אני מסרב לשרת בצבא. אני בן 17 וחצי ואני החלטתי לסרב להתגייס כי אני מאמין בשלום ולא במלחמות. אני לא רוצה להכנס

שירות לאומי. (תודה לצדיק שתיקן אותי)

והכי כיף זה שאנשים נלחמים בשבילך נכון?
מערכת "אלימה ואגרסיבית" שמעניקה לך בית.

אין דבר כזה שלום ולעולם לא יהיה
ממליצה לך לפקוח את העיניים.
משחר ההיסטוריה היו מלחמות אין לך מה לעשות עם זה.

לא רוצה להתגייס תשתמט מה אני אגיד לך בסוף אתה מחליט

ללכת לקבן ולהתחיל לדבר.
כך אני מנסה להוציא פטור אבל מסיבות אחרות חח
אני חושבת שיש אנשים שמשחררים על דברים כאלה (שאתה מאמין בשלום וזה). אבל צריך להתאמץ ולהאטןת את זה

לדבר עם קבן שישחרר אותך.

שואל השאלה:
יש לי טור לקבן. אבל שוב, זה לא ממש פשוט. ואני לא רוצה להכנס לכלא..

זה לא פשוט אבל צריך לדעת לדבר וללחוץ על הדברים הנכונים. זה לא יהיה קל אבל אתה יכול לנסות ואתה צריך להוכיח ולהראות את זה.
אין דרך אחרת.
ותפסיקו לקלל אותו.
דרך אגב, איך קיבלת תור לקבן? כמה זמן חיכיתי?

לא רוצה כלא,לא רוצה צבא...
משהו חייב לקרות.
פשוט תסיים את השנתיים ומשהו האלה כמו אזרח נורמלי די לנסות להיות מיוחדים ושונים

שואל השאלה:
חיכיתי בערך חודש.
וכל אלו שיצאו עליי - זו זכותי לא לשרת ולהאמין בשלום! אני לא רוצה להתגייס ולפגוע באף אחד ואני מאמין שחיבוק עדיף על לכוון על מישהו נשק.

אז אל תשרת
תשב בכלא,תשתחרר ותתגאה המיוחדות שלך כי אתה כזה שוחר שלום ומאמין בבני אדם

שואל השאלה:
אוקיי

יאללה בהצלחה

עזוב אל תקשיב ל"עמק הפרחים"
אנשים סתם שופטים אותך מבלי לדעת למה אתה עובר או אחרים מהם עוברים
יש שם תושבים שנפגעים יותר מאיתנו אפילו

אגב, יש מקרים שהצבא תוקף ישר וזה לא פייר
אבל אני כן מעריך שהם מנסים להגן עלינו
ככה שלבוא אליך בטענות שאתה "כפויי טובה" זה ממש לא לעניין
כי אתה גם דואג לעוד חפים מפשע שם ולא רק פה

אם אתה לא מרגיש שאתה מסוגל לשרת
תדבר עם הקבן ואתה יודע שאתה יכול לספר לו את האמת
שאתה לא אוהב מלחמות ובעד שלום
ויש אנשים כמוך שבאמת קשה להם עם זה
אז אתה בודק את זה עם איש מקצוע מסוים בתחום הרפואה ואז ככל הנראה ייתנו לך פטור

ואת האמת ששלום יכול לקרות
אז אנשים פה סתם עצבניים

גם התנאים בצבא בשביל החיילים הם לא משהו רוב הזמן אז אני אישית גם מעדיף לא להתנדב (אני כבר עם פטור אוטומטי ומעדיף שזה יישאר ככה)

האמת שאין לך זכות לא לשרת בצבא, לפחות לא במדינת ישראל.
זה או שתשיג פטור בדך כלשהי או שתיכנס לכלא כמה פעמים עד שישחררו אותך או שפשוט תחסוך ממך את כל הכאב הראש הזה והבלאגן ותתגייס לשנתיים ומשהו וזהו.

תטען שאתה פציפיסט. תצטרך לעבור וועדות ולהוכיח שאתה באמת כזה.

