15 תשובות
אנא תן לי דוגמא אחת ידידי לכפייה חילונית
לא. חילוני לא יכול לכפות על מישהו.
מה ההבדל? שאת שומרת שבת יושבת בבית, זה שאני יוצאת זה לא כפייה.
לסגור לי את כל העולם כדי שלא אוכל לצאת, זו כפייה.
להכריח אנשים לקנות אוטו כי בא לכם לסגור את כל התחבורה הציבורית בשבת, זו כפייה.
אף אחד לא שם לך אקדח לרכה ואומר תעלי על אוטובוס בשבת
בפסח- אין איפה לקנות חמץ. שבוע מראש כבר כל הסופרים מכוסים.
זו כפייה.
זה ההבדל.
מה ההבדל? שאת שומרת שבת יושבת בבית, זה שאני יוצאת זה לא כפייה.
לסגור לי את כל העולם כדי שלא אוכל לצאת, זו כפייה.
להכריח אנשים לקנות אוטו כי בא לכם לסגור את כל התחבורה הציבורית בשבת, זו כפייה.
אף אחד לא שם לך אקדח לרכה ואומר תעלי על אוטובוס בשבת
בפסח- אין איפה לקנות חמץ. שבוע מראש כבר כל הסופרים מכוסים.
זו כפייה.
זה ההבדל.
לא נתקלתי אף פעם בכפייה חילונית, דהיינו שחילוניים הכריחו אותי לעבור על דתי.
סתם מתלוננים על שטויות. עיקרונית, "כפייה דתית" - זה לא משהו רע, ההפך הוא הנכון. ה' צוה אותנו על המצוות וחובה לקיים אותם. אני כבר לא מדבר על כך שבימינו לא מכים מישהו בשביל להפריש אותו מעבירה או לחייב אותו לעשות מצוה ("כופין אותו עד שיאמר "רוצה אני" (משנה, ערכין, פרק ה, משנה ו).
לעומת זה, כפייה חילונית כן קיימת:
1. שלטים ומסכים עם פרסומות לא צנועות די מצויים ברחוב.
2. הרחובות באזורים חילוניים (גם אפ גרים שם הרבה דתיים וחרדים) די מטונפים מבחינת הפריצות.
3. הרבה פעמים יהודי לא יכול לקבל את הכסף שלו שמגיע לו על פי דין תורה (ירושה) אם יש צדדים שאינן מקבלים על עצמם דין תורה (כמו בנות שלא מגיע להן לקבל יורושה ששי בנים ומקרים אחרים).
4. אם יש סכסוך בין דתי לחילוני - הדתי לא יכול לחייב את החילוני להתדיין בבית הדין רבני, אבל החילוני יכול לחייב את את הדתי להתדיין בבתי משפט של חילונים. מה זה צריך להיות?! זאת מדינה של יהודים בכלל?!
5. חיילים בצבא נאלצים לשמוע את שירת הנשים.
6. יש בעיות חמורות בנושא של הכשרות בצבא (כמו בישולי גויים ושאר תקלות) ולא תמיד אפשר לחייל להשיג אוכל כשר.
7. יש חילולי שבת לא מוצדקים בצבא.
8. ייתכן ויש עוד דברים שאני כרגע לא מודע אליהם.
לעומת זה, כפייה חילונית כן קיימת:
1. שלטים ומסכים עם פרסומות לא צנועות די מצויים ברחוב.
2. הרחובות באזורים חילוניים (גם אפ גרים שם הרבה דתיים וחרדים) די מטונפים מבחינת הפריצות.
3. הרבה פעמים יהודי לא יכול לקבל את הכסף שלו שמגיע לו על פי דין תורה (ירושה) אם יש צדדים שאינן מקבלים על עצמם דין תורה (כמו בנות שלא מגיע להן לקבל יורושה ששי בנים ומקרים אחרים).
4. אם יש סכסוך בין דתי לחילוני - הדתי לא יכול לחייב את החילוני להתדיין בבית הדין רבני, אבל החילוני יכול לחייב את את הדתי להתדיין בבתי משפט של חילונים. מה זה צריך להיות?! זאת מדינה של יהודים בכלל?!
5. חיילים בצבא נאלצים לשמוע את שירת הנשים.
6. יש בעיות חמורות בנושא של הכשרות בצבא (כמו בישולי גויים ושאר תקלות) ולא תמיד אפשר לחייל להשיג אוכל כשר.
7. יש חילולי שבת לא מוצדקים בצבא.
8. ייתכן ויש עוד דברים שאני כרגע לא מודע אליהם.
יש עוד הרבה דברים שאתה לא מודע אליהם, אבל הם לא קשורים לכפייה חילונית שכמובן לא קיימת. אתה מתלונן על עצם קיום החילונות, לא על כך שהיא נכפית עליך. מה שנכפה עליך הוא שיש עוד אנשים עם מנהגים שונים משלך, ואת זה אתה חייב לקבל בדמוקרטיה, וזו ממש לא כפייה חילונית.
שואל השאלה, יש לך דוגמאות אמיתיות שנוכל לדון עליהן?
אני ממש לא חייב לקבל (ואפילו אסור לי, כמו לכל היודי אחר) את את העבריות על מצוות ה' יבתרך שמהוש "נורמלי", כי זה לא.
מהתורה לא אומרת לקבל אנשים כאלה, אלא למחות בהם. מה זאת הכפייה חילונית הזאת?
ואם יש אנשים שברוב חוצפתם הולכים נגד דין תורה- זה אומר שהזכויות שלי צריכות להיפגע מזה?
מהתורה לא אומרת לקבל אנשים כאלה, אלא למחות בהם. מה זאת הכפייה חילונית הזאת?
ואם יש אנשים שברוב חוצפתם הולכים נגד דין תורה- זה אומר שהזכויות שלי צריכות להיפגע מזה?
מסכים איתך כפייה חילונית זה נוראי(מדבר מניסיון) אם את/ה מחפש מישהו לדבר איתו על זה אתה מוזמן לפרטי
בוודאי שיוויון מלא. אולי את תתני דוגמה לכפייה חילונית? משהו שאת רוצה לעשות בשם הדת ואסור לך? או משהו חילוני/נוגד את הדת שאת לא רוצה לעשות ומחייבים אותך?
1. שלטים ומסכים עם פרסומות לא צנועות די מצויים ברחוב. -
זה ברחוב שלך? לא. זה ברחובות של ערים חילוניות. בבני ברק אין שלטים של בר רפאלי.
2. הרחובות באזורים חילוניים (גם אפ גרים שם הרבה דתיים וחרדים) די מטונפים מבחינת הפריצות.
- שוב אתה כופה על אנשים איך להתלבש, תעבור לעיר דתית ולא תראה פריצות. אי אפשר להכריח את כל העולם להתחבא בגללך.
3. הרבה פעמים יהודי לא יכול לקבל את הכסף שלו שמגיע לו על פי דין תורה (ירושה) אם יש צדדים שאינן מקבלים על עצמם דין תורה (כמו בנות שלא מגיע להן לקבל יורושה ששי בנים ומקרים אחרים).
-אתה נורמלי? זו כפייה בעיניך? זה ניצול.
5. חיילים בצבא נאלצים לשמוע את שירת הנשים.
מי אמר לך להתגייס? יש דבר שנקרא פטור דתי.
6. יש בעיות חמורות בנושא של הכשרות בצבא (כמו בישולי גויים ושאר תקלות) ולא תמיד אפשר לחייל להשיג אוכל כשר.
-בולשיט בערמות. אין דבר כזה, הבן זוג שלי משגיח כשרות. הרב כל בוקר בא ובודק שהכל כשורה. הכל מופרד בשר חלב, הכל כשר כדין, בוררים הכל, די לדבר שטויות.
7. יש חילולי שבת לא מוצדקים בצבא.
- שוב מי אמר לך להתגייס?
זה ברחוב שלך? לא. זה ברחובות של ערים חילוניות. בבני ברק אין שלטים של בר רפאלי.
2. הרחובות באזורים חילוניים (גם אפ גרים שם הרבה דתיים וחרדים) די מטונפים מבחינת הפריצות.
- שוב אתה כופה על אנשים איך להתלבש, תעבור לעיר דתית ולא תראה פריצות. אי אפשר להכריח את כל העולם להתחבא בגללך.
3. הרבה פעמים יהודי לא יכול לקבל את הכסף שלו שמגיע לו על פי דין תורה (ירושה) אם יש צדדים שאינן מקבלים על עצמם דין תורה (כמו בנות שלא מגיע להן לקבל יורושה ששי בנים ומקרים אחרים).
-אתה נורמלי? זו כפייה בעיניך? זה ניצול.
5. חיילים בצבא נאלצים לשמוע את שירת הנשים.
מי אמר לך להתגייס? יש דבר שנקרא פטור דתי.
6. יש בעיות חמורות בנושא של הכשרות בצבא (כמו בישולי גויים ושאר תקלות) ולא תמיד אפשר לחייל להשיג אוכל כשר.
-בולשיט בערמות. אין דבר כזה, הבן זוג שלי משגיח כשרות. הרב כל בוקר בא ובודק שהכל כשורה. הכל מופרד בשר חלב, הכל כשר כדין, בוררים הכל, די לדבר שטויות.
7. יש חילולי שבת לא מוצדקים בצבא.
- שוב מי אמר לך להתגייס?
זו מצווה להתגייס, עזרת ישראל מיד צר. חוץ מזה יש כאן קיום של ועשית הישר והטוב.
על זה אחראיים קמעונאי הבגדים, לא המדינה. אי אפשר לטעון פה לכפייה א"א לא הכריח אותך לקנות שם.
חצי משוגעת אבל זה כל הקסם
1. למה בשביל לחיות בתנאים נורמלים - צריך לחיות רק בבני ולא בכל הארץ? מה זה כיבוש? למה שאתם לא תהיו רק בתל אביב (לא שאני בעד שלת אביב תהיה פרוצה, כי כולנו אמורים להיות צנועים וזה רצון ה' יתברך).
2. אותו דבר.
3. על איזה ניצול את מדברת? למה שמישהו יפסיד את הכסף שמגיע לו לפי דין תורה?
5. אם את לא יודעת - יש מלחמה על הגיוס.
6. אז אני ראיתי בעיני דברים אחרים (בישולי גויים, יין נסך, עירבוב כלים. אני כבר לא מדבר על השמיטיה שבמקרה טוב מביאים את היתר מכירה שלדעת רוב גדולי שיראל אל שווה כלום)
7. עיני חפש.
אם הבן זוג שלך הוא משגיח כשרות - לא הייתי סומך עליו, כי יש לו בת זוג שהולכת נגד הדת.
1. למה בשביל לחיות בתנאים נורמלים - צריך לחיות רק בבני ולא בכל הארץ? מה זה כיבוש? למה שאתם לא תהיו רק בתל אביב (לא שאני בעד שלת אביב תהיה פרוצה, כי כולנו אמורים להיות צנועים וזה רצון ה' יתברך).
2. אותו דבר.
3. על איזה ניצול את מדברת? למה שמישהו יפסיד את הכסף שמגיע לו לפי דין תורה?
5. אם את לא יודעת - יש מלחמה על הגיוס.
6. אז אני ראיתי בעיני דברים אחרים (בישולי גויים, יין נסך, עירבוב כלים. אני כבר לא מדבר על השמיטיה שבמקרה טוב מביאים את היתר מכירה שלדעת רוב גדולי שיראל אל שווה כלום)
7. עיני חפש.
אם הבן זוג שלך הוא משגיח כשרות - לא הייתי סומך עליו, כי יש לו בת זוג שהולכת נגד הדת.
נכון
אנונימית
מצטער דתיים נחמדים, אבל אין לכם מושג מהי כפייה. אתם צריכים ללמוד את משמעות המושג. אין בגדים זו כפייה? המדינה החליטה שלא לייצר בגדים מסוימים? מה פתאום? חברות בגדים כלכליות מייצרות בגדים לפי מה שקונים. אישית אני מתעב את האופנה הקיימת וגם לא יכול לקנות בגדים ברוב המקומות, אבל מה הקשר לכפייה? להיפך, יש לך זכות בחירה לא לקנות שם וכן לקנות במקום אחר - בחירה, ההיפך מכפיה. אם הייתי אומר לך שבימי חול אסור לפתוח חנויות של בגדים צנועים זו כפיה.
אבל בעצם למה לחפור יותר מדי? בואו נקפוץ ישר לתשובה שמדגימה הכל - בנות שיקבלו את חלקן בירושה המשפחתית, במקום שרק הבנים יקבלו, זו כפיה חילונית! אתם מבינים? במקום להודות כל יום על העולם החילוני ששיפר את המוסר האנושי עשרות מונים, אתם עוד מתלוננים על כפייה שלא קיימת? בית דין עברי שאינו קיים זו כפייה? תוצאה, אתה מוכן לספר לדתיות כאן מה זה אומר במקרה של אונס? מה יעשה בית דין עברי לאשה נשואה שנאנסה בעיר?
אבל בעצם למה לחפור יותר מדי? בואו נקפוץ ישר לתשובה שמדגימה הכל - בנות שיקבלו את חלקן בירושה המשפחתית, במקום שרק הבנים יקבלו, זו כפיה חילונית! אתם מבינים? במקום להודות כל יום על העולם החילוני ששיפר את המוסר האנושי עשרות מונים, אתם עוד מתלוננים על כפייה שלא קיימת? בית דין עברי שאינו קיים זו כפייה? תוצאה, אתה מוכן לספר לדתיות כאן מה זה אומר במקרה של אונס? מה יעשה בית דין עברי לאשה נשואה שנאנסה בעיר?