למה צריך את סעיף הנכד בחוק השבות? לאנשים שבאים בגללו לא באמת אכפת מישראל או מיהדות אלא מכסף

כי מדינת ישראל קבעה ככה.
מדינת כל יהודי
וכל אחד שחלק ממנו יהודי שייך לפה

שואל השאלה:
אבל הם לא יהודים זה הקטע

גם אנשים יהודים שגרים פה לא באמת אכפת להם מהיהדות. אז?

שואל השאלה:
לא כמוהם
אמא שלי אמרה שלפני העלייה ההמונית של הלא יהודים בשנות ה90 לא היו ברחובות דברים כמו עצי אשוח וכמעט אף אחד לא חגג סילבסטר

את צודקת.
הסעיף שדיבר על שורשים יהודים בלבד בתור זכאות לעליה העלה הרבה אנשים שרחוקים מהיהדות ובאמת גרם להרבה בילבול בתוך המדינה. במבט לאחור אם המטרה היה בית לעם היהודי לקיים את אורך חייו היה צריך להיות הרבה יותר מדויקים.

אני מסכימה שלא צריכים להעלות לפה כל אחד שסבא שלו היה יהודי אבל לא מסכימה עם מה שאמרת אחר כך
קודם כל סילבסטר זה בכלל חג שחוגגים במערב אירופה והמשפחה שלי לא ידעה מה זה סילבסטר עד שהיא עלתה לארץ, המון ישראלים חוגגים את זה בלי שום קשר לעלייה בשנות ה90
שתיים המון יהודים חוגגים את זה אז מה תגרשי אותם? מדינה דמוקרטית..
ושלוש יש גם הרבה אנשים שנגד המימונה כי הם טוענים שזה מנהג מוסלמי

שואל השאלה:
נכון שזאת מדינה דמוקרטית ושזאת לא עבירה על החוק אבל הנקודה היא שהם מביאים לכאן תרבות לא יהודית
מימונה זה חג יהודי

טקס החינה גם יהודי? לא זה מנהג מוסלמי ידוע
בישראל יש גם ככה המון תרבויות לא יהודיות, גם בגלל שהמדינה עדיין צעירה והמון יהודים ולא יהודים מכל העולם מביאים את התרבות שהם באו ממנה וגם בגלל השפעה מתרבות המערב.
אין לך בעיה עם זה שערבים נוצרים חוגגים את חג המולד או עם זה שמוסלמים חוגגים את הרמאדן, או עם חג וולנטיין הקדוש שנהפך כבר לחג של כולם בישראל

היא כרגע לא דיברה על סילוק אף אחד - אבל התשובה שאת נתת היא בדיוק מה ששואלת השאלה מדברת עליה - מה הקשר באמת בין סליבסטר לעם היהודי? זה מנהג זר. גם חינה ועוד ועוד. הטענה שלה היא שאם המדינה מוגדרת כמדינת הלאום של העם היהודי למה זה צריך להפוך לפשוט עוד מדינה כשהיא הופכת להיות כמו כל אחת מהמדינות המערביות ו\או מדינה שמאבדת את מהות של הזהות שלה. (ולשם עניין להגיד "אחרים כבר עושים את זה גם" לא אומר שזה בסדר ולגיטימי, מעשים רעים של אחרים לא אמורים להיות לגיטמציה בשבילנו לעשות משהו רע).

אין קשר אבל סילבסטר הוא חג בינלאומי שגם יהודים רוצים לחגוג וזכותם..

יש קשר - זה לא חג יהודים. זה בדיוק המשמעות של "עבודה זרה".

אבל לא כולם מאמינים ומבחינתם אין בזה שום דבר נורא
ישראל היא כמו שהזכרת מדינה של הלאום היהודי ולא רק של הדת היהודית

מאיפה הבאת את זה שאנשים שעולים לכאן מעוניינים בכסף ולא באמת עלו לכאן בשביל להכיר את הארץ ואת ההיסטוריה שלה?
חוץ מזה שהאנשים שגרים פה כבר גם ככה לא בדיוק עסוקים בלחזור בתשובה, אבל הם יהודים אז מותר להם להישאר כאן לא?

זה לא משנה מה זה מבחינתם.
כל העניין של המדינה זה שהעם היהודי יוכל לחיות בו את דרכו. מה הקטע אז במדינת ישראל אם יהודים בישראל מתנהגים כמו שמתנהגים בחו"ל כמו כל שאר הגויים? ישראל נועדה לתת פיתרון לעם היהודי. לעם היהודי יש מנהגים ספציפים שהופכים אותו ליהודי אחרת לא היינו נקראים יהודים.