אנשים כמוך באמת לא צריך בצבא...
פשוט תעשה פטור על סעיף נפשי

אני חוששת שהינך רואה את המציאות שלנו דרך העדשה הלא נכונה. אי אפשר פשוט לא להתגייס וככה השלום יבוא, צריך להילחם למען השלום. השלום הוא מטרה אוניברסלית של כל העולם, ומה לעשות שחייבים להילחם כדי להשיג אותו?

אם הערבים יניחו את נשקם לא תהיה עוד מלחמה, אם ישראל תניח את נשקה לא תהיה עוד ישראל

אם אתה מסרב מטעם אידיאולוגי תקבל את זה שאתה חייב כלא. צהל זה לא משחק

אממ
ישנה אפשרות כזו
להוציא פטור
אם אתה מכריז שאתה פציפיסט

אם אני משרתת בצבא זה אומר שאני לא מאמינה בשלום?
אתה יודע כמה חיילים קיפחו את חייהם על מנת שיהיה לנו מדינה ושאתה תחיה?
כאחת שהדעות שלה נוטות טיפה לשמאל, לדעתי מן הראוי שכל יהודי ישראלי ישרת בצבא.
יש המון תפקידים בצבא שלא דורשים לחימה ואין מגע עם שום נשק, וגם בכללי שום חייל לא מכוון נשק על אף אחד אם אין סיבה לכך, יתכן והיו מקרים וכל חייל כזה נשפט במאסר.
הצבא שלנו הוא בין הצבאות הכי מוסריות שיש.

אני אוטיסט, מוריד?
נכון יש תנאים לא הכי טובים בצבא, אבל אם היית חייל היית יודע שהצבא במגמת השתפרות אם זה בבניית בסיסים יותר משכוללים, שיפור שירותים\מקלחות בבסיסים ישנים, שיפור המזון, שיפור הרפואה.
חיילים אוהבים להתלונן על התנאים שלהם כי הם תמיד ירצו תנאים יותר טובים משיש להם עכשיו.

ולשאלה- אתה מסרב? תישא בתוצאות שהם מאסר בכלא. אתה לא רוצה כלא? אין לך ברירה אחרת, אולי קבן יעזור לך אבל אני בספק.

מה אתם באמת עוזרים לו להוציא פטור מסיבה כזו?!
תתעורר, תתמודד שנתיים ושמונה חודשים שם וזהו
שלום לא יהיה
מאמין בשלום-מאמין במוות היהודים
מצטערת להגיד לך, עם כל הצער, שאי אפשר לעשות שלום
שלום יהיה רק ביום שאחד מהעמים ייכחד
אני מבינה את הרצון, אבל לצערי זה לא אפשרי...

אז לפי מה שאתה אומר מי שמתכייס מאמין במלחמות ולא בשלום?

וכל הקרביים מאמנים במלחמות?

שמע, אני גם מתנגד לכיבוש ומאמין בשלום.
אני לא מבין לאומיות ולאומנות והייתי רוצה שאף אחד לא יצטרך לרעוב או להתגייס.
אבל יש הרבה תפקידים בצבא שקשורים לעזרה לאנשים והצלת חיים, או לשגרה של האנשים.
אני מבין את הרצון של לא להחזיק בנשק מאוד. אני גם חשבתי שאני ממש לא רוצה להחזיק במכונת הרג, אבל אם תהיה חובש, חוקר מצח או אפילו ספר, אני לא מבין מה תהיה הבעיה.
זה שאתה תורם לפעילות של הצבא זה מבחינתך כבר לא בסדר, אבל אם תהיה חלק מהמערכת האזרחית זה הרבה פחות ירגיש לך.
מה גם שעל צו מצפון אתה יכול לשבת יותר מחצי שנה בכלא

היי אני רכזת מתגייסים אז טולי אוכל לעזור ואסביר שיש גם דבר כזה שנקרא הצהרת מצפון, תלך להוציא מהעורך דין הצהרה שרשום בה למה אינך מוכן להתגייס ומה הערכים שלך תגיש ללשכת גיוס אליה אתה שייך ויעלו אותך לוועדה בתל השומר שם יוחלט אם לגייסך או שיתנו לך את הפטור.
ואגב אני מאמינה שאתה פשוט אולי תוכל לסרב לקרבי או שיתנו לך פטור נשק אבל תשרת כמו כולם, פשוט בתפקיד יותר פקודתי שגם יכול בסך הכל לעזור, אלא אם כן אתה בדעה ממש חשוכה על צהל שזה כבר מצפוני והבחירה שלך. אז נתתי לך עצה תחשוב על זה טוב. הצבא בסך הכל מגן על המדינה כי יש לנו הרבה אוייבים, אנחנו לא אלה שפועלים סתם ומתחילים באלגן ומלחמות למינהם

אם תתגייס לצבא זה לא אומר שאתה צריך לכוון על מישהו נשק ולירות; יש בצבא המון פקידות הן יורות?
אתה רוצה שלום וזה טוב, אך יש הבדל בין הרצון לשלום ולצורך להגן על עצמך, על המשפחה שלך, על העם שלך, ועל המדינה שלך. תחתור לשלום, אך עם הכוח להגן על עצמך, בתור חלשלוש אף אחד לא יקשיב לך, מי ששולט זה בעיקר החזק או ההמון. אם תהיה אפילו פקיד או עובד רסר או ספר צבאי, אתה מוסיף כוח לצהל.
אם צהל חס וחלילה יפסיד אתה חושב שהפלסטינים יתנו לך בחירה אם להיות בארגונים שלהם או לא?

תעמוד על העקרונות שלך, בבקשה.

איזה סיבה דבילית, אתה אומר כאילו אנחנו רוצחים ומתעללים בהם. תהיה ג'וב בבסיס או תומך לחימה וגם אם תהיה לוחם לא תראה כמעט כלום.

רגע עזוב את הקטע שכנראה אתה עוד ערבי שמנהל חומסייה בתל אביב ובוא ניגש לעניין: שמע, אל תתגייס. כיף? ***אבל*** תעבור דרך כרם שלום לג'אבליה מנים בדגל ישראל ודגל בלסטין כששניהם קשורים זה לזה... הערבים ישמחו לאכול...... לארח אותך

שואל השאלה:
וואו אני לא מאמין שהשאלה שלי הגיעה לחמות בכלל. אני אמשיך לעמוד על שלי למרות כל הקללות שאני סופג. אני אוהב את המדינה שלי ואמשיך לעשות את מה שאני מאמין בו. אני באמת רוצה שלום ומאמין שהוא אפשרי.

לעוף מהארץ בושה שיש אנשים כמןך פה

תשרת בצבא ואל תירק על החיילים שנלחמו כל כך קשה בשביל להשיג את המדינה הזאת!
יואו אני פשוט שונאת אנשים כמוך..
2000 שנה העם היהודי נלחם בשביל המדינה הזאת ואתה פשוט רוצה לא להתגייס בגלל שאנחנו "כובשים" עם מומצא אחר?
למה??
לפחות תהיה ג'ובניק אבל לפחות תעשה משהו ותתגייס בשביל המדינה שלך...
גם כשהשמאל שלט במדינה (מפאי) כל המשתמטים היו בוגדים מבחינת הממשלה
אתה לא רק בוגד בימין, אתה גם בוגד באידיאולוגיה השמאלנית שלך.
אתה בוגד בכל כך הרבה רבדים בחברה כשאתה בוחר להשתמט על אידיאולוגיה של שינאת המדינה..

"אותם יהודים שמתנגדים לשימוש בכוח הם בדרך כלל אלה שאינם נפגעים" ~הרב מאיר הכהן כהנא זצ"ל

בוא נדמיין וצהל יוריד את נשקו... מה הלאה? המוסלמים יבואן לחבק אותנו או שיבואו מאות אלפים אל כל המקומות בארץ חמושים בלהביורים וm16?

שמע אחי פשוט כך פטור על פציפיסט

"אותם יהודים שמתנגדים לשימוש בכוח הם בדרך כלל אלה שאינם נפגעים"~הרב מאיר כהנא

תכבד את הצבא,את החיילים ומי שמגן על המדינה שלנו ומגן על התחת שלך
בזוכתם אתה חיי ומוגן בלעדיהם לא היית בין החיים כנראה
כפוי טובה

לך לך שב בכלא

גם אני מאמין שאפשר לחיות במדינה בלי לשלם ים של מיסים.
על כל חארטה מיסים ומיסים בלי סוף.
אבל מה לעשות, כולם משלמים מיסים כמו גדולים.

קיצר לך תשרת בצבא ואל תשחק לנו אותה פתאום שוחר שלום
כשזה מדובר בנוחות ובסתלבט שלך, כי אתה לא באמת רוצה שלום.

כולם מאמינים בשלום מה הקשר אבל לא ככה העולם עובד צריך צבא כדי שהמדינה תחזיק את עצמה ללא הצבא איפה היינו היום אתה לא חייב להיות בקרבי כדי לתרום למדינה

אין שלום בלי מלחמה

לא אכנס למקומות של "אם זה בסדר או לא"- כי זה לא המקום שלי, ולא של אף אחד אחר מלבדך.
רק חשוב לי לומר, שלא כולם מתאימים לצבא. לא לכולם מדים, פקודות, מפקדים, ונשק (וכל יתר משמעויות הצבא) עושים טוב. לא כולם פורחים בצבא, ואף אחד לא נולד חייל.
יש הרבה מאוד דרכים לשרת את המדינה (כמו שירות לאומי והתנדבויות אחרות), דרכים חשובות, ואני בטוחה שתמצא את הדרך שלך להפיק את המיטב למען המדינה- כי אתה מבין שחשוב לתרום למדינה בה אתה חיי ולחברה סביבך.
אני חושבת שעל מנת לקבל פטור משירות תצטרך להגיע לקב"ן ולהצהיר שאתה מסרב להתגייס מסיבות אידיאולוגיות, אבל חשוב שתדע שלרוב הם לא מקבלים את זה- ואנשים שמקבלים צו גיוס ולא עומדים בו מאותרים על ידי המשטרה הצבאית.
אני ממליצה לך לחשוב טוב מה אתה רוצה לעשות, ולנהוג בחוכמה מול המערכת- אל תעשה דברים שיזיקו לך. תסביר לקב"ן בבהירות את כל חששותיך ומה האידיאולוגיה שלך, על מנת שיבין מה עמדתך בנושא. לצבא אין אינטרס לגייס אנשים שלא תורמים למערכת ומבזבזים משאבים.
בהצלחה:)

איזה בושה לקרוא שאלה כזאת.
איזה מזל שיש הרבה אנשים שלא באותה דעה איתך והם במקרה אלו ששומרים לנו על המדינה.
מדבר שטויות על שלום, עם מי בדיוק יש לנו לעשות שלום? עם פראי אדם שרוצים לרצוח אותנו?
מצטערת להודיע שגם אם יש לך תור לקב"ן, זה לא כזה וודאי שתקבל פטור. אני מציעה לך לבוא עם תירוץ משכנע כי פטור על סמך זה שאתה פציפיסט יהיה לך קשה מאוד להוציא.
זה ישפיע עלייך בעתיד, במיוחד במדינה כמו שלנו.
עצוב לראות כמה כפויי טובה יש כאן.

אני מציע לך לקרוא על אילון מאסק. אין קשר, אבל זו מטאפורה - לאדם שבמקום להתסכיין שהעולם חרא - עובד כדי לתקן אותו. שלום נעשה דרך מלחמות. העולם שוגה אבל אני אופטימי שזה יתוקן, להתסכיין שהכל חרא ולשבת מנגד - זה הכי קל בעולם. איזה כיף זה שבזמן שאתה מתרץ ילדים מתים בשביל שלך יהיה נוח פה אה?
אם אתה כל כך נגד אלימות, תשלם את המחיר. תשלם מלא כסף לעורך דין מושחת שישחרר אותך מהצבא או שתשב בכלא 3 פעמים, אל תהיה אוכל חינם. לא מתאים לך? תשלם את המחיר. אף אחד לא יאכיל אותך פה בכפית. מאחל לך להתבגר קצת ולראות תמונה יותר גדולה ופחות אנוכית ממך

יש דבר כזה פטור על אידיאולוגיה
אבל זה הרבה ניירת וראיונות
תנסה את זה

אוהב את הבית שלך אבל לא רוצה לתרום לו ולא מחפש או מספק פתרון אחר?

