29 תשובות
באיזה קטע?
אני אישית לא מאמין - ומכבד את אלה שכן מאמינים
יש גם הרבה אנשים חרדים שהם ככה, חוץ מזה - לרוב חרדים ודתיים מאמינים שהדרך שלנו לא נכונה ושאנחנו טועים, וגם כל הקטע של התחב"צ בשבת..
אני אישית יודע ומכיר דתיים ממש אחלה לא כולם ככה אבל למטבע יש שני צדדים^^
מה זה אומר לא מכבדים? תפרט יותר.
שואל השאלה:
חלק מהאתאיסטים מזלזלים באנשים שמאמינים או שומרים מצוות של התורה. למשל ראיתי באיזושהי שאלה כאן שמישהי אמרה שלאכול כשר זה סתם בזבוז זמן, אבל זה מה שאנשים רוצים לעשות למה לקרוא לזה בזבוז זמן, פשוט אנטי הדת ולכן גם אנטי אנשים שמאמינים בדת.

אגב כשאמרתי מאמינים לא התכוונתי לחרדים, אלא למאמינים מסורתיים/דתיים
שואל השאלה:
או שפעם אתאיסט אמר לי שהכותל זה סתם קיר, ואותי אישית זה הכעיס בתור מאמין, חוסר הכבוד הזה.
מתוך כבוד לא מזלזלים.
1. יש המון מסורתיים שבטוחים שהם נעלים יותר מהאטאיסטים והם מזלזלים.
2. בשבילה זה בזבוז זמן בשבילך זה משהו חשוב, זה לא זלזול, זה שתי דעות שונות פשוט...
יש לפעמים אטאיסטים שמזלזלים, המקרה שנתת הוא לא ממש דוגמה לכך
לפי דעתה זה בזבוז זמן, זה לא הכי מכבד אבל זו דעתה..

חוץ מזה אם כבר בכשר עסקינן אז תראה חדשות יש מקומות שהם "כשרים" אבל הם הכי ההפך, פשוט המשגיחים מקבלים כסף ושותקים על כל מיני דברים ובכלל לא בודקים כמו שצריך- יש גם כאלה שהם בסדר..
הקטע עם הכותך זה באמת זלזול, טאקט לא יזיק ולא צריך לרדת סתם זה נחשב סמל ישראלי שנשאר מתקופה ממש קדומה ועדיין שרד..
כותל*
שואל השאלה:
זה גם לא בסדר^

כן ,אולי זו הדעה שלה אבל זה לא נקרא לכבד, זה כמו שמאמין יגיד לאתאיסט זה בזבוז זמן או מה שאתה מאמין בו זה שקר אחד גדול, לא תקבלו את זה בעין יפה נכון? , שוב אני מדבר על המאמינים החילוניים - מסורתיים, והרוב הגדול מכבד את האתאיסטים לעומת האתאיסטים שהרבה מהם לא מכבד.
להגיד זה שקר אחד גדול זה לא כמו להגיד זה בזבוז זמן, כי העניין של הבזבוז זמן זה נטו דעה, זה לא פוגע באף אחד.
שואל השאלה:
אני מודה שלא מכבדים אתאיסטים, אבל אני מדבר על זרם של מאמינים שהם יותר חילוניים אבל עדין שומרים מצוות.

ממש לא מנפחים פה דברים, כבוד גורר כבוד.
זה נכון לשני הצדדים
אתאיסטים לא מכבדים מאמינים
ומאמינים לא מכבדים אתאיסטים/חילונים
נתקלתי בהתנהגות מגעילה משניהם
אנונימית
שואל השאלה:
זה כן פוגע, כי זה מה שאני מאמין בו שצריך לשמור למה להגיד לי שזה בזבוז זמן. גם זו לא הייתה תוכן השאלה אפילו..(של הכשרות)
שואל השאלה:
זה לא מעליב אותי, זה לא מכבד, אתם רוצים כבוד נכון? זה כבוד בסיסי לא לזלזל באמונה של מישהו אחר.
מאיזה זרם קיבלת את הדברים הללו?
תאמיני לי שמאמינים מכבדים אתאיסטים ואני רואה את זה הרבה
שואל השאלה:
עוד פעם אגיד את זה, איזה זרם של הדת אמר את זה?
כי כתבתי מקודם שכשהתכוונתי למאמינים התכוונתי לצד היותר חילוני - מסורתי. ושם לא מכבדים.
אם כבר את מנסה להוציא את האתאיסטים קדושים מעונים שהם מכבדים אנשים מאמינים אבל לא מכבדים אותם אז הם מחזירים בחזרה. ממש לא.
את צודקת זה ממש מגעיל
אני באה מסביבה חילונית ואנטי דתית אפילו, כששמרתי כשרות וצמתי בכיפור הם ניסו להוריד אותי מזה בצורה הכי מזלזלת שיש ודי נפגעתי מהחוסר הכבוד
צריך לכבד כל בן אדם בין אם הוא מאמין ובין אם לא פשוט לתת כבוד בסיסי וזה הכל
אנונימית
אל תצפה מאתאיסטים לדברים טובים. אם הם שמים פס על אלוקים - אין להם שום סיבה שלא לשים פס עליך.
אם תראה שיש איזה אתאיסט שמתנהג בצורה נחמדה - זה אומר שיש לו אינטרס כזה או אחר.
^יש גם אנשים שהם פשוט נחמדים בלי קשר לאמונה שלהם
אנונימית
^אם זה לא נעשה מתוך הכוונה לעשות את רצון ה' - אז אין לזה שום ערך. למה שלמי שלא מאמין באלוקים יהינ אכפת ממישהו אם לא בשביל התועלת העצמית שלו?
למה אנשי דת כופים עלינו את מנהגיהם הפרימיטיביים וגורמים לחוסר תחבורה ציבורית בשבת למשל? אבל לעבוד על אלוהים הם יודעים יפה מאוד (מעלית שבת למשל, ועוד כל מיני פטנטים למיניהם. חושבים שאלוהים לא שם לב אה?)
ואני אישית מכבד כל עוד אתם מתעסקים בעניינים שלכם ולא מחדירים אלי את הדת, מבחינתי תאמיני באיזה חבר דמיוני שבא לך, כל עוד זה לא משפיע עלי. לא כל מנהג דתי צריך לכבד, ואף מנהג דתי לא אמור ולא צריך להשפיע עלי. בדיוק כמו שאני לא אתן לערבים דתיים "כבוד" ואכבד אותם בכך שאתן להם לרצוח יהודים כי הם מאמינים שיהפכו לשאהידים...
שואל השאלה, יש הבדל גדול מאוד בין לכבד את האדם שמאמין לבין לכבד את האמונה עצמה. אין לי שום בעיה לכבד אותך כאדם, אבל אצטרך להכיר אותך בשביל זה, ואז לשפוט. לעומת זאת את האמונה שלך אני מכיר, ואני יכול לשפוט אותה כבר עכשיו. אותה לא אותך. חוסר כבוד אליה לא אליך. אם אומרים לך שלאכול כשר זה בזבוז זמן, זו דעתם, ככה הם מאמינים, וכרגע טענת שיש לכבד זאת, אז איך אתה מתלונן על זה? מבין את הפרדוקס? אי אפשר לכבד שני דברים מנוגדים, אפשר לכבד רק אחד, ואנחנו מכבדים את זה שמצאו לו הוכחות. אם מבחינתי אין אלוהים, ולכותל המערבי אין שום משמעות אלוהית, ומלבד משמעותו ההיסטורית, ברמת הקודש הוא סתם קיר. אתה לא יכול להיעלב מזה בזמן שאתה אמור לכבד את זה. אז נסכים שאתה לא צריך לכבד את זה, ואנחנו לא צריכים לכבד את האמונה שלך. כאמור זה לא אומר שלא נכבד אותך, זה משהו אחר לחלוטין. כשאני לא מכבד את האמונה שלך זה פוגע בך? צר לי על כך, אבל לא ברורה הנקודה, מדוע הפגיעה שלך משמעותית לנושא עצמו? יש פה כל יום שאלות בנושא העולם השטוח, אני צריך לכבד את האמונה הזאת? דתיים רבים בשיחות על אלוהים, דורכים על כל האמונות שבעולם - הנצרות והאיסלאם מבחינתם הן שטות, ואין להם בעיה להפיץ את זה. אז כל האמונות שבעולם לא ראויות לכבוד, ורק האמונה האישית שלך כן ראויה לכבוד? לא, האמת היא שאף אמונה לא ראויה לכבוד, רק ידע והתנהגות.
היהודת יודעת מה שהיא טוענת, דתות אחרות דורשות אמונה עיוורת.
שואל השאלה:
אז לפי מה שאתה טוען, גם האמונה שלך לא דורשת כבוד..
והכותל כן יש לו משמעות אלוהית והוא קדוש. זה קיר ענקי שעומד שם כבר הרבה שנים, והוא חלק מן החומה שהקיפה את בית המקדש, עקב כך הקיר קדוש.
אני אפתאיסט, ואני אכבד מאמינים שמכבדים אותי כאלה שלא מנסים לדחוף לי את הדת מול הפנים לא משנה באיזה דרך
לגבי הדוגמה שנתת
אז זה ממש לא קשור
כמו שdak אמר
זה הדעה שלה
זה כמו שאתמול מישהו שאל
"למה אנשים מאמינים המפץ הגדול הרי זה שקר"
אז זאת דעתו לדעתי הוא לא זילזל באף אחד
מסטיק זום, בוודאי שהאמונה שלי לא דורשת כבוד, אף אמונה לא דורשת כבוד. העניין הוא שלא הצגתי אף אמונה שלי מלכתחילה, לא מתעסק הרבה באמונות, הן נחמדות לדמיון לא מעבר, ואין להן קשר לעולם המציאות. אז לא הצגתי אמונה, לא ביקשתי שתכבד אותה ולהיפך, אני טוען שאין שום סיבה לכבד אמונה כלשהי.