אבל האנשים שבאו עם מנהגים שונים הם יהודים,זאת הסיבה שנתנו להם לעלות לארץ והם קיבלו אזרחות
כמו שאמרת כל הקטע זה שיהודים יוכלו לחיות פה בלי פחד לעשות את המנהגים שלהם, הקטע הזה של סילבסטר בא מיהודי רוסיה
מה שיוצר את הבלגן זה שכל אחד בא עם מנהג משלו אבל זה לא הופך אותם לגויים

יש הבדל בין "מנהג" שאין לו משמעות דתית אלא מדינית ובין "חג".
כשיהודים חוגגים סליבסטר זה "חג" ומנהג גוים כי יהודים חוגגים שנה החדשה בראש השנה.
אם בן אדם מתנהג כמו גוי ולא כיהודי אין בזה היגיון להיקרא יהודי כי מה שהופך יהודי ליהודי זה שהוא נוהג על פי היהדות .

מישהו יכול להיחשב יהודי כי יהדות זה לא רק דת זה גם לאום
או שזו הגדרה שמשתנה כל פעם בשביל הנוחיות?
אם בן אדם שמתנהג כמו גוי לא נחשב יהודי אז כנראה שיש בינינו הרבה גויים,
איך יש להם אזרחות?

סילבסטר לא בא מרוסיה אלא מגרמניה וכל המדינות במערב אירופה

האמת שההגדרה אצל בני אדם משתנה בגלל הנוחיות אני מסכים . את חושבת שעל פי התנ"ך אדם יהודי זה "רק" להיוולד לאבא או אמא יהודים? יהודי שהיה מחלל שבת היה נחשב כגוי והעונש בתנ"ך על חילול שבת מרוב שהוא חמור כי זה אחד המצוות שאמורות אצל יהודי לבטא את השליטה והקיום של אלוהים בעולם היה מוות. אז אנשים שחוגגים שנה חדשה בתאריך של גויים. לא שומרים שבת כמו גוים אז מה הם? רק בגלל שהם נולדו לעם היהודי? אז למה קיבלנו מצוות מהתחלה?
ונכון, יש בינינו הרבה גוים ויש להם אזרחות כי ההגדרה של המדינה למי זכאי לעלות התקבלה על ידי חילונים וזה בדיוק השאלה של שואלת השאלה בעניין .

אז מלכתחילה הארץ לא נוצרה בשביל לשמור על מצוות אלא בשביל שיהיה ליהודים ארץ שהיא רק שלהם
זה קצת יוצר את הבלגן שיש עכשיו

שואל השאלה:
הארץ נוצרה כדי שליהודים תהיה מדינה
אבל הבעיה שהרבה מהעולים עולים על סמך סבא יהודי אחד שמת מזמן והם עצמם גויים

קיצר זה עניין מסובך
כן זה העניין שהעיקרון של המדינה זה כל עוד אתה יהודי אתה יכול לבוא, לא מחייב שתשמרי על מצוות או לא

זה בדיוק הענין jbttwya - זה השאלה שלה. מה שמפריד יהודים וגוים זה המעשים שלנו. ואם יהודים מתנהגים כמו גוים אז מה הקטע בלהקים את ישראל אם הרי אותו יהודי יכול היה ללכת בחו"ל ולהגיד שהוא נוצרי או אתאיסט או כל דבר אחר ואז לא היה שום דבר שקשור ליהדות שלו שמבדיל אותו .

זה באמת חוק טיפשי בעיניי
לדעתי צריך לתת אזרחות רק למי שאמא/אבא שלו יהודי ולא ללכת 3 דורות אחורה

אני אישית הייתי מעדיף לכל מי שחשוב לו הזהות והאורך החיים היהודי.

זאת לא שאלה שאנחנו יכולים לענות עליה, לא אנחנו חוקקנו את החוק
ובחו"ל ישנאו את אותו יהודי רק בגלל שהוא יהודי בין אם הוא מקיים מצוות או לא
ממה שאני מבינה הקימו את ישראל בשביל שיהיה ליהודים ארץ משלה והם לא יצטרכו לחיות בפחד יותר, אבל לא אמרו שאותו יהודי חייב לקיים מצוות בשביל להתקבל כאן
בקיצור זאת לא שאלה שאנחנו יכולים לענות עליה

שואל השאלה:
אבל
מי שעלה לפי סעיף הנכד הוא לא יהודי!!!

מה את רוצה שאני אעשה? מה אני אמורה לעשות?

שואל השאלה:
אמרתי שאת אמורה לעשות משהו? אם הייתי יכולה לעשות משהו הייתי עושה את זה בעצמי.

באותו הזמן שקבעו את החוק הזה אני מסכים שגם יהודי חילוני היה מקבל טענות אבל זה בעיקר בגלל שיהודים חילונים מנסים לרקוד על 2 חתונות - הם קוראים לעצמם יהודים וחלקם מאוד גאים בזה ואולי מקיימים כמה דברים כמו חגים למשל אבל מצד שני עושים מה שבא להם.
אם הם היו הולכים לקיצוניות אחת - לנדות את עצמם לגמרי מהזהות היהודית הם לא היו סובלים מבעיות.
ומבחינה דתית שאם היינו מחליטים ללכת לקיצוניות אחרת של כולנו להיות חזקים בדת בכלל מהתחלה לא היינו סובלים את כל הסבל שעברנו מהתחלה . זה 2 הקצוות שהיה לכל יהודי לבחור.