זה שאתה מאמין בשלום לא אומר שלא רצוי ללכת לצבא וההסבר שלך לא נשמע משכנע

בא לי לראות שיש לך רובה ומחבל רץ אליך ותחבק אותו במקום לירות בו
יש לך חשיבה מוטעית ואם לא היינו בציוויליזציה סביר להניח שהיית מת ראשון

אנשים כמוך נותנים לי מוטבציה להתגייס לקרבי זה לא שאתה לא רוצה לא מגיע לך להיות בקרבי

עדיף שתעוף מהארץ

גם מדינת ישראל רוצה שלום אבל הערבים לא,בכל מקרה חייבים להגן על המדינה

אם אתה שמאלני בכל מקרה ישימו אותך בגלצ אז אל תתפלצן פה

שואל השאלה:
אני בהלם ממש מכל התגובות.
אני לא אמרתי שאני "נגד צהל".
אני פשוט מאמין בדרך אחרת.
דרך לא אלימה. דרך לא לוחמנית. אני בעד שיהיה צבא נגד דאעש, אבל לא נגד פלסטינים שלא גומרים את החודש. פלסטינים שגורשו מהאדמות ששייכות לשנינו.

חבל שהפכנו להיות חברה שמקדשת רצח. חברה אלימה שמאמינה שהצבא זה הדרך היחיד למנוע בעיות.

שיעשה מה שבאלו
מזה הנאומי ביבי נתניהו הזה (שאפילו הנאומים שלו הרבה יותר קצרים)
שחררו מהאיש
לא רוצה להתגייס
יאללה מה קרה
לא טוב לכם יום טוב לכם
תמשיכו בחייכם
תקועים גם כן

כולכם פה מתייפיפים
באלוהים שאם לא היה חובה להתגייס
הרוב הכלכך גדול בכם
לא היה מתגייס!!!
מה קרה כולם פה נהיו פתאום ציוניים
ע א ל ק

כן...
"אני פשוט מאמין בדרך אחרת", הכי קל להגיד את זה מתי שאתה לא נמצא בשטח ונלחם נגד מי שמנסה להפר לך את הסדר יום.
הפלסטינים שלא גומרים את החודש עם כל הכסף שכל העולם ואישתו שולח לך לא ממש יכולים לשים את הידיים שלהם על הכסף כי הוא הולך לטרור אבל זאת ממש לא בעיה שלי.
ואתה טועה מאוד חמוד- הפלסטינים שאתה מדבר עליהם הם החברה שמקדשת רצח ואלימה, הצבא שלך לא תוקף אלא מגן.
ותגידו מה נסגר איתכם?
אתם שמחים שיש לכם מחלות ובגלל זה לא התגייסתם?
אתם חיים בסרט מאוד רע, מצטערת לנפץ לכם את הבועה.
וthisismyzone, איזה כיף לך שאת יכולה להגיד שאת לא רוצה להתגייס, בזמן שיש אחרים שמגנים עלייך.
אתם פשוט בושה למדינה שלנו, תתביישו לכם.

תראה, אני לא בטוח איך עושים את זה אבל כדאי מאוד שתוציא את הפטור הזה לפני הגיוס
כי אחרי הגיוס אם תסרב, אתה פשוט תשב בכלא ימים, חודשים ואולי יותר משנה (כמה שבא להם) עד שהם יחליטו לתת לך את הפטור, זה יכןל להיות חודש ויכול להיות שמונה חודשים, ולהיות שמונה חודשים בכלא צבאי אתה לא רוצה.
תנסה להוציא פטור לפני ותלך לשירות לאומי. לפחות תראה איזשהיא אהבה למדינה

הדעה שלי שונה לחלוטין משלך בנושא צהל אבל את זה אניח בצד רגע למען נושא חשוב יותר; אם אתה מתכוון לזייף, למציא או לשחק קמוץ של מחלה/הפרעה נפשית בשביל פטור- ברכותיי, אתה הבנאדם הנבזי ביותר שנתקלתי בו.

כל אחד פתאום המערכת לא מתאימה לו יאללה חלאס להתבכיין ואז יש פה שאלות עם הדתיים עושים צבא

מערכת אלימה?
האזרחים האלה שנמצאים מעבר לקו הירוק ישמחו להפוך אותך לשיפוד בוער אם רק יגלו שאתה יהודי.
שלום לא יהיה. למה? כי הם לא רוצים שלום. הם רוצים את המדינה שלנו לעצמם.
גם אם השטחים שייכים לשני הצדדים כמו שאתה טוען, השטחים האלה שייכים עכשיו לנו, כי נלחמנו על השטחים האלה עד מוות.
הרעיון של להניח את הנשק בשביל שיהיה שלום הוא לא נכון אם הצד השני לא מעוניין בשלום
חבל שזה ככה אבל זאת המציאות שאנחנו חיים בו.

תלך ליום שלם לעזה נראה אולי יביאו לך חיבוק.

תעשה מה שאתה רוצה אתה לא חייב לאף אחד דין וחשבון לך אחרי הלב שלך...
אבל קח בחשבון שזה יבוא לרעתך בהרבה דברים... בזוגיות , ובחיים בכלל...
היום מישהו שלא עשה צבא מתיחסים אליו כסוג ב'

אני מאחל לך בריאות ושכל

אף פעם לא יהיה שלום כי מלחמות זה כסף וכסף תמיד מנצח הכל

סליחה על השליליות כן? אבל אנשים שלא מתגייסים לצבא ובמינימום לשירות לאומי הם אנשים צבועים, פחדנים, וסליחה על הביטוי- טיפשים. אדם חכם ואמיץ באמת, יעשה הכל (גם אם זה כולל הרג של מחבלים או אפילו מחבלים פוטנציאלים שלא עשו כלום, לכאורה) כדי להגן על המשפחה, על הבית, והכי חשוב על המדינה שבה אנחנו חיים באיום מתמיד על קיומינו וכמו שכבר אחרים כתבו כאן- משחר ההיסטוריה נרדפנו על ידי אנשים ואומות שלמות שלא באנו להם טוב בעין, ותמיד כעם והצלחנו להישאר מאוחדים ושרדנו עד היום. ואין שום סיכוי שהיינו מגיעים למצב כל כך טוב כחברה, כמדינה, וכמשפחה בת-7,000,000 נפשות שאנחנו נמצאים בו היום, מבלי להילחם. כי זה היה הדבר היחיד, ויהיה הדבר היחיד שישאיר אותנו קיימים בעולם.

אז לדעתי אלו שלא מוכנים להילחם...
ראויים להיענש. חזק.

אין לי את הזכות לדבר ככה על מי שלא יכול להתגייס בריאותית זה נכון ואני מסכים לחלוטין עם זה. אבל בנוגע למי שאין לו בעיה בריאותית...
יש לי את כל הזכות שבעולם.

אל תוותר על העקרונות שלך, הם מעל הכל, ועם אתה לא מצליח- לפחות תסרב נשק

הצבא לא צריך חרא כמוך מספיק יש לנו את החראות הראשיות (חמאס פתאח וכל מדינות ערב) שימותו אמן

העריכה השנייה שלך היא זו שמראה עד כמה אתה באמת לא קולט מה אתה כותב. נגד דאעש כן ונגד החמאס לא? אתה מודע לזה שחלק מטורף מדאעש זה שפחות מין ועבדים שהוכרחו לתוך הסיטואציה? ואיך אתה יכול לטעון שאתה לא נגד צהל אם אתה קורא למה שהוא עושה ולחברה שהוא משרת רצחניים?

נלחמים בנו אז נלחמים בחזרה.זה לא כאילו אנחנו יוזמים מלחמות.אם אתה חי פה,ואנשים מתו ומתים בשביל שתוכל לחיות פה בשקט,גם לך יש את החובה להגן על המדינה הזאת שאתה חי בה.זאת דעתי.

שואל השאלה:
לא ביקשתי את העזרה לך, תודה.
ואני לא צריך את ההגנה שלך.
ביקורת על הצבא היא דבר לגיטימי.
מה שלא לגיטימי - זה לפחד לדבר במדינה דמוקרטית.

כל הכבוד לך. אתה גיבור והלוואי שעמדתך לא הייתה כה נדירה.
תנסה להשיג פטור על לקויות בריאותיות, אי התאמה או בעיות נפשיות - צהל עושה את המוות לסרבני מצפון.

אתה איד*וט.
תעשה טובה ותעשה בדיקת מציאות לפני שאתה כותב שטויות.

שואל השאלה:
אני לא חייב שום דבר לאף אחד.
יש דרכים אחרות לתרום.