153 תשובות
וט דה הל, מה הקשר.. חוץ מזה מה שכתבת לא קורה
לכל אחד יש את הסטנדרטים שלו וזה לא קשור לאיך שהוא עצמו נראה.
שואל השאלה:
ברור שמותר להן לרצות אבל מי אמר שהן לא חיות בסרט וזה לא יתקיים?
חחח מה הקשר?
שואל השאלה:
חחח כשזה מגיע לשאלה של בנים שלא נראים טוב עם סטנדרטים גבוהים אז הם צבועים ושזה מגיע לבנות וואלה מותר להן
מי אתה שתבוא ותגיד שהן חיות בסרט וזה לא קיים? ממתי אנשים באים ומבקרים את הציפיות של אנשים לבן זוג ואומרים להם מה הגיוני ומה לא?
כל אחד והציפיות שלו והסטנדרטים שלו. מה אכפת לך ומי אתה שתבוא ותעביר ביקורת.
אף אחד לא שאל לדעתך והאם אתה חושב שהן חיות בסרט או לא
אז תמשיך בחייך
שואל השאלה:
זה כן קורה ועוד איך
לכולם מותר. לכל אחד יש את הסטנדרטים שלו. מה אכפת לךז?
שואל השאלה:
מי אני ?
שואל השאלה:
אכפת לי כי אתן צבועות
שואל השאלה:
אני לא נראה טוב אבל לפחות אין לי שום סטנדרטים
כנל לבנים אז :)
גם אם מישהו חי בסרט, מה אכפת לך? זה מפריע לך?
מה צבוע באישה שיש לה טיפוס מסוים? אם אני מכוערת אז אסור לי להימשך ולרצות מישהו בגובה מסוים או עם לוק מסוים?
זה שנפגעת מכמה בנות שאמרו לך שהן לא נמשכות אליך או שהפסיקו לדבר איתך כשראו איך אתה נראה לא אומר שאסור להן. זכותן המלאה להחליט שאתה לא הטיפוס שלהן וללכת.
שואל השאלה:
מפריע כן
שואל השאלה:
חחח malia לא לקחת קשה אמרתי תאמת סך הכל
אבל למה צבועות? גם למכוערות בעינך יש סטנדרטים..
כל אחד הוא בן אדם ויכול להיות שלא כל אחת תרצה אותך.
"סך הכל"? זאת הפעם השנייה שאני רואה שאתה שואל את השאלה הזאת וזה רק מה שאני ראיתי מי יודע אם שאלת עוד פעמים ולא ראיתי.
רד מהעניין ותפסיק להיות כזה רגשי. לאנשים מותר לא להימשך אליך לאנשים מותר לא לרצות להיות איתך.
שואל השאלה:
כי אם זו הייתה שאלה הפוכה הייתן אומרות שאנחנו חיים בסרט
שואל השאלה:
חחח מליה את חושבת שאני לוקח את המילים שלך ללב? אנשים כמוך לא מעניינים אותי ומזל שלא :)
מאיפה לך? לא כל אחת תמשך אלייך ולא כל אחד ימשך למישהי אחרת פשוט צריך להשלים עם זה
שואל השאלה:
וברור שמותר כמו שלנו מותר לא להיות עם מכוערות ותמשיכו לחיות בסרט
מה זה משנה מה היו אומרים והשאלה היא לא הפוכה השאלה מופנית אל בנות.
אם התכוונת לחפש מה התשובות לשתי הסיטואציות זאת לא השאלה לשאול.
אבל שאלת שאלה ממורמרת , שחזרה על עצמה, ואתה מעליב אנשים שאתה לא מכיר רק בגלל הדימוי העצמי הנמוך שלך.
העובדה שאתה חייב לציין שאתה "לא לוקח את המילים שלי ללב" מראה כמה אתה לוקה בדימוי עצמי כשאני לא ניסיתי בכלל להעליב אותך.
שואל השאלה:
חחח את חושבת שאת פוגעת בי? יש לי דימוי עצמי נמוך אבל לא בגלל זה שאלתי
שואל השאלה:
אני לא לוקח :)
אני לא מנסה לפגוע בך אתה מבין? אתה הולך על אותו היגיון שאתה משתמש בו כשאתה רואה בנות שלא נראות משהו ויש להן טיפוס מסוים בגבר.
יש בנות שלא נראות ואוו עם גברים חתיכים ויש גם ההפך, ורואים את זה בהמון מקומות.
