רק אותי מגעילים החילונים שמטיפים למאמינים?

לא רק אותך, אני דתי וזה מרגיז אותי, כמו שכפייה דתית מרגיזה אותי.
כאילו, תנו לאנשים לחיות כמו שבא להם /:

כן , גם אותי מגעילים מטיפים חילוניים כמו מטיפים דתיים.

אני חילונית .. ואני לא אעשה את זה לבן אדם, צריך לכבד את כולם

שואל השאלה:
בדיוק! גם אנשים דתיים שמטיפים לחילונים מגעילים אותי
פשוט תנו לאנשים לחיות איך שבא להם ותפסיקו להתייחס אליהם בצורה שיפוטית כל כך

זה לא הטפה הוא פשוט לא הבין מה הבעיה(כי אם הוא לא חובש כיפה אי אפשר ממש לדעת אם הוא מאמין או לא) או שהוא פשוט צחק איתו..
זה לא שהוא אמר לו "תאכל את החזיר הזה או שאין לך תעודות בגרות"

אין כמעט דבר כזה "הטפה חילונית" זה סתם בולשיט שממציאים בתור תגובה לחילונים שמציק להם שכופים עליהם דרך חיים שהם לא מאמינים בה.

כן ככה העולם היה מושלם אבל זה לא ככה כי אנשים לא מקבלים דעות של אחרים וזה מגעיל.
הכפייה דתית בארץ מגעילה ממש.

שואל השאלה:
בטח שיש דבר כזה הטפה חילונית זה פשוט לא בא בצורה ממשלתית או משהו אלא מאנשים ביום יום.
למשל אם אתה רוצה לשמור כיפור ואנשים שולחים לך אוכל או אוכלים מולך *בכוונה* זו הטפה חילונית

שואל השאלה:
ולא צריך להיות איינשטיין כדי להבין שאדם שלא אוכל חזיר עושה את זה מטעמי דת במיוחד שהוא הזכיר את האמונה שלו כמה פעמים במהלך השיחה

שוב , לא כופים עליך שום דבר.. רק לא מכבדים אותך..
זה דברים שאת יכולה להסתדר איתם ואף אחד לא מכריח אותך לכפור פשוט סתם assholes מציקים לך.

בניגוד ל*כפייה* דתית בארץ שמונעת ממני לעשות דברים ומכריחה אותי להתאים את עצמי לאמונות של אנשים אחרים שאני לא מאמין בהם .
זה לא שאני בוחר שלא יהיה לי תחבורה ציבורית בשבת, או שזה בחירה שלי לעשות בגרות בתנך , המדינה לא נותנת לי אופציה אחרת ומכריחה אותי לחיות בצורה מסוימת.


וזה ממש לא תמיד מענייני דת , לא כל מי שאוכל לא כשר אוכל גם חזיר , חוץ מזה למה שמישהו מאמין ושומר כשרות ילך למסעדה שמוכרים בה חזיר ולא כשרה? (אני מנחש שזה היה במסעדה כי בגלל ההגבלות בארץ על בשר חזיר זה לא שאנשים casually מסתובבים פה עם כריך בייקון בתיק)

שואל השאלה:
לא דיברתי על כפייה, מן הסתם אף אחד לא קושר לי את הידיים אבל זו כן *הטפה* חילונית. גם חילונים יכולים להטיף ולהטיף טוב מאוד
בקשר לבגרות בתנך אני לא חושבת שזו כפייה זה סתם מקצוע כמו ספרות והיסטוריה

שואל השאלה:
זה לא היה במסעדה הם ישבו באירוע ודיברו, לא היה לו חזיר פיזית הוא סתם הציע
אבל מה נתקעת על העניין של החזיר? הבעיה היא לא בהצעה שלו, הבעיה היא שהוא לא כיבד אותו והרגיש בנוח להטיף לו. חוץ מזה שהוא בן אדם מבוגר יותר אז בכלל

יש דבר כזה כפייה חילונית
מה שקרה בברית המועצות היה לגמרי כפייה חילונית

זה לא הטפה להגיד את הדעה שלי שאני אישית לא רוצה לבזבז את הזמן שלי בתיכון ללמוד לעומק משהו שנוגד את האמונה שלי ודעות שלי ומעדיף להקדיש את הזמן הזה לדברים אחרים.
גם להציע למישהו ביס מהאוכל שלו ואז טיפה לצחוק איתו זה לא הטפה.
הטפה זה כשאחותי הקטנה בטיול בירושלים וילדים חרדים מתחילים לזרוק על הבנות בכיתה שלה אבנים ולקלל אותן על הלבוש שלהן ואיך הן מעיזות בכלל ללכת בירושלים עם חולצה קצרה.

אה, וחלק מהמאמינים שמטיפים לחילונים זה בסדר, נכון?

שואל השאלה:
אתה לא בוחר שום מקצוע שאתה רוצה ללמוד בתיכון
אתה חייב לעשות בגרות במתמטיקה גם אם אתה לא מתחבר למתמטיקה חייב לעשות בגרות בספרות גם אם אתה לא אוהב ספרות חייב לעשות בגרות בספורט גם אם אתה לא אוהב לרוץ
אז מה שונה פה? עוד מקצוע שאתה צריך לשנן כדי לקבל ציון טוב כמו כל המקצועות בערך.

שואל השאלה:
אגב שים לב שאני מדברת בתור חילונית אז זה לא קשור לאמונות שלי בכלל, פשוט לאחרונה אני שמה לב שחילונים מטיפים יותר

תאמיני לי שיש מאמינים שמטיפים לי יותר ואומרים לי שאני כל יום צריך להודות לאלוהים, זה שגורם ללב שלי לפעום, זה שברא את כל הגוף שלי בצורה מושלמת ובלה בלה בלה
כאילו רבאק, מה אתם רוצים ממני? תעזבו אותי חולים

שואל השאלה:
^טוב אני מקבלת גם הטפות כאלה
קיצר חטפתי משני הצדדים

כן אבל מתמטיקה זה לא אמונה , זה משהו שאתה באמת צריך ללמוד באיזשהי רמה בשביל האזרחות , אותו דבר גם היסטוריה, אזרחות,לשון ואפילו ספרות..
אני לא מאמין בתנך ואישית אני רואה את זה יותר בתור סיפורי שחלקם *מבוססים* על סיפורים אמיתיים מאשר משהו שמספר את ההיסטוריה שלנו , התנך שאת לומדת מכיתה א עד לט זה לגיטימי ללמוד במדינת היהודים אבל לא צריך להכריח אנשים גם לעשות בגרות בזה אם הם לא מאמינים בזה , בניגוד לשאר הבגרויות חובה, זה באמת לא ישנה אותי ויעזור לי באיזשהי צורה לאזרחות ,

*מי שרוצה ללמוד שיהיה לו בכיף , פשוט אל תכפו עליי ללמוד ספר שאני לא מאמין בו.*


לגבי אחותי נתתי דוגמא להטפה וגם רשמתי שזה הטפה (לא כפייה).
לזרוק אבנים ולעשות בדיחה ממש קטנה זה ממש לא אותו הדבר ולא הטיפו שום דבר לסבא שלך ואמרו לו משהו בסגנון של "איך אתה מעז לא לאכול את החזיר הזה אלוהים ישרוף אותך בגהנום על החטאים שלך"
שזה מה שאמרו לאחותי ולילדות קטנות בנות 13 על זה שהיא לבשו חולצה קצרה כש30 מעלות בחוץ.

שואל השאלה:
טוב אתה לא צריך להאמין בזה אף אחד לא מכריח אותך, אתה יכול להתייחס לזה כמו לסיפור

למה אבל צריך לכפות עליי לעשות בזה בגרות? במשהו שנוגד את הדעות והערכים שלי ובניגוד לכל שאר המקצועות חובה הוא לגמרי לא יעזור לי באזרחות.

שואל השאלה:
כל מקצוע יכול לנגוד את הערכים שלך, אפילו לערבים בכיתה שלי לא אכפת ללמוד תנך
זה גם לא שאומרים לך לרשום ''אני ___ ואני מאמין באלוהים ומקיים את המצוות שהן ___ נמק והסבר'' פשוט נותנים לך סיפור מבקשים ממך לזכור קטעים ממנו וזהו

איך מתמטיקה בדיוק יכולה לנגוד את הערכים שלי? אנגלית? לשון?
תנך זה משהו שונה ונכון שהתנך שלומדים לא הכי דתי אבל אני לא רוצה ללמוד מקצוע שלא יעזור לי לאזרחות ואני לא מאמין בו בכלל ברמה של בגרות.

עד עכשיו הטיעונים שלך היו בסגנון של "מה אכפת לך ללמוד תנך" , תסבירי לי למה אני *חייב* ללמוד תנך ברמה של בגרות ?

שואל השאלה:
אני לא משרד החינוך וגם לדעתי לא הכרחי ללמוד את זה ברמה של בגרות מספיק ברמה הבסיסית. אבל אני גם לא מבינה מה כל כך נורא במקצוע הזה שאתם עד כדי כך שונאים אותו וקוראים לו כפייה דתית, בסך הכל גם בארצות אחרות מלמדים על הברית החדשה/הקוראן והתנך שלנו הוא הבסיס לדתות אחרות אז זה אפילו סוג של ידע כללי

דווקה מה מציק . הוא שאל למה . אני לא מטיפה דווקה מטיפים לי

לפי מה שאני יודע בארצות הברית אין שום לימודי דת ברמה של בגרות.
לא חובה לפחות

שואל השאלה:
הסברתי כבר שהוא לא שאל מתוך התעניינות
הוא שאל בקטע של ''למה אתה עושה את זה בכלל זה כל כך טיפשי''

זה ממש לא בסדר. וגם דתיים ממש לא אמורים לדחוף את האף לאתאיסטים. שכל אחד יחיה איך שבא לו.

לא בקטע של "זה כלכך טפשי" או "למה את עושה את זה בכלל"
זה בכלל לא מה ששאלתי
שאלתי למה אתם מחייבים אותי ומי שלא מאמין ללמוד תנך ברמת בגרות? מה הסיבה לזה
וגם את הסכמת איתי בסופו של דבר שזה לא הכרחי ברמת בגרות..

שואל השאלה:
השאלה היא מי זה אתם? אני לא מחייבת אף אחד ואם הייתה לי הבחירה לא הייתי מכניסה תנך למקצועות חובה בבגרות כי תכלס זה לא הכי פרקטי ולא מתאים להרבה אנשים, מצד שני עם איך שמלמדים תנך בבית ספר אי אפשר לקרוא לזה כפייה דתית

שאלתי אותך בתור אחת שניסתה לשכנע אותי בתחילת השאלה למה זה צריך להיות מקצוע חובה בבגרות.
אם מכריחים אותי ללמוד תנך מתי שזה כבר לא הכרחי (בתיכון) לאזרח במדינת ישראל אז זה כפייה..

שואל השאלה:
כנראה שלא הבנת אותי נכון
אני חושבת שצריך ללמד את זה בבית ספר אבל לא להכניס למקצועות חובה בבגרות ובכללי אני לא מתחברת לקונספט של בגרות

ואו אז כנראה שבאמת לא הבנתי אותך כי אני גם מסכים איתך לגמרי
לול כל הויכוח הזה היה מיותר

אני חושב שזה מטופש להטיף לאדם אחר, בעיקר באופן מזלזל.
לאנשים יש זכות להאמין באופן אישי במה שירתו, אם הם רוצים לערוך על זה דיון הוא צריך לפחות להיות מכבד ואם לא אז אין מה לדחוף את האמונות שלך.

אני אתאיסטית לחלוטין, ומקרים כאלה מרגיזים אותי
תנו לאנשים לחיות בשקט
לאף אחד לא אכפת מה השני אוכל בצלחת