35 תשובות
כן, בוודאי שיש היסטוריה אמינה. אין בידינו את כל ההיסטוריה, אבל מה שיש בהחלט אמין. איזה מקור אמין יש לך להיסטוריה המתוארת בתורה? אין, אז למה לקחת את דבריה כאמת מוחלטת?
שואל השאלה:
רודף האמת, אל הבנתי: יש או אין? אם יש- נא להציג את הסדר של הדורות.
לגבי הלתורה זה אל שאלה למה היא אמת מוחלטת (מסורת אמינה מקבלתה וכן אין הרבה אנשים בין אדם הראשון לעם ישראל שראו זה את זה)
"תנו רבנן: שבעה קפלו את כל העולם כולו :מתושלח ראה אדם, שם ראה מתושלח, יעקב ראה את שם, עמרם ראה את יעקב, אחיה השילוני ראה את עמרם, אליהו ראה את אחיה השילוני ועדיין קיים, (בבא בתרא קכא עמוד ב). מכאן שרק ארבעה אנשים מפרידים בין אדם הראשוון עד השבטים (בנים של יעקב אבינו, עליו השלום, שהם יצא כל עם ישראל לפי השבטים). השבטים היו ידועים, ובפרט שבט יהודה (שרוב עם ישראל בימינו זה מהשבט הזה) ושבט הלוי (כולל כהנים). מכאן שאי אפשר להתכחש לאדם הראשון שהוא היה יציר כפיו של הקב"ה.
והקישור שלך הוא אחד הדברים המגוחכים שקראתי - משפט ראשון קובע שגיל העולם 5778 שנים, ושהנושא מעסיק חוקרים, ואח"כ כל מה שיש לכותה לומר זה אילו דרכים משמשות לקביעת גיל אחר, ולמה הן לא נכונות, למרות שהן כמובן נכונות, והטיעונים שגויים. אבל אף מילה על איך נקבע הגיל הצעיר ההזוי הזה, ולמה זו שיטה טובה יותר.
כן, יש, תיכף אסביר
מה הקשר בין דורות לבין היסטורית העולם? העולם התקיים הרבה לפני שדור כלשהו התקיים כאן, אין קשר לגיל העולם. לעומת זאת יש לי היסטוריה מתועדת של כל הדורות בווסטרוז במשך 8000 שנים, אז אתה מקבל אותה כהוכחה לאמיתות משחקי הכס? זה מגוחך כרגיל.
למה צריך לשאול שאלות שהשקרנים ימצאו כל פעם שקרים מחדש ויספרו סיפורי פוגי
היסטוריה לעולם יש אחת
אין שניים
שואל השאלה:
שאלת יותר מדי שאלות. לגבי דינוזאורים קרא את המאמר שבקישור. שפ תוכל לחפש עוד דברים.
באמת אנונימי מה אתה שואל שואל יותר מדי שאלות? עכשיו להתחיל לחשוב, ולהפעיל הגיון, זה עושה כאב ראש, מה הבעיה שלך לטמון את הראש בחול כמו כולם? :)
שואל השאלה:
אין בעיה לשאול שאלות (על החלק אני גם יודע לתת תשובות). אבל יש פה הצפה וחריגה מהשאלה- גיל העולם וההיסטוריה. אתה חשובת זה נכון שלאול כל כך הרבה שאלות בבת אחת?
לא אח, אני חשבתי שאתה מדבר שטויות ושיש מישהו שניסה להראות לך אותן ע"י שאלות רטוריות. אתה לא באמת אמור לענות עליהן, כי אין לך תשובה טובה, וזו בדיוק הנקודה. הוא יכול לדבר בשם עצמו, אבל די בטוח שהוא לא ציפה שתענה לו לגבי איך יש צורות אדם נוספות מלבדינו, אלא שתחשוב על זה. הוא לא מבין שאתה לא תחשוב על זה אפילו לרגע, אלא תיתן את מיטב תירוצי הדת לדורותיה, לא משנה כמה טיפשיים הם. אז בחרת תירוץ אחד, וכשהוא יסיים לצחוק הוא בטח יגיב לך לגביו.
לקחת לי את המילים מהפה רודף האמת..הבעיה היא שזה אפילו לא מצחיק. יש הרבה כמוהו..אנחנו באמת אולי על סף אפוקליפסה שהיא מעשה ידי אדם. עכשיו, לא באמת אכפת לי אם נכחד כי זה לא משפיע עליי בכלל, לפחות לא בינתיים, אבל להיות פאסיבי ולחשוב שלא יקרה כלום כי מישהו שומר עלייך מלמעלה פשוט מרתיח אותי, כי זה כשל כל כך הרבה פעמים ועדיין אנשים לא לומדים מזה.
תסתכל על אלו שמוחים בהונגקונג. במקום לזרוק מילים לאוויר ולעשות הפגנות מול מדינה קומוניסטית שתשים עליהם ז' ולחשוב שאיזו מעצמה(או אם להקביל ליהדות, ה') תתמוך בהם כשאין להן כמעט אינטרס לעשות לסין בעיות וסין משום מה תתקפל בגלל זה שפשוט ימצאו דרך לעזוב.. הסינים גם ככה ישתלטו על המקום. אין לכם שום דרך לשנות את זה, הסינים כמעט לא מאמינים במשהו אחר חוץ מ"might is right" אפילו בהסטוריה שלהם.. פשוט תעשו משהו כדי להציל את עצמכם אם אתם חושבים שיהיה לכם חרא בprc.
הם פשוט ייזכרו מאוחר מדי שהיו צריכים לעזוב..זה כל כך טיפשי בעיניי..אבל אני פשוט חושב שעדיף להציל את עצמך מאשר לנסות להסתמך על מישהו אחר שכנראה לא שם.
אנונימי
שואל השאלה:
אם שואלים ולא באמת רוצים לקבל תשובה - זה פשוט, שזה לא הוגן.
אתה יכול לענות אתה יודע.
אני פשוט לא ציפיתי ממך לענות כמו שבאמת לא ענית, זו לא שאלת קיטבג..
אנונימי
דרך אגב, לא הייתי מבזבז כל כך הרבה זמן לכתוב אם זה היה סתמי. זה לא שאין לי מה לעשות בחיים חוץ מלענות על השאלות שלך מנקודת מבט אתאיסטית.
אנונימי
היא לא אמינה בשיט
העדויות לגיל כדור הארץ הן רבות, אנחנו יודעים שכדור הארץ בן לפחות 4.5 מיליארד שנים אבל יתכן שהוא קדום יותר כי הראיות יכולות להגיד רק את הגיל המינימלי.
https://youtu.be/ysau4htnjke
הסרטון מסביר כיצד הגענו למסקנה הזו, לקריאה נוספת אמליץ לבקר באתר של מכון דוידסון, הזרוע המדעית של מכון ויצמן.
שואל השאלה:
the neighborhood, עדות של עם שלם לא אמינה בשבילך, אה?!
מסורת מאדם הראשון (יציר כפיו של הק"בה) שעד אחיה השילוני עברו רק שבעה אנשים שראו זה את זה גם לא, אה?
עדות של עם שלם אמינה מאוד, אין לנו כזאת.
האדם הראשון לא היה קיים, ולכן אין שום מסורת ממנו, רק סיפור ישן שמועתק מסיפורים ישנים יותר.
לדמיין זה כיף, צריך גם לנחות לקרקע לפעמים, אתה טוען ברמה של ילד, ובבורות של בן 3000 שנים. אהה רגע..
שואל השאלה:
בטח שהיה קיים. אתה יודע מי ראה אותו? מתושלח. ואתה יודע מי ראה את מתושלח? שם בן נח. אתה יודע מי מי ראה את שם בן נח? יעקב אבינו, עליו השלום, אב של על שבטי ישראל. מאיפה אתה חושב ששי שבטים בעם ישראל? האם מדובר בשרשרת על כך ארוכה שהיה ניתן "לזייף" אותה, חלילה?
מתושלח הוא הנשר ממבצע קיפוד
לא היה קיים. אתה יודע איפה מתושלח ראה אותו? בסיפור. כל שרשרת ניתן לזייף, וכראיה כבר הצגתי לך שיש בידיי היסטוריה מפורטת של כל הדורות בווסטרוז. האם אתה מקבל שווסטרוז היא יבשת אמיתית, וכל המסופר במשחקי הכס אמת? טיעון מטופש אחר טיעון מטופש, למה לא לחשוב קצת לפני שכותבים שטויות? כמה עוד תזין את המח שלך ברעל של טיפשים שאין להם מושג? שכחת מהו המונח סיפור? האם יש לך הוכחה חיצונית לסיפור הזה שמשהו ממנו נכון? אז מה מפריד בינו לבין משחקי הכס?
שואל השאלה:
הבנתי (מוויקיפדיה) שמדובר באיזה פנטזיה ואם זה ככה - אז יודעים שהא פנטזיה. איך אפשר להשות את לזה למסורת שעוברת כאמיתית. למשל, אם אני (וגם כהנים אחרים) יודע שאני כהן - אז למה בדיוק אני כהן? ממי זה התחיל אם לא מאהרון הכהן (שהיה משבט לוי) שה' בחר בו? ממי נוצר שבט לוי - אם לא מבניו של לוי (בן הרביעי של יעקב אבינו, עליו השלום)? ויעקב אבינו ראה את שם (למד בבית מדרשו 14 שנה) שראה את מתושלח שראה את אדם הראשון. כל כך הרבה אנשים יש בינתיים. (לא בספר פנטזיה, אלא מסורת של עם ישראל).
טוב די לא מעניין.
עם שלום שבתוכו גם יש המון אתאיסטים אל תשכח.
הלכתי
אתה סתם מעליב. המסורת היהודית בשבילך, היא ספר פנטזיה בשביל אחרים. משחקי הכס היא ספק פנטזיה בשבילנו, ומסורת בשביל מישהו אחר. מה ההבדל בינך ובינו? כל אחד מכם מאמין לסיפור אחר, אבל אלו עדיין סיפורים, ואם ברצון מי מכם לטעון שהוא אמיתי, עליו לספק הוכחות.
שואל השאלה:
מי סור שזה מסורת אמיתית ומה היא מתחילה? אצלנו היא מאדם הראשון...
אתה רוצה ראיה? איך יש מציאת של י"ב שבטים בעם ישראל?
זו לא ראיה, אפילו לא דומה, מכיר את ההגדרה של המילה?
גם הולנד היא איחוד של שבטים שונים, אז לכל שבט כזה היה אדם ראשון שעל שמו נקרא השבט? סיפור, אחי, סיפור. מה לא ברור בזה? רותה להאמין בסיפור הזה? בבקשה, אבל לא תוכל להוכיח שהוא נכון.
שואל השאלה:
הכנהים והלווים היו עובדים בבית המקדש ששגם היסטוריונים מודים (לא שאנחנו זקוקים להם) שהיה קיים. מי עבד שם ועל סמך מה החליטו שאנשים מסוימים הם הכהנים והלויים?
עבדו שם בני משפחות כהן ולוי. זה לא מוכיח כלום לגבי קיומו של לוי עצמו, אחיו של יוסף ובנו של יעקב. כל אלו לא היו קיימים מעולם.
שואל השאלה:
"עבדו שם בני משפחות כהן ולוי"
-איך נוצרו אותן משפחות? ברור שהם אמרוים דלעת שהם בני בניו של לוי.
"זה לא מוכיח כלום לגבי קיומו של לוי עצמו, אחיו של יוסף ובנו של יעקב. כל אלו לא היו קיימים מעולם"
-שקר. גלות שך עשרת השבטים (שהם הצאצאים שלהם) מפורסמת. איך הארץ הייתה מחולקת לשבטים?
מפורסמת?? אתה מתכוון כתובה בספר מפורסם. הסיפור מפורסם, אמיתות הסיפור ממש לא מפורסמת. איך הולנד הייתה מחולקת לשבטים? כל האיזור היה מחולק לשבטים, למה שאנחנו נהיה שונים?
שואל השאלה:
זה באמת כתוב בפר מפרוסם וזה גם ידוע בעולם (גלות אחרי חורבן בית המקדש הראשון).
לא נכער את השבטים של הולד, אבל לא חושב שלשבטים שלהם היה איזה תפקיד נבחר לפי מה שקבע אלוקים.
מה הקשר לתפקיד שלהם? טענת שאם הם קיימים אז חייב להיות מישהו ראשון שנשא את השם (יש לכם קטע עם דברים בודדים, מה העניין? עכשיו גם שבט מחייב שיהיה ראשון שיתחיל אותו?), ואני אמרתי שגם בהולנד יש שבטים והם לא נוצרו מאדם אחד ראשוון. לתפקיד שלהם אין קשר, רק להוכחכה שאתה טועה בנושא הזה. מותר גם להודות, לא לכתוב עוד שטויות. יודע, לא יקרה, ניפגש בשטות הבאה.
אז מתי חיו דינוזאורים לפי התורה? יש הזכרה לזה? מה לגבי הזנים השונים של האדם? יש הזכרה לזה? ונמצאו שלדים של בני אדם שהם שונים מאיתנו מאוד ודומים יותר לקופי האדם אז אל תגיד לי שהם לא קיימים.. מה הם אם כך? מתי הם חיו? אם היית שולט בעולם האם לא היית נפטר מהם כי זה די סוטר למחשבה שלך שרק הומוספייאנס היו קיימים? האם אדם וחווה היו דומים לשימפנזה? למה זני האדם האחרים נכחדו אם אלוהים יצר רק דברים מושלמים שהוא תכנן עד הפרט של הפרט? למה יש לחלקנו תוספתן? למה הוא ברא את הזבובים? למה היהדות מרשה גיור אם זה תכלס עדיין גויים שהם לא בני אבות אבותינו? למה כדוא"ה מתחמם ובעוד כ20 שנה אלפי אנשים יתחילו למות ממכות חום באזורים חמים יותר? למה הקרחונים נמסים ואיתם יפלט עוד מלא מת'אן לאוויר שיאיץ עוד יותר את התחממות כדור הארץ ויאיץ את הכחדותם של הרבה אנשים? מה נעשה אם מחלות שהיו כלואות בקרחונים יפוצו לאוויר? האם הווירוס שאולי ישתחרר לא יהרוג יהודים? זה יהיה משהו בסגנון מכת הבכורות?
ולמה לעזעזל אתה עדיין חושב שאתה העם הנבחר כאשר כמעט כל ההיסטוריה הייתה vassal של עמים אחרים.

אני בטוח שהיהודים בשואה גם חשבו שהאל שלך יציל אותם. זה לא עבד להם, מה שונה הפעם? האם עלינו להיות שוב פאסיביים לפי הדת שלך? האם לחכות למותנו שוב? מה אתה מקבל מלהיות מיסיונר של האל שלך?
אנונימי
מה שכתוב בתורה זאת האמת היחידה והמוחלטת