אז ברצינות שאתה לא מזיק לאף אחד חוץ מלעצמך
שואל השאלה:
לא ניסיתי להזיק
שואל השאלה:
ואת לא תגידי לי מה לשאול
מה הסטנדרטים שלך לבת זוג?
ואתה לא תשפוט נשים ואז תגיד להן שהן צבועות רק כי יש להן טיפוס מסוים בגברים.
שואל השאלה:
חשוב לי שאני אמשך אליה, שתהיה אינטלגנטית ולב טוב זה לא הרבה אני חושב אבל אם אני אוהב מישהי אני לא אפסול אותה בגלל שהיא לא עומדת בסטנדרט שלי
אתם כנראה לא מבינים אותו הבעיה היא שנגיד הבנות הן ככה
נראות 6 מצפות לגבר שנראה 8 ושהוא יתחיל איתם
וכשגבר יראה 6 הוא ייצא עם בחורה 5 ושהוא יתחיל איתה
זאת הכוונה לא דרישות באופן רגיל אלא דרישות מוגזמות לעומת שגברים הם המתפשרים
שואל השאלה:
מליה אני לא רוצה להעליב אותך ורואים שאת מנסה בכוח לצאת נגדי
ככה זה גם בנות :)
שואל השאלה:
כן אבל אני רק אומר שאם השאלה הייתה הפוכה זה היה צביעות
אני יוצאת נגד הטענות שלך. כי אתה מתבוסס בעלבונות שספגת ומטיח את זה באנשים שאתה לא מכיר וזה לא הוגן ואפילו מגעיל.
יש בנות שמרגישות מכוערות בין אם זה בגלל המשקל או המראה של הפנים או מה שלא יהיה. וואלה הן כן היו רוצות חבר שנראה טוב ושהן יימשכו אליו, איך המשיכה שלהן והרצון להימשך לבן זוג קשורה לאיך שהן נראות? אין קשר.
וזה אפילו היה מעלה להן את הביטחון.
אז אין לך מה לבוא ולשפוט את הבנות האלה שהן רוצות משהו כזה ולהגיד שהן חיות בסרט. למה להגיד להן "אתן מכוערות אין לכן מה לחפש גברים חתיכים"?
אתה סתם שטחי וחושב שהכל מתנהל על יופי חיצוני אבל זה משחקים שטותיים של ילדים קטנים. בעולם האמיתי ולאנשים בוגרים, לא אכפת.
תאמין לי ראיתי כל כך הרבה מקרים של בנות שאין להן לא יופי ולא אופי עם בנים חתיכים שרודפים אחריהן עם הלשון בחוץ, כמובן שיש גם ההפך
אנונימית
שואל השאלה:
זו האמת כמעט הכל מתמודד עם המראה החיצוני, גם מקומות עבודה יעדיפו אנשים יפים
נו אנונימית את מצדיקה אותו...
שמע leading you down זה ממש לא נכון
שואל השאלה:
חחח גם לי
זה רק מצדיק את הטענה שלך...
איפה הצדקתי אותו? ציינתי עובדה, עובדה שאולי הן לא כל כך חיות בסרט
אנונימית
הוא אומר שלבנים אין סטנדרטים כמו נשים ולנשים יש
ואת אמרת שבנות בלי אופי ויופי יוצאות עם גברים חתיכים
שאלה מפגרת!!
אנונימית
הוא צודק בסופו של דבר
זה כמו שאדם עם ציונים נמוכים יקרא למישהו אחר טיפש בגלל ציונים נמוכים בזמן שהוא כזה בעצמו

אני לא רוצה להעליב אני אומר את התחושות שלי
לכל אחד ואחת יש איזה רצון לבין זוג עם יופי מטורף - גם לי, אני לא מושלם
אבל אני יודע שאני לא כזה יפה לעומת איזה דוגמנית צמרת ואעדיף להתחיל עם מישהי בליגה שלי
אנונימי
אמרתי שיש גם מקרים הפוכים
אני חושבת שלרוב לגברים יש יותר סטנדרטים
אנונימית
סבבה אם נלך על הטענה שבכלל לא טענת בשאלה שלך אלא אחר כך- אם אני אהיה כנה אני ראיתי יותר זוגות של בנות יפות עם בנים סבירים מינוס מאשר ההפך. בנים הרבה יותר עם דרישות וציפיות מאשר בנות. לרוב הבנות לא אכפת מגברים שמנמנים לא חטובים או אפילו נמוכים, שעירים או חלקים.
