80 תשובות
רוסיה
רוסיה
רוסיה יותר מעניינת
ישראל
ישראל
רוסיה
אנונימית
גם אני יותר נכון חצי רוסייה וחצי מעוד כמה מדינות אבל יותר מתחברת לישראל tihs is home tihs is heart
רוסיה כי לגור שם יותר טוב.
רוסיה
ישראל. וכל מי שאומר שרוסיה יותר טובה בתנאי מגורים טועה. אלא עם כן גרים באחד הכפרים, איכות החיים במיוחד בערים הגדולות כל כך ירודה והעוני מאוד גבוה....
מצטערת להגיד אבל ברוסייה בטח היה יותר נוח לחיות אבל ישראל נתן לנו כסף לחיות כשלא היה לנו.
רוסייה-
חברים בבית ספר
משפחה
יכול לימודיים
מקום מגוריים
דת(לי באופן אישי)
צבא
ישראל
מצב כלכלי
מקום מגורים
דירה
אוכל/קניות
עבודה טובה
רוסייה-
חברים בבית ספר
משפחה
יכול לימודיים
מקום מגוריים
דת(לי באופן אישי)
צבא
ישראל
מצב כלכלי
מקום מגורים
דירה
אוכל/קניות
עבודה טובה
אני רוסייה ורבע אוקראינית
אז תלכו לרוסיה
את האמת שאת רוסיה האוכל, הקור , המשפחתיות
החברה הכי טובה שלי רוסיה אבל שונאת את ישראל
אבל מעדיפה אותה על רוסיה
אבל מעדיפה אותה על רוסיה
אני מאוד מעריכה את התרבות הרוסית ואת העם הרוסי אבל מצטערת להגיד לכם את זה רוסיה היא מדינה חרא פוטין הוא דיקטטור והציבור לא שולט בכלום למעשה רוב האנשים שגרים ברוסיה רק רוצים לברוח משם.
להרבה רוסים יש נטייה לעשות רומנטיזציה למרות שהם אף פעם לא היו שם
להרבה רוסים יש נטייה לעשות רומנטיזציה למרות שהם אף פעם לא היו שם
אנונימית
היי בדיוק נחתתי מרוסיה.
יש יתרונות וחסרונות ברוסיה וכמובן בישראל!
ברוסיה אורח החיים פשוט גרוע, הפנסיונרים לא מקבלים כסף והמדינה לא עוזרת להם בשיט, אבל בישראל, עוזרים ותומכים בפנסיונרים.
כמובן שיש חסרונות בישראל לדוגמא יוקר המחייה.
הכל יקר!
במדינות אחרות זה פי 2 יותר נמוך.
רוסיה וגם ישראל הם אחלה מקומות לביקור, אבל אני לא חושבת שאפשר לגור ברוסיה, אבל בישראל אפשר לגור.
אין על ישראל, נולדתי כאן וכאן אשאר.
כאן זה בית, כאן זה לב!
אני מישהי שהייתה בערים אחרות חוץ ממוסקבה וסנט פטרסבורג.
;)
יש יתרונות וחסרונות ברוסיה וכמובן בישראל!
ברוסיה אורח החיים פשוט גרוע, הפנסיונרים לא מקבלים כסף והמדינה לא עוזרת להם בשיט, אבל בישראל, עוזרים ותומכים בפנסיונרים.
כמובן שיש חסרונות בישראל לדוגמא יוקר המחייה.
הכל יקר!
במדינות אחרות זה פי 2 יותר נמוך.
רוסיה וגם ישראל הם אחלה מקומות לביקור, אבל אני לא חושבת שאפשר לגור ברוסיה, אבל בישראל אפשר לגור.
אין על ישראל, נולדתי כאן וכאן אשאר.
כאן זה בית, כאן זה לב!
אני מישהי שהייתה בערים אחרות חוץ ממוסקבה וסנט פטרסבורג.
;)
אני פה כי זה לא קל לעבור מדינה נמאס לי מהילדות הזאת אתם עשירים אז תעברו מדינה לא כול אדם נפשית ופיזית ובמצב כלכלי יחזור לרוסייה הוא לומד פה וכבר יודע עברית . הטיסות ממש קשות . מתי תבינו שלעבור מדינה זה לא קל.
עריכה על מה מינוס ?
עריכה על מה מינוס ?
ישראל
רוסיה מבחינת מקום
ישראלים מבחינת אנשים כי הרוסים מאוד קשים לא יודעת איך להסביר לכם
ישראלים מבחינת אנשים כי הרוסים מאוד קשים לא יודעת איך להסביר לכם
רוסיה היא פשוט מדינה מאוד יפה עם שטח עצום תרבות עשירה הסטוריה מעניינת *אבל* שלטון חרא
אנונימית
ברור שישראל נולדתי כאן!
anonimit#stips
אם הטיסות היו כל כך קשות וכל כך קשה לעבור מדינה אז למה עברת לפה?
אם הטיסות היו כל כך קשות וכל כך קשה לעבור מדינה אז למה עברת לפה?
אנונימית
ברוסיה שנאו אותי כי אני "יהודיה"
בארץ שונאים אותי כי אני "רוסיה"..
אני יודעת שזה לא קשור אבל רציתי לפרוק.
בכל מקרה.. אני מעדיפה את ישראל
בארץ שונאים אותי כי אני "רוסיה"..
אני יודעת שזה לא קשור אבל רציתי לפרוק.
בכל מקרה.. אני מעדיפה את ישראל
אנונימית
ישראל, למרות שבשתיהן יש הרבה דברים טובים והרבה דברים לא טובים
אבל הסיבה העיקרית שאני מעדיפה את ישראל היא בגלל המנטליות וחום של הישראלים, כולם אחים
ואם רבים ,אז רבים פיצוצים ואם זה לעזור למישהו זר ברחוב אז לעזור עד הסוף
אבל הסיבה העיקרית שאני מעדיפה את ישראל היא בגלל המנטליות וחום של הישראלים, כולם אחים
ואם רבים ,אז רבים פיצוצים ואם זה לעזור למישהו זר ברחוב אז לעזור עד הסוף
ישראל. רוסיה סתם דיקטטורה בעלת מצב אקונמי ירוד ותרבות שתקועה ב1950
אנונימית
אני די בטוחה שהיא נולדה פה
זו מדינה שלה בדיוק כמו שלנו
יש גם רוסים יהודים אז בכלל יש להם מקום כאן
זה הבית שלה, היא לא חייבת הסברים לאף אחד
בדיוק כמו שמרוקאים, קווקזים, תימנים, ארגנטינאים ועוד מיליון עדות אחרות גרות כאן, ככה גם רוסים
אני די בטוחה שהיא נולדה פה
זו מדינה שלה בדיוק כמו שלנו
יש גם רוסים יהודים אז בכלל יש להם מקום כאן
זה הבית שלה, היא לא חייבת הסברים לאף אחד
בדיוק כמו שמרוקאים, קווקזים, תימנים, ארגנטינאים ועוד מיליון עדות אחרות גרות כאן, ככה גם רוסים
עדיף תרבות ישראלית?
מה זה תרבות ישראלית בכלל לגנוב מגבות ממלון
מה זה תרבות ישראלית בכלל לגנוב מגבות ממלון
אנונימית
אנונימית . סיפור ארוך . מצב כלכלי היה גרוע
אני צברית מעדה רוסית, נולדתי וכל חיי אני גרה בישראל איזה סיבה יש לי לאהוב יותר את רוסיה, רוב הנוער שעכשיו בארץ הם צברים שההורים או הסבים שלהם באו מרוסיה כאלה שאולי בחיים לא היו ברוסיה אז איך אנחנו יכולים לאהוב את רוסיה ולא את המדינה שגדלנו והתחנכנו בה?
אנונימי אנומיוס...
דווקה אני נולדתי ברוסייה וכול משפחתי..
דווקה אני נולדתי ברוסייה וכול משפחתי..
ישראל מן הסתם
נולדתי פה
נולדתי פה
אנונימית
^^^^נכון. איך אפשר להשוות בכלל מדינה שנולדת וגדלת בה למדינה שאוקיי היא ארץ המוצא שלך אבל מעולם לא היית בה
ומהסיפורים ששמעתי אני לא מתלהבת
ומהסיפורים ששמעתי אני לא מתלהבת
אנונימית
הדבר היחידי שמפריע לי בישראל זה החום בליאט
אנונימי
יש הרבה הרבה הרבהה רוסים שאני מכירה שהם נערים ונערות שעלו לארץ..
הדבר שלי מפריע בישראל זה הרפואה ..
אבל הרפואה במדינות אחרות בעולם גם לא משהוא
אבל הרפואה במדינות אחרות בעולם גם לא משהוא
יש הרבה עולים חדשים אבל רוב הרוסים הגיעו בשנות ה90 מה שאומר שהילדים שלהם נולדו פה
אנונימית
א זה כמו שישאלו את המרוקאים אם הם היו מעדיפים את ישראל או מרוקו
או את התימנים אם הם היו מעדיפים את ישראל או תימן
או את התימנים אם הם היו מעדיפים את ישראל או תימן
אנונימית
אני לא רוסיה אבל אמ ההורים שלי מברית המועצות ואני מעדיפה את ישראל מאשר כל המדינות שההורים שלו עלו מהן וגם מאשר את רוסיה
חבל שלא שמעתם את הסיפור שלי ושל משפחתי ובכללי של הקרובים שלי . ששלוש שנים כמעט לא הצליחו למצוא תרופה ובסוף זה היה רק ויטמינים הרופאים סליחה על המילה "מטומטמים" אני כלכך כואסת אליהם ..
את ידעת שזה היה רק ויטמינים? לא
אז איך את יכולה לקרוא להם מטומטמים^
ובזכות ה"מטומטמים" האלה הרבה אנשים בישראל חיים אז תשקלי מילים
אז איך את יכולה לקרוא להם מטומטמים^
ובזכות ה"מטומטמים" האלה הרבה אנשים בישראל חיים אז תשקלי מילים
אנונימית
חצי חצי כזה אבל מעדיפה ישראל אולי , כי לזה התרגלתי אף פעם לא הייתי ברוסיה וזה לא כזה מעניין אותי איך שם כי כרגע אני פה
אנונימית
המשפחה שלי גם מברית המועצות הם עלו לישראל בגלל שאחותי הייתה חולה מאוד ואף אחד לא יכל לטפל בה, בישראל הצילו אותה..
אנונימית
אנונימית . זה באמת ככה בכיתי לרופאים האלה והם לא יכלו לדעת שלוש שנים ההורים שלי סבלו מחוסר ויתמינים כול רופא שהגענו אליו אמר "אתם בריאים". ההורים שלי הצטרכו להסתדר לבד . הם צחקו מהם מצאו בדיחות (הרופאים).
וכן זה היה רק ויטמינים.
אנונימית מלמלה^ כנראה היה לך מזל .
וכן זה היה רק ויטמינים.
אנונימית מלמלה^ כנראה היה לך מזל .
חח איזה שטויות אתם אומרים. המוח שלכם שטוף לגמרי מהתקשורת.
אתם חושבים שישראל זאת מדינה דמוקרטית? מצטערת לומר לכם אבל היא ממש לא, היא כבר יותר דיקטטורה. יש פה כפייה דתית נוראה, טרור, אי כיבוד, צפיפות יתר וכו'.
ואלה שאמרו על הפנסיוניים, את צוחקת עלי נכון? ממש. בארץ לא דואגים להם בשיט, הפנסיה ירודה ואת מקבלת אותה רק בגיל 65+, לא דואגים לניצולי שואה. כלום.
כן אוהבת את ישראל בגלל המקומות היפים וכאלה. אבל קשה להתעלם מהחיסרונות שכולנו מכירים טוב מאוד.
רוסיה היא מדינה די מפותחת (לא מדברת על האזורים שהן די נחותים אלא על הערים הגדולות), מי שביקר במוסקבה וסנקט פטרסבורג יודע שאלו ערים מאוד מאוד יפות, הלימודים שם ברמה ולא כזה יקר שם (לפחות כשאתה מגיע מישראל) אבל כמו לכל מדינה גן ברוסיה יש חסרונות שזה כלכלה ירודה אבל חוץ מזה? תרבות נפלאה, הרבה אנשים נחמדים, התחבורה מפותחת יותר מבארץ! ממש אבל.
אני רוסיה ונולדתי בארץ ולא מתה עליה. אוהת אותה אבל האהבה היא חצי חצי. כשאני מבקרת ברוסיה אני מתפעלת מאוד והייתי שם הרבה מאוד בחיים שלי. מאוד טוב שם אבל... החסרונות גם קיימים. אם הייתי צריכה לבחור כנראה רוסיה אבל בתנאי שזה בעיר גדולה ולא משהו נחות.
ובכלל, מעדיפה גרמניה חח
אתם חושבים שישראל זאת מדינה דמוקרטית? מצטערת לומר לכם אבל היא ממש לא, היא כבר יותר דיקטטורה. יש פה כפייה דתית נוראה, טרור, אי כיבוד, צפיפות יתר וכו'.
ואלה שאמרו על הפנסיוניים, את צוחקת עלי נכון? ממש. בארץ לא דואגים להם בשיט, הפנסיה ירודה ואת מקבלת אותה רק בגיל 65+, לא דואגים לניצולי שואה. כלום.
כן אוהבת את ישראל בגלל המקומות היפים וכאלה. אבל קשה להתעלם מהחיסרונות שכולנו מכירים טוב מאוד.
רוסיה היא מדינה די מפותחת (לא מדברת על האזורים שהן די נחותים אלא על הערים הגדולות), מי שביקר במוסקבה וסנקט פטרסבורג יודע שאלו ערים מאוד מאוד יפות, הלימודים שם ברמה ולא כזה יקר שם (לפחות כשאתה מגיע מישראל) אבל כמו לכל מדינה גן ברוסיה יש חסרונות שזה כלכלה ירודה אבל חוץ מזה? תרבות נפלאה, הרבה אנשים נחמדים, התחבורה מפותחת יותר מבארץ! ממש אבל.
אני רוסיה ונולדתי בארץ ולא מתה עליה. אוהת אותה אבל האהבה היא חצי חצי. כשאני מבקרת ברוסיה אני מתפעלת מאוד והייתי שם הרבה מאוד בחיים שלי. מאוד טוב שם אבל... החסרונות גם קיימים. אם הייתי צריכה לבחור כנראה רוסיה אבל בתנאי שזה בעיר גדולה ולא משהו נחות.
ובכלל, מעדיפה גרמניה חח
שלך, אולי.
אין כפייה דתית אף אחד לא שם לך אקדח על הרכה ומכריח אותך להיות דתיה ולאכול כשר ולשמור שבת
אם כל כך רע לך פה תעברי לרוסיה
אין כפייה דתית אף אחד לא שם לך אקדח על הרכה ומכריח אותך להיות דתיה ולאכול כשר ולשמור שבת
אם כל כך רע לך פה תעברי לרוסיה
אנונימית
אנונימית יש כפייה דתית . אני לא חושבת שצריך להתווכח על זה כי ה ברור ויז הוכחות אבל אני לא אתחיל עם זה .
חחח אל תגידי לי מה לעשות דבר ראשון, את רואה שאת לא מקבלת דעות של אחרים?
כן יש פה כפייה דתית וזה מוכח. שום דבר לא עובד בשבת, דתיים קיצונים יכולים להגיע למצב של קללות והגזמות בעניין.
אם את לא מאמינה באלוהים או בתנך, ירדו עלייך.
את לומדת תנך מתוך חיוב.
יש חוק שמפריד בין נשים לגברים(!) לאן הגענו?!
יש פה כפייה דתית, נקודה.
כן יש פה כפייה דתית וזה מוכח. שום דבר לא עובד בשבת, דתיים קיצונים יכולים להגיע למצב של קללות והגזמות בעניין.
אם את לא מאמינה באלוהים או בתנך, ירדו עלייך.
את לומדת תנך מתוך חיוב.
יש חוק שמפריד בין נשים לגברים(!) לאן הגענו?!
יש פה כפייה דתית, נקודה.
גם אם ישראל היא לא 100% דמוקרטיה ה''דיקטטורה'' פה עדיין לא משתווה לזו שברוסיה
ומסכימה איתך באמת נחמד לגור במוסקבה אם את בת של אוליגרך או משהו כזה אבל מה לעשות רוב האנשים לא כאלה
ומסכימה איתך באמת נחמד לגור במוסקבה אם את בת של אוליגרך או משהו כזה אבל מה לעשות רוב האנשים לא כאלה
אנונימית
ישראל
רוסיה
יותר כיף שם
יותר מעניין שם
כולם שם שרוטים מהתחת
יותר כיף שם
יותר מעניין שם
כולם שם שרוטים מהתחת
חחח אוליגרך כן.
אבל אם את בת למשפחה ממוצעת זה גם די בסדר, בעיר מרכזית כמובן.
זה אותו דבר גם פה, אף אחד לא יכול לממן פה דירה. כולם חייבים משכנתא לחצי מהחיים שלהם.
אבל אם את בת למשפחה ממוצעת זה גם די בסדר, בעיר מרכזית כמובן.
זה אותו דבר גם פה, אף אחד לא יכול לממן פה דירה. כולם חייבים משכנתא לחצי מהחיים שלהם.
כמובן ישראל
ישראל
רוסיה מדינה גזענית , חשוכה ואיומה.. לא מאחל לאף אחד לגור שם, שלא לדבר על העוני
רוסיה מדינה גזענית , חשוכה ואיומה.. לא מאחל לאף אחד לגור שם, שלא לדבר על העוני
שייך לעומאר
איך רוסיה מדינה גזענית ? היא לא איומה ולא חשוכה . איזה עוני ? כן המצב שם לא משהוא אבל אין שם עוני כמו במדינות כמו סורייה ולבנון. דודים שלי גרים שם והם גאים בזה.
איך רוסיה מדינה גזענית ? היא לא איומה ולא חשוכה . איזה עוני ? כן המצב שם לא משהוא אבל אין שם עוני כמו במדינות כמו סורייה ולבנון. דודים שלי גרים שם והם גאים בזה.
מי שאמר רוסיה, אתם רוצים לחזור לרוסיה?
אנונימית
אנונימית. לא קל לעבור מדינה.
ואי די לחרטט, אני רוסיה ואני יודעת שברוסיה יש המון אבל המון חסרונות אז תפסיקו לעשות לה רומנטיזציה
אנונימית
ברור שאת ישראל אני שונאת את רוסיה כל כך רע ברוסיה בגלל השלטון המגעיל של פוטין
אנונימית סטיפס - היו כתבות שמפלים שחורים לרעה שם, אם תצאי נגד השלטון ככל הנראה לא תישארי בחיים והומואים ולסביות? שרק יעיזו להחזיק יד בפומבי
ישראל , לא סתם עלינו לארץ
ישראל, אם תשאלי תהורים שלי הם גם מעדיפים את ישראל.
המשפחה שלי אוהבת יותר את ישראל
אני רוסיה מרוקאית ואוקראינית.
לא הייתי עדיין ברוסיה, ארצה לבקר שם בעתיד.
לא הייתי עדיין ברוסיה, ארצה לבקר שם בעתיד.
ישראל ממש אבל.
כאילו אני כן אוהבת את רוסיה, אבל רק פיטר ומוסקבה, כל השאר זה חור שהממשלה לא מגיעה עליו, ואת הארץ אני מאוד אוהבת, וכשהייתי קטנה התבאסתי למה אני לא נולדתי וגרה ברוסיה, אבל בהשוואה אני שמחה בטירוף שאני גודלת כאן.
כאילו אני כן אוהבת את רוסיה, אבל רק פיטר ומוסקבה, כל השאר זה חור שהממשלה לא מגיעה עליו, ואת הארץ אני מאוד אוהבת, וכשהייתי קטנה התבאסתי למה אני לא נולדתי וגרה ברוסיה, אבל בהשוואה אני שמחה בטירוף שאני גודלת כאן.
אני לא מבינה
לא טוב לכם פה אז תחזרו לרוסיה
לא טוב לכם פה אז תחזרו לרוסיה
אנונימית
למה מי את שתגידי למי לחזור לרוסיה? כולה ענו על שאלה מה הם מעדיפים מה הבעיה שלך? לכל יש תסיבות האישיות שלו למה הוא מעדיף את רוסיה מישראל
אנונימית
יש *עוד* ערים יפות ברוסיה חוץ ממוסקבה ופיטר
למשל ניז'ני נובגורוד, יקטרינבורג (משם ההורים שלי), וולגוגרד, נובוסיבירסק, קאזאן
למשל ניז'ני נובגורוד, יקטרינבורג (משם ההורים שלי), וולגוגרד, נובוסיבירסק, קאזאן
אנונימית
יש לי חבר רוסי מהאלו החזקים שמעדיף את ישראל ותמיד אומר שיש לו מזל שהוא יכל לעלות לארץ.
לעומתו יש לי ילדה רוסייה בכיתה שמתגאה בזה שהיא רוסייה כל הזמן אומרת שהקשר שלה למדינה הוא לא כזה חזק כי הם כולה 20 שנה פה. היא אומרת עוד הרבה דברים מעצבנים כמו שלא צריך לאכול כשר בצהל וכול'.
לעומתו יש לי ילדה רוסייה בכיתה שמתגאה בזה שהיא רוסייה כל הזמן אומרת שהקשר שלה למדינה הוא לא כזה חזק כי הם כולה 20 שנה פה. היא אומרת עוד הרבה דברים מעצבנים כמו שלא צריך לאכול כשר בצהל וכול'.
חצי חצי, גם את רוסיה וגם את ישראל, אבל ניראלי שאני אוהב את ישראל קצת יותר
רוסיה ועם הייתי יכול הייתי חוזר לשם
מצחיק אותי שרוב הרוסים פה כנארה נולדו בארץ וביקרו ברוסיה פעם אחת ואולי בכלל לא ועדיין עונים
את רוסיה כמדינה פחות אוהב מישראל אבל את התרבות הרוסית אני יותר אוהב
מהלא קשורים: אוקראינה
אנונימית
ישראל כי לא בא לי שחיתות בחיי היום יום ולא בא לי שירביצו לי ברחוב כי אני להטב וכן בא לי מרחב בטוח להיות בו יהודי ולהטב. ויש לי זכאות לאזרחות רוסית.
לא הייתי אף פעם ברוסיה ואני לא יודעת איך זה לחיות שם, אז ישראל
אני רוסי ונולדתי ברוסיה, אני גם בכלל לא יהודי, אבל אין על ארץ ישראל, רק חבל שיש לנו ממשלה של שרמוטות, ובכל זאת ישראל עדיפה על רוסיה בכמה וכמה רמות.
אבל אני לא רוסיה אני אוקראינית מה הקשר ? ואם היית מבינה היית מבדילה..
אנונימית
לאנשים ממוצעים יותר טוב בישראל, לאנשים טובים יותר טוב ברוסיה, בן אדם ממוצע בישראל יגור בפתח תקווה, בן אדם ממוצע ברוסיה יגור בנובסיבירסק, איפה יותר טוב? פתח תקווה. לעומת זאת, אדם במצב טוב בישראל יגור בתל אביב וברוסיה מוסקבה, מה עדיף? כמובן שמוסקבה.
הלאה - אדם שמתעסק בפיזיקה ומתמטיקה בארץ יהיה מקסימום מורה, ברוסיה הוא יהיה מדען זוכה פרסים, ספורטאי בארץ לא יגיע רחוק בחול, רוסיה לעומת זאת שולטת בכל ענף ספורט אפשרי מלבד כדורגל, המוזיקה והריקוד שם ברמה הכי מפותחת בעולם, סופרים יכולים להתעשר שם, תרבות - עדיף רוסיה.
מחשבים - מוסקבה היא כמו ישראל אבל שאר רוסיה הרבה פחות טוב, אבל מצד שני כל מה שקשור לתעשייה של נשק וחלל הרבה יותר מפותח שם.
בגדול רוסיה, ואני גם גר במוסקבה. בקצרה אפשר לתאר את זה כך:
ברוסיה הרצפה נמוכה יותר אבל גם התקרה גבוהה יותר.
הלאה - אדם שמתעסק בפיזיקה ומתמטיקה בארץ יהיה מקסימום מורה, ברוסיה הוא יהיה מדען זוכה פרסים, ספורטאי בארץ לא יגיע רחוק בחול, רוסיה לעומת זאת שולטת בכל ענף ספורט אפשרי מלבד כדורגל, המוזיקה והריקוד שם ברמה הכי מפותחת בעולם, סופרים יכולים להתעשר שם, תרבות - עדיף רוסיה.
מחשבים - מוסקבה היא כמו ישראל אבל שאר רוסיה הרבה פחות טוב, אבל מצד שני כל מה שקשור לתעשייה של נשק וחלל הרבה יותר מפותח שם.
בגדול רוסיה, ואני גם גר במוסקבה. בקצרה אפשר לתאר את זה כך:
ברוסיה הרצפה נמוכה יותר אבל גם התקרה גבוהה יותר.
באותו הנושא: