דתיים- מה ההוכחות שלכם לכך שאלוהים קיים?

איך העולם נברא ממה הוא נברא מה ככה סתם

שואל השאלה:
המפץ הגדול- משהו שקרה מיליוני שנים ועדיין קורה ויש לכך הוכחות וצילומים מהיווצרות כוכבים נוספים ביקום

תלמד על הגוף שלך ועל כל המערכות המסובכות שנמצאות בו ותבין לבד שדבר כזה לא יכול להיווצר מעצמו

שואל השאלה:
לא נוצר פשוט מעצמו. יש הוכחות לאבולוציה. הוא לא פשוט נוצר מעצמו זה היה תהליך של עשרות מיליוני שנים והתהליך עדיין. ממשיך. למה שה' שלך יתאמץ כלכך לפזר בכדור הארץ אבנים עם הוכחות לאבולוציה במקום פשוט הוכחות אליו?

אז איך ?

שואל השאלה:
אני רוצה לדעת

1. התגלות של אלוקים לעיני כל עם ישראל ששמעו את קולו. לא ייתכן שעם שלם ימציא לעצמו סיפור על התגלות של אלוקים שמחייב אותו בתרי"ג מצוות עד מסירות נפש ועוד יעבירו את "השקר" לבנים כאמת גמורה מבלי להגיוד שהכל "לא אמיתי", חס ושלום. כמו כן, לא ייתכן שמישהו ישכנע אותם שזה קרה, כי העם אמור לדעת הם הם שמעו את קולו של אלוקים או לא. במידה ולא - וודאי שהם לא יקבלו את זה
2. הבטחות שרק בורא עולם שיודע הכל ושולט על הכל יכול לעמוד מאוחריהן: ברכה בשנה השישית לשומרי שנת השמיטה, הבטחה שהארץ לא תכבש בזמן העליה לרגל שהיא ריקה מגברים. שום איש לא יעיז לתת הבטחות לעם על דברים שאינם בשליטתו.
3. סימני טהרה בחיות טמאות: "תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) ו"את הגמל כי מעלה גרה הוא" שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא אלא גמל לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).

"תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא אלא חזיר לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).

"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).
4. נבואות שהתגשמו: "וֶהֱפִיצְךָ ה' בְּכָל-הָעַמִּים מִקְצֵה הָאָרֶץ וְעַד-קְצֵה הָאָרֶץ" (דברים כח, סד). בכל זאת הקב"ה הבטיח לנו שישמור עלינו בגלותנו למרות שכל העמים שומאים אותנו: "אַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).

5. יש עוד הוכחות. הנקודה היא שלא טוענים שיש אלוקים כי זה כתוב בתנ"ך, אלא מסבירים למה רק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה אשר נתן לעמו.

שואל השאלה:
היית שם? אתה פשוט מאמין לכל מה שכתוב בספר? אני לא אומרת שעם שלם שיקר, אני אומרת שהסופר של הספר הזה שיקר. להגיד שאלוהים קיים בגלל שרשום בו על ספר על אלוהים, זה כמו להגיד לגרר לגרור את עצמו. זה לא הוכחה. כמו להוכיח את הארי פוטר בזכות הספר הארי פוטר.

לא מיצינו? מה ההוכחות שלך שהוא לא קיים? עזבי את הסתירות שבתנ"ך, אבל אלוהים שלא קשור לתנ"ך, מאיפה את יודעת שהוא לא קיים?

למה את שואלת עם את מקובעת בדעות שלך

שואל השאלה:
הוכחות שהוא לא קיים- לא ראיתי אותו אף פעם
זה נוגד את כל חוקי ההיגיון,פיזיקה,מדע
יש אשכרה הוכחות שהוא לא קיים כמו אבולוציה, כמו המשיכה ועוד

תראה חפירות ארכיאולוגיות בחברון.
פעמון של הכהן הגדול נמצא בהר הבית.

שואל השאלה:
אז פעמון הוא הוכחה? יכול להיות שה"כהן הגדול" אמיתי, אבל זה לא אומר שהכל אמיתי. זה כמו להגיד ראיתי לשבור את הקרח. הם גרו במדינה אמיתית אז כל הסרט אמיתי. זה שיש פרט אחד אמיתי לא אומר שהכל אמיתי

תקשיבי את לא מוכנה לנסות לחשוב על זה אפילו אז למה את שואלת להתווכח

שואל השאלה:
כי כל התשובות שנתתם עד עכשיו ממש איך אני אגיד את זה.. מטומטמות
אני באמת רוצה להפתח לאפשרות שאני טועה, פשוט תנו לי משהו לעבוד איתו אתם לא נותנים לי כלום

אז תתווכח עם תוצאה

הוכחות שהוא לא קיים לא ראיתי אותו אף פעם? אני אף פעם לא ראיתי את הביג בן. הוא לא קיים?
זה שאת לא רואה משהו לא אומר שהוא לא קיים, אולי אין לנו פשוט את האמצעים לראות אותו.
וחוץ מזה- אבולוציה לא סותרת את אלוהים, היא סותרת את הסיפור של התנ"ך, זה לא אומר שלא קיים אלוהים בכלל, יכול להיות אלוהים גם בלי קשר לתנ"ך.

שואל השאלה:
חחח מה. את יכולה לראות בצילומים, בלייב, לראות אנשים שראו אותו (ביג בן). תביאי לי לשיחה אדם אחד שראה את אלוהים

את רצית שיענו לך ברצינות לא? שיתנו לך משהו לעבוד איתו? אז אל תזלזלי בתשובות
אם משהו לא ברור לך, אני אשמח להסביר, אבל תחסכי תגובות של "חחח מה "
זו הייתה סתם דוגמה, אם למשל לא הייתי יכולה לטוס ללונדון ולא היו תמונות, לא היו לי אמצעים לדעת שהוא קיים, לכי תדעי- אולי זה המצב עם אלוהים

שואל השאלה:
אז אני אשמח אם תסבירי לי

אני מנסה להגיד שזה שאין לנו אמצעים או דרך לוודא שמשהו קיים לא אומר מיידית שהוא לא קיים, אני לא מאמינה באלוהים אבל גם לא לא מאמינה, אני פשוט חושבת שאין דרך לדעת אם הוא קיים או לא- לפחות כרגע
אנונימי מתי אמרתי שאני מאמינה?

שואל השאלה:
אוקי, לכל מי שכתב עד עכשיו הנה חומר למחשבה- עד עכשיו הסתרתי מהעולם את הספר שלי, הוא מספר על הפסטה המעופפת שחיה לפני מיליוני שנים. היא מתנגדת לכל שוני, להטבים ובכללי נשים. תוכיחו לי אחרת

נכון אני גם חושב ככה ^
אבל בכל זאת ישות אלוהית זה משהו שהוא על טבעי.. כמה דברים על טבעיים אפשר לראות ביומיום? שום דבר. לכל דבר בטבע יש הסבר ושום דבר לא על טבעי. לעומת זאת לאלוהים אין הסבר.

על טבעי זאת הגדרה של בני האדם, אנחנו הגדרנו מה טבעי ומה לא
אני חושבת שבכלל יש דברים שבחיים לא נוכל להבין, למשל איך יכול להיות שהזמן התחיל רק מהמפץ או לצורך העניין קיום של אלוהים. קשה לנו לתפוס מימד רביעי כי אנחנו רגילים רק למימד שלישי,אנחנו מוגבלים בהבנה שלנו כי אנחנו תופסים אותה מהמציאות שמסביבנו שהיא גם מוגבלת.

אלוקים קיים זה שיש אנשים שיותר קשה להם להאמין או לקבל את זה זה בסדר אנחנו לא יכולים לגרום לאף אחד להאמין זה צריך לבוא ממכם אני אישית מאמינה כל אחד מאמין במשהו אחר

היי pickle rick, רק הערה קטנה:)
אין הוכחות לכך שיש אלוהים ואין הוכחות לכך שאין אלוהים.
אני לא מאמין באלוהים משום שעדיין לא הביאו לי סיבה מספקת ללמה כן להאמין בו.

אבולוציה וכל זה זה לא שולל אלוהים (לאו דווקא של היהדות אלא בכללי) כי יכול להיות שהוא גורם לכל זה אבל אם זה כך אני לא מבין למה הוא מצפה שנאמין בו, הוא נותן לנו יותר סיבות למה לא להאמין מאשר למה כן.

שואל השאלה:
למה שיעשה את זה? הרי הוא "רוצה" שנאמין ונתפלל ונקריב ונשמור בשבילו.. הוא פריקינג אל כל יכול למה שירצה את זה בכלל למה שיעשה משהו ממה שאומרים שהוא עשה

שאלה, מה הסיכוי שטיפה קטנה תיפול ותיראה בדיוק כמו האות א' בצורה מושלמת?
בלתי אפשרי נכון?
אז מה הסיכוי שפיצוץ יצר עולם כזה מדהים ומושלם?!

השאלה היא לא מי השאלה היא מה

איך השמש בדיוק במקום הנכון? איך לא נגמר החמצן? איך ישלנו גוף כלכך מורכב ומתוחכם שלכל פרט בגוף צריך ללמוד שנים? (רופא עיניים. רופא עור וכו..)
איך ממפץ נוצר כל העולם המרהיב הזה? המון סוגי חיות. וצמחים.ים יבשה. אוכל. שמיים...נו באמת

אין הוכחות שהוא לא קיים ואין הוכחות שהוא קיים.
זו
א מ ו נ ה

לכל דבר את צריכה הוכחות?
אי פעם ביקשת מהורייך שיוכיחו לך שאת הבת שלהם?
לא לכל דבר צריך הוכחות , ולכן זאת נקראת אמונה.

מי הפסיק את המדרגות לגן עדן ומי עשה את השפות שלא יצליחו להגיע לגן עדן?
ואני לא דתייה.....

בוא שנייה נפרק את השאלה העולה
הוכחה זה נימוק נכונותה של טענה בהתבסס על טענות נכונות אחרות והסקה היגיונית.

בוא שנייה נלך על הטענה לכל דבר ביקום יש גורם, הרי אין דבר שנוצר מכלום ושום דבר

לכל דבר שקיים יש הסבר לקיומו- או בטבעו ההכרחי או בגורם חיצוני.
אם ליקום יש הסבר לקיומו, ההסבר הוא אישיות טרנסצנדנטלית- אלוהים.
היקום קיים.
לכן, ליקום יש הסבר לקיומו.
לכן, ההסבר לקיומו של היקום הוא אישיות טרנסצנדנטלית- אלוהים.

במקביל

לכל מה שמתחיל להתקיים יש גורם.
היקום החל להתקיים.
לכן, ליקום יש גורם.

פעם שמעת על הביטוי הכוונון העדין?
במשך 40 השנה האחרונות, מדענים גילו כי קיומם של חיים תבוניים, תלוי במאזן מורכב ועדין של תנאים התחלתיים הנתונים כבר במפץ הגדול עצמו. פעם מדענים סברו כי לא משנה אילו תנאים התחלתיים היו ליקום, לבסוף היו מתפתחים חיים תבוניים. אבל עכשיו אנו יודעים כי קיומנו תלוי במאזן מדויק בצורה שלא ניתן לעלות על הדעת. קיומם של חיים תבוניים תלוי בקונספירציית תנאים התחלתיים, החייבים להיות מכוונים ברמה מדוייקת להפליא. הכוונון העדין בא לידי ביטוי בשתי דרכים. הראשונה, כאשר חוקי הטבע מתבטאים כמשוואות מתמטיות, מופיעים בהם קבועים מסוימים. למשל, קבוע הכבידה (g = 6.673 x 10-11/m3/kg/sec2). קבועים אלו לא נגרמים או נקבעים על ידי חוקי הטבע. חוקי הטבע הם בקנה אחד עם מגוון רחב של ערכים שונים לקבועים האלה.
בנוסף לקבועים אלו, ישנם גדלים פיזיקליים מסוימים שניתנו כתנאים התחלתיים, וחוקי הטבע פועלים על פיהם. לדוגמא, כמות האנטרופיה או המאזן בין חומר ואנטי חומר ביקום. כל הקבועים והגדלים הללו נופלים לטווח צר של ערכים, המאפשרים חיים בצורה פלאית. אם הקבועים והגדלים הללו היו משתנים ולו מעט, האיזון היה מופר, והחיים לא היו יכולים להתקיים.
שינוי בכוח הכבידה או בכוח הגרעיני החלש ב 10^1:10 היה מונע מהיקום לאפשר חיים.

הכוונון העדין של היקום הוא בזכות או הכרח פיזיקלי או אקראיות או תכנון תבוני.
הכוונון העדין של היקום הוא לא בזכות הכרח פיזיקלי או אקראיות.
לכן הוא מוסבר על ידי תכנון תבונה

.
מתמטיקה זו השפה של הטבע. אבל איך אפשר להסביר את זה? אם אובייקטים מתמטיים הם מופשטים ונבדלים מבחינה אינטראקצית מהיקום אז הישימות המתמטית היא צירוף מקרים משמח
האם מתמטיקה היא צירוף מקרים משמח?
כנראה שלא, כאשר אלוהים ברא את היקום הפיזי הוא עיצב אותו במבנה מתמטי שהיה לו בשכלו

כאשר אלוהים ברא את היקום הפיזי הוא עיצב אותו במבנה מתמטי שהיה לו בשכלו.
יש עוד סוגי "טיעונים" דומים זה רק הקצה

הרבה פה ענו יפה ונכון.
כשאתה רואה ממצאים ארכיאולוגים אתה מאמין בסיפורי התנך שמראים את כוחו של ה' .
ואם זה לא מספיק לך אז סבבה, איך אתה מסביר את זה שניצחנו במלחמות עת הארץ בשנית הקמתה שלא היה לנו אמצעים וגם לא הרבה כוח? איך אתה מסביר את זה שמדינה ככ קטנה שעברה ככ הרבה היא בין המדינות הכי מפותחות שקיימות בעולם? איך אנחנו מנצחים מלחמה אחרי מלחמה עם מינימום אבדות שלא הגיוניות?

כל אחד בוחר איך הוא מגדיר את אלוהים וזה לא באמת משנה, באמונה שלך משהו היה חייב ליצור את העולם ואני מניחה שזה אלוהים, אז תמיד אפשר ללכת אחורה ולשאול מי יצר אותו, יכול להיות שהוא היה שם מאז ומתמיד ואז אפשר גם להתייחס לזה במובן של הנקודה הסינגולרית ולהגיד שהיא הייתה שם מאז ומתמיד (שוב, תאוריה)

טוב, זה גם עניין של אמונה, ואני גם חושב שיש אלוהים בלי קשר ליהדות .
אני חושב שאם אין ישות ארבע מימדית (שאינה מוגבלת בזמן) כל ההיווצרות של היקום שלנו בכלל לא הגיונית.
אולי הדתות המאורגנות הן בולשיט, אולי לא. אני יהודי דתי, ואני חושב שגם אם היהדות לא נכונה, אורח החיים וכמה תפיסות מוסריות של היהדות (לא הכל, כן? אני לא נגד להט''ב ועוד כמה דברים שם) די נראים לי.
ואם את שואלת למה לעזאזל הוא לא בורא יקום מושלם בהנחה שאחת הדתות נכונה, יש שני הסברים אופציונליים
1. הוא מנסה אותנו. הוא רוצה שנרוויח את הדברים הטובים(גן עדן או מה-שאת-לא-מאמינה-בו), לא שנקבל יקום מושלם.
2. כמו שטרי פראצ'ט וניל גיימן כתבו ב''בשורות טובות'', אולי היקום הוא לא משחק שח קוסמי ענק של אלוהים והשטן. אולי היקום וכל הקטע של התוכנית האלוהית הבלתי נתפסת יותר דומה למשחק פוקר בחדר חשוך כשכל הקלפים ביד של אלוהים והוא מוסיף חוקים כל הזמן. ואולי זה בכלל משחק שלו עם עצמו, סוליטר קוסמי. לכי תדעי.
שורה תחתונה:
אמונה באלוהים היא הגיונית סך הכל. אמונה בדת ספציפית מעלה הרבה שאלות שלא על כולן יש תשובה, אבל זה לא אומר שהיא לא נכונה.
ואולי התפיסה שלנו של אלוהים שונה לגמרי ממי שמושך בחוטים בפועל.

אין סיכוי שאלוהים לא קיים מהסיבה שאיך הדבר הראשון נוצר? הכי ראשון? מכלום? חומר נוצר משום דבר? אין סיכוי, אלוהים קיים

אם הייתה הוכחה לכך שאלוהים קיים
המושג אמונה באלוהים היה מאבד משמעות
כי אמונה באלוהים זה אמונה שהוא קיים, לצורך העניין מי שמאמין באלוהים לא יחפש הוכחות כי מבחינתו הוא קיים כמו שבבני אדם קיימים למרות שאין לנו הוכחה לזה
אז אם יוכיחו שאלוהים קיים כבר לא יהיה המושג אמונה באלוהים, פשוט ידעו שהוא קיים

סבא רבא שלך ז"ל,אני די בטוח שלא זכית לראות..ואני מניח שהמצלמות היו לא משהו באותה תקופה(אם בכלל היו מצלמות ) ואני בטוח שהוא היה קיים(אני מכבד כל נפטר מהעולם ובגלל זה אני אומר ש*בטוח* שהיה קיים, אז מה ההבדל בינו לבין אלוקים מבחינת הקיום?

חומר זה משהו שנוצר אלוהים לא חומר
אלוהים הוא מחוץ למימד המרחב והזמן אז הוא לא נוצר מכלום כי זה פשוט לא חלק מההגדרה

אני לא מאמינה באלוהים בגלל כפייה דתית וטראומה
ואם אלוהים קיים והוא לא ישו או בודהא
מצידי שילך להז**ין

מוות קליני

אתה כזה יש שאתה מסתתר?
לא מארגנים למשיח הסעה? או שנמאס לו מסוס?
תפתחו את הראש

*חש

היי לורין תתחילי להירגע עם הדיבור הזה!זה לא מכבד ,את הרי לא רוצה שיתחילו להגיד שהשטויות שאת מאמינה בהם שיז... כי זה המצאה של ליצן

אלוהים לא אמיתי
קש אם זה , הא?

אגב לורין כנראה שהמוח שלך פורה בבורוץ,כי גם הנוצרים וגם המוסלמים וגם ההודים ולא יודע מה עוד,כולם מאמינים שיש אל ,אמנם הנוצרים מפרשים את זה כריבוי אלילים אבל הם עדיין מאמינים באל, אז לפני שאת מדברת תפעילי את המוח . עאלק "ואם אלוקים קיים והוא לא ישו או בודהא

זה עניין של אמונה

לורין,אם הוא לא אמיתי, מי החליט על איך,איפה,מתי תיוולדי?

הליצן שהמציא את המפץ?

דא אבל זה לא טוען שיש אלוהים

ובאיפה לכם שהוא אמיתי?!אולי זה ישו?!

(אני סתם נותנת דוגמא!)

אם אלוהים היה קיים הוא לא היה מתחבא
אפשר לחשוב מי הוא

ברור כי אתה בחרת זאת מרצון

דבר ראשון זה כן,זה אומר שיש מישהו מעל האנושות שאחראי לזה ואם את זה את לא מצליחה להבין כנראה שאת צריכה להשלים חזרה מכיתה א, כי השכל שלך לא עובד...
דבר שני,אם אין לך משהו חכם להגיד כדאי שלא תדברי

מרצונך הפרטי , להדגיש עוד פעם את המילה רצון ?!??
אם הייתם יודעים עם כמה חרדים נפגשתי ושינסו לכפות עליי דת גם אתם הייתם חושבים ככה
ורק שתדעו שאתם אומרים אלוהים קיים סתם ככה זה הכי קל

"הבורא מתחבא- כדי שהאדם יחפש אחריו" (רבי נחמן מברסלב)

דרך אגב למה דווקא האלוהים שלך ?!
אולי דת הספגטי המעופפת?;

מה משעמם ל'בורא'?

וגם "המפץ", אני די בטוח שזה המצאה של ליצן, הרי נוצר מפיצוץ של חומר ,וחומר צריך שיצרו אותו... מי יצר אותו אם לא היה משהו עליון?

אמרתי לך שזה יכול להיות גם אלוהים אחר!!!!!

lgalex
זה שטויות
צמד חוקרים גילה שבמשך 300 מיליון שנים לא חל שינוי אבולוציוני על פרוקי רגליים
הסיכוי שבזמן כזה קצר נוצרו כאלו חיים לא אפשרי
חוקרים מצאו שלוקח לתאי חלבון מילארדי שנים להתפתח

"אלוהים אחר",עדיין זה לא בן אדם,זה לא ליצן,זה תא איזה פרח שמתאום מחליט להתפוצץ או לא יודע מה עוד ימציאו לי.
זה הוכחה שזה משהו מעל האנושות,את יכולה לקרוא לו אלוקים,את יכולה לקרוא לו מייצר מיצידי,זה עדיין משהו מעל האנושות

בסדר אז אלוהים שהוא לא וודאי "ה'"

וכמו שאנונימי אחר,מוות קליני זאת אחלה הוכחה,מישהי מהמשפחה שלי עברה את זה ועוד מישהו מהעיר שאני גר בה עבר את זה ככה שאת לא צריכה לדאוג ולחשוב שגם זה המצאה..

לורין את עושה את עצמך ...? כאילו זה עדיין משהו מעל האנושות,מה זה יהיה אם לא זה? הרי את אמרת "בסדר" שהכוונה שזה לא בן אדם אז מה את רוצה עכשיו?

או הזיה או ששלמו כסף בשביל זה שמעתי סיפור כזה ... לכול דבר יש לי תשובה

14 מילארד שנים זה לא מספיק להתפתחות תבונית כמונו
מה הזמן הנדרש האמיתי להתפתחות האבולוציה?
אני מפרט
ישנן 1027 (זאת אומרת 8 מלווה ב-27 אפסים) אפשרויות שונות ליצירת רק חלבון דמוי אינסולין. נניח שבכל דקה נוצרת היכן שהוא ביקום תרכובת של אינסולין. לאחר עשרה מיליארד שנים נקבל בערך 1017x3 תרכובות שונות, וזו רק עשירית המיליארד של האפשרויות הנדרשות. כדי להגיע למספר האפשרויות הדרושות יש להמתין תקופה נוספת, שאורכה פי עשר מהתקופה שהיקום קיים.
הסיכויים להיווצרות אקראית של המוגלובין נמוכים עוד יותר. מספר האפשרויות האלו הוא 10165x135. כמובן, מעט מהאפשרויות עשויות להוביל להיווצרות המוגלובין. אם נניח שבכל דקה מאז נוצר היקום מתווספות 10100 אפשרויות (הנחה שאינה מתקבלת על הדעת משום שביקום כולו ידוע על 1078 סוגי אטום, ופירוש הדבר שעשרה סנסטיליון (1 ואחריו 21 אפסים) יקומים צריכים להיווצר בכל דקה כדי שיהיו 10100 אפשרויות), הרי שנדרשות עשרה טריליון שנה על מנת לייצר את כל אפשרויות ההמוגלובין.

מכאן ברור עד כמה נמוך הסיכוי, להיווצרות אקראית גם של החיידק הפשוט ביותר. ל-dna של הוירוס הכי קטן יש 101505x1 אפשרויות. לפיכך, כדי שהחיים יווצרו באופן אקראי, גילו של היקום צריך להיות הרבה, בחזקת הרבה מאוד, יותר גבוה.

אני מנסה להוכיח שלא כול מה שחושבים נכון בהחרך

ויש עוד דתות

למה דווקא האלוהים שלך?!

מה סיפור? מה? את לא מובנת טוב,זה שאת אומרת דברים לא מובנים זה לא אומר שזאת תשובה, זה כמו שאני אשאל כמה זה 1+1 תגידי לי בננה..
שילמוכסף למה? לזה שאת בעצמך אמרת"בסדר" על זה שאמרתי שזה משהו מעל האנושות? או זה ש2 אנשים שאני מכיר עברו מוות קליני?

קדימה תענו לי

זה לא תשובה מספיק טובה

אולי הם הזו את המוות הקליני או שאתה ממציא

עוד פעם את עם ה"למה דווקא האלוקים שלך?" אני אסביר שוב ואם את לא מבינה את זה עדיין אז אין עם מי לדבר,המצב חמור אני אנסה לעזור לך למצוא מספר של פסיכולוג או משהו כזה..
כל הדתות מאמינים באל, רק שכל דת מפרשת את זה בצורה אחרת, זה כמו שיש בדתות את משה אצלנו, נוצרים מוזס, אצל מוסלמים מוסה... עכשיו אני יותר ברור או שאני אתחיל לחפש מספר?

__lorin_mhna
צריך רק דקה כדי לפסול 90% מכל הדתות
הרי שרוב הדתות מאמינות שאלוהים הוא אבן עתיקה או דמות זכרית
לא קשה להבין שלאלוהים אין דמות וחזות

תגידי מה את מפגרת? זה אנשים שאני מכיר שפונו לבית חולים הרופאים ראו שנפטרו!!! והם חזרו לחיים מה את רצינית? למה את לא חושבת לפני שאת כותבת משהו?

חח זה רק מחזק את הטענה שלי

ברור אחי

אחי זה נראה כאילו לורין מפחדת להכיר באמת, חח היא כל הזמן יוצאת יותר ויותר טיפשית עם התשובוץ שלה

אולי יש אלוהים אחר

רק מפני שאנשים מאמינים בכול לבם שדתם היא הדת הנכונה, אינה משנה את עובדת נכונותה האובייקטיבית. אם יש בדתות שונות אמונות מנוגדות לגבי אלוהים כגון, אלוהים שהוא אחד בניגוד לאלים רבים זכר ונקבה; או אלוהים שאין לו דמות פיזית לעומת אלים של פסל ומסיכה ייתכן שאחת מהן או כולן אינן נכונות, אולם בלתי אפשרי שכולן תהיינה נכונות. עצם העובדה שלעיתים קרובות הדתות הללו מנוגדות אחת לשנייה בנקודות העיקריות ביותר, מעידה על כך שמישהו טעה באיזה שהוא מקום.
אדם חכם אמר משהו לגבי זה "כמובן שטוב להודות בכך שאדם עלול לטעות, ואף פעם לא טוב לדגול בעמדה כלשהי בלי כל קשר לעדות שמפריכה אותה. גם האדם לעולם לא צריך לגבש החלטה בלי לבחון את כל העדות הקיימת, ללא דיעות קדומות (אבל) האם עלינו לשמור על ראש פתוח כשההיגיון אומר שיש רק מסקנה אחת? תהיה זו שגיאה, בדומה לזו של ראש אטום ומה אם ההשקפה המוחלטת היא נכונה? האם פתיחות לא נחשבת למוחלטת? בטווח הארוך פתיחות לא יכולה להיות אמת, אלא אם היא פתוחה לכמה דברים מוחלטים ואמיתיים שאי אפשר להכחישם. אין לבלבל ראש פתוח עם ראש ריק. אל לו לאדם להישאר פתוח לאפשרות אחרת, כשרק אפשרות אחת יכולה להיות נאמנה. אדם שלא יאמין באמונה המשיחית גם אחרי שתוצג בפניו עדות מוצקה, אשם בחוסר סובלנות ובראש אטום"

תגדירי אלוהים אחר?

אין לי הגדרה אלא דוגמא
ישו
בודהא
מפלצת הספגטי

לורין תפסיקי להסתובב סביב התשובות של עצמך אם תדמי את זה לחיים זה כאילו שתמשיכי להסתובב בכיכר וכל סיבון להסתבך איפה לצאת

וזה אפילו לא רבע מהדתות

מצטערת אני חושבת ככה

אלוהים זה ההגדרה
אם יש אלוהים אחרים אז הם לא אלוהים הרי שהם היחידים
זה כמו לשאול מה הסיכוי שאת חייה בתוך פנטזיה של חייזר כרגע? את לא יכולה להוכיח שאת לא

ישו זה לא אלוהים בנצרות
בודהא זה אדם ופסל (מבחינה אובייקטיבית זה לא הגיוני)
מפלצת הספגטי זה חפץ
אלוהים לא יכול להיות משהו מוגבל
מפלצת הספגטי מוגבלת במראה שהיא ספגטי ולא מתקבלת מבחינה רציונלית

עוד פעם נגיד לך,פעם אחרונה כי אי אפשר לדון עם מישהי שהשכל לא פועל, גם הנוצרים מאמינים שישו הוא לא אלוהים,הם יודעים שהוא הבן שלו, מקווה שהייתי מספיק ברור ,הם מאמינים שאנחנו העפנו אותו מהדת ואז אלוקים עזב אותנו ועבר לנצרות שישו המציא..,אז הנה על הדרך הוחכה שהנצרות זאת המצאה כי הרי אם אלוקים "נטש" את היהדות ועבר לנצרות אז למה לא היה גם מעמד לנצרות כמו מעמד הר סיני? מה זה היה טקס של 5 דקות כמו טקס קבלת תעודות בבצפר?

צודק אנונימי, זה כמו לדפוק תראש בקיר ולצפות שהקיר יתן לך משכך כאבים חח

אולי לא היה טקס ואם אתה חכם כול כך אי אפשר לדבר עם בנאדם שהמוח שלא לא פועל

אני לא אכנע אז מוטב לסיים את הדיון

רק שתדעו שאני לא נוצריה

אז איך הנוצרים ככ בטוחים שה' "נטש" אותנו? ועבר לתמוך בנצרות אם לא היה טקס? וגם אם תחשבי טיפה תוכלי להבין שה' לא משחק אן דן דינו

ולא רק שכפו עליי דת אלא גם חויתי טראומה בחברת חרדים אז כנראה שיש לי זכות דיבור

הנוצרים לא מאמינים שאלוהים נטש אף אחד הם מאמינים שהוא המשיח

אז שהיה הוא המשיח והוא בא רק לנוצרים

כן לורין תעני על השאלה.. ואף אחד פה לא כופה עלייך כלום את פשוט אומרת שטויות שליצן המציא ואת מאמינה לו אז אנחנו רק מנסים להגיד לך כמה זה טיפשי

הם הרי חיים חיים טובים

הם חיים טוב? מסעות צלב זה חיים טובים? אסונות ענקיות בכל רחבי ארצות הברית ובמזרח זה חיים טובים? רוב המצליחים העולמיים הם יהודים, אז הנוצרים חיים טוב? אני לא ככ חושב ככה

פה לא

כופים עליי

ההורים שלי חסרו בתשובה

הם ממש כופים עליי דת , מרוצים?!
אחותי הגדולה ברחה לסבתא שלי

תעני לאנונימי הוא שאל שאלה נכונה..
ואני רק רוצה לאחל לך שמתישהו יהיה לך שכל להבין כמה שטויות את מדברת,אני באמת מרחם עלייך ,בהצלחה

אל תדאג אני לא אשאר דתייה הרבה זמן בעי

תגיד שאלה

עניתי על אם אני נוצריה ולא

צריך לשאול מה ההוכחה שלא

לא צריך להיות דתי בשביל להאמין בה' מתי תביני את זה?

אוקיי אז בכללי אני שונאת שמאמינים ב''אלוהים''
ואצלנו במשפחה אם זה באמת מעניין ההורים של סבתא שלי כפו עליה דתית והיא נהיתה לא דתיה ואמא שלי נהיתה דתיה כיהיא לא הסכימה לה ואני נהנית לא דתיה כי הם לא מסכימים לי

תלמדי את "הכוזרי" הרבה אנשים אמרו שזה עזר להם להבין את האמונה

מזתומרת היא כאלו אמא שלי הולידה אותי נוצריה ? הסברתי שלא

וואי את עיל..? תקראי נכון את השאלה!!הוא שאל איך ההורים שלך נוצרו,איך האדם הראשון נוצר..?

אני מצטערת באמת ניסיתי להכריח את עצמי להאמין ב''אלוהים'' סורי אבל אני לא מסוגלת לראות אפילו רבנים ברחוב

מאלוהים אחר האדם הראשון נוצר

יש איזה חלק בתנוך שממש רומז על השואה. מאז שקראתי אותו האמונה שלי רק התחזקה

איך את ככ בטוחה שזה דווקא אלוקים אחר? למה העקשנות הזאת?
אגב עצם זה שאת אומרת את זה זה רק אומר שאת מאמינה שיש אלוקים רק או שאת לא רוצה להאמיו או שאני לא יודע מה

אני מאמינה בשואה אל תגזימו

אוקיי אז שהיה אלוהים אחר הבעיה זה שלא יודעים מי זה זה יכול להיות מפלצת ספגטי מעופפת

אני לא דתי, אני מאמין בקיומו של אלוהים ככוח עליון, ושומר רק על עשרת הדברות (לפחות בדרך שבה אני מאמין)
אבל תחשוב על זה ככה
יש לך את הסינגולריות הכבידתית, מה גרם לה להתפרץ ולא להישאר בנקודה אחת?
עזוב את זה עכשיו.
אז כדור הארץ, נכון? בהתחלה הוא היה שומם וחסר חיים, אז תגיד לי, איך חומר דומם הפך ליצורים חיים? או צמחים?

דרך אגב לא יודעת למה העקשנות אבל תאמין שניסיתי להאמין מספיק

אולי היה אלוהים אחר!! לא יודעים מי זאת הבעיה

תודה וביי

לשואלת השאלה: הסופר של הספר תורה הראשון חייב להיות משה רבנו, עליו השלום (שעל בני ישראל שמעו את אלוקים מדבר עמו), כפי שכתוב בתורה עצמה (דברים לא) שהוא כתב את התורה ומסר אותה לכל 12 שבטי ישראל. זה שולל שמישהו אחר יכתבו את התורה ומימסור אותה לעם, כי בתורה שהוא מוסר להם כתוב שהיא צריכה להימסר ע,י משה והוא לא משה. אם "הרמאי, יטען שהם קיבלו את התורה בעבר וכל זה נשכח מהם - זה גם נותן סיבה לא לקבל את ספר התורה, כי בתורה הובטח על עצמה שהיא "לא תשח מפי זרעו" (דברים לא, כא) וןאם היא באמת נשכחה - למה להם לקבל תרוה שנסתרה הנבואה שלה לגבי עצמה שהיא "לא תשח מפי זרעו" (דברים לא , כא)? כל זה מחייב שהתרוה נכתבה באמת ע"י משה רבנו (עליו השלום) והעם שקבחיל אותה באמת היה במעמד הר סיני ושמע שם את קולו של אלוקים.

בתכלס אין הוכחות לאבולוציה ולזה שנוצרנו מהקוף ובאותה המידה אין הוכחות לזה שיש אלוהים..
זה תלוי במה אתה בוחר להאמין, חלק יאמינו באבולוציה,חלק באלוהים או חלק גם בדת הספגטי המעופפת (אחמ אחמ לורין) .

אני לא מאמינה בספגטי המעופף רק נתתי דוגמא ואני שמחה שאתם מבינים

__lorin_mhna, את לא צריכה סתם לנחש על איזה אלוהים בלי שום סיבה. אלוקים אמיתי אמור לתת לכולם לדעת שהוא קיים. האם שמעת על עוד אלוהים שהתגלה לעם שלם, כמו ששעשה הקב"ה לעם ישראל? הטענה היא לא שלי, אלא של משה רבנו, עליו השלום:
"כִּי שְׁאַל נָא לְיָמִים רִאשֹׁנִים אֲשֶׁר הָיוּ לְפָנֶיךָ לְמִן הַיּוֹם אֲשֶׁר בָּרָא אֱלֹהִים אָדָם עַל הָאָרֶץ וּלְמִקְצֵה הַשָּׁמַיִם וְעַד קְצֵה הַשָּׁמָיִם. הֲנִהְיָה כַּדָּבָר הַגָּדוֹל הַזֶּה אוֹ הֲנִשְׁמַע כָּמֹהוּ? הֲשָׁמַע עָם קוֹל אֱלֹהִים מְדַבֵּר מִתּוֹךְ הָאֵשׁ כַּאֲשֶׁר-שָׁמַעְתָּ אַתָּה וַיֶּחִי?. אוֹ הֲנִסָּה אֱלֹהִים לָבוֹא לָקַחַת לוֹ גוֹי מִקֶּרֶב גּוֹי בְּמַסֹּת בְּאֹתֹת וּבְמוֹפְתִים וּבְמִלְחָמָה וּבְיָד חֲזָקָה וּבִזְרוֹעַ נְטוּיָה וּבְמוֹרָאִים גְּדֹלִים כְּכֹל אֲשֶׁר עָשָׂה לָכֶם ה' אֱלֹהֵיכֶם בְּמִצְרַיִם לְעֵינֶיךָ? אַתָּה הָרְאֵתָ לָדַעַת כִּי ה' הוּא הָאֱלֹהִים; אֵין עוֹד מִלְּבַדּוֹ" (דברים ד, לב- לה).

אם אלוהים היה מתגלה הייתי רואה אותו עכשיו

את כאן כרגע מאלוהים , לא ממטאור

נניח שזה נכון לא דווקא מהאלוהים שלך

אלוהים לא היה מראה את עצמו , במיוחד לא לך במצב הזה

למה הוא מתחבא?!?!

לפחות יש לו מחבוא טוב (,:

אם את טוענת שאת יודעת שהוא קיים כנראה המחבוא שלו לא כזה משהו

לא רק אני טוענת ככה

אוקיי שכול אחד יטען מה שהוא רוצה אני לא מאמינה בזה גם אם 555,433,666,779 מליון אנשים יאמינו בזה

אני לא מכריחה אותך גם

בסדר לסיכום: כול אחד מאמין במה שהוא רוצה וחושב כך