אבל גברים? רובם זה חלילה אם הבחורה גבוהה מהם או לא מורידה שיער.
לא יודע על מה את מדברת רוב הגברים חברים שלי אני רואה שהם יוצאים אם בנות שהן פחות ברמה שלהן וזה בעיקר כי לבנות הרבה יותר קל עם גברים
שואל השאלה:
מליה אני ראיתי זוגות שהן רק עם בנות בהרבה פחות יפות מהגבר
למה ובנים שלא ניראים טוב הם לא מצפים יותר מדי מאישה? הם רוצים שיהיה לה תחת וציצי לתפוס ושתהיה טובה במיטה ושתיראה טוב ושתוריד שיערות איפה שצריך ושתהיה כזאתי וכזאתי אז לא רק הבנוץ כאלה
אנונימית
"הבנות בארץ חיות בסרט"
מאיפה אני אתחיל...

קודם כל, משיכה לגברים זה לא משהו שמאפיין ישראליות. לא יודעת... יש לי מן הרגשה כזו שאנחנו לא מיוחדות מהבחינה הזו.
נקבות וזכרים מכל מקום בעולם לא מחליטים למי להימשך מינית ולמי לא. הורמונים מסוימים מופרשים והופ! משיכה.

שנית, משיכה לא עובדת ככה.
נשים וגברים נמשכים לאנשים/נשים לא על פי המראה שלהם עצמם ומשיכה לא נקבעת על פי כמה את/ה יפה או כמה את/ה מכוער/ת בעצמך (מה שגם אי אפשר לקבוע).
ראיתי המון גברים שלטעמי נראים לא טוב יוצאים עם בנות שלטעמי נראות נהדר. אז? שניהם נמשכים זה לזו.

שלישית, היופי שוכן בעיני המתבונן.
אין מראה ספציפי שכולם יסכימו שהוא יפה ומראה אחר שכולם יסכימו שהוא מכוער.
יש אנשים שאוהבים רזים/רזות ואחרים שיעדיפו מלאים/מלאות או שריריים/שריריות. יש שיעדיפו לסת מחודדת ובולטת ואחרים.ות שיעדיפו לסת מעוגלת ומעודנת...
בשורה התחתונה, אתה לא יכול לקבוע מי יפה ומי לא אלא רק עבורך.
שואל השאלה:
דווקט שאלו את זה וענו לשואלת שבנים הם צבועים וכי הם יודעים שהם לא נראים משהו
^^^רוצים כן, לסרב לבחורה שהתחילה איתם בגלל שהיא שטוחה
לא שמעתי על מקרה כזה בחיים
אנונימי
מה זה קשור? מישהי שנראית טוב צריכה להיות עם מישהו שנראה טוב ומישהו מכוער צריך להיות עם מישהי מכוערת?
אולי אתה עוד ילד, אבל יופי לא קובע באיזה "ליגה" אתה, כל אחד נמשך למשהו אחר, ולכל אחד היופי משחק תפקיד אחר בסדר העדיפויות שלו.
אם כולנו צבועות פשוט תעבור לצד השני.
ההפך
אוי נפוליאון כמה שאת ילדה צעירה ותמימה המדינה בארץ כל כך הולכת אחורה לעומת לחו"ל בתור אחד שחי בחו"ל אני יכול להגיד לך שההבדל הוא פי אלף.
מתי בפעם האחרונה התחלת עם גבר? אה ? בואי אני אגיד לך ככה אם גבר ישראלי יראה סביר יהיה לו מאוד קשה להכיר בנות במציאות ואף אחת לא תתחיל איתו באמת(ואפליקציות הכריות בכלל..9. אפשר לראות את זה שבנות פה מתלבשות חשוף מקבלות ביקורת בנות ששוכבות עם הרבה גברים מקבלות ביקורת . אין מה לעשות זאת החברה בישראל חברה מאוד צבועה . את לא היית גבר אז הכל קיבלת given הכל מתחילים איתך והכל קל לך בנושא הזה ושלא תביני אני לא מתלונן כי זה בא עם קטע כזה שגברים יותר מצליחים מנשים ויותר מרוויחים מנשים אז אני מוכן לספוג את ההפסד הזה בשביל שהחברה תצפה מהגברים דברים אחרים זאת החברה העצובה של ישראל
זה ככה הם מדמיינות אבל על הנייר זה לא באמת ככה. אבל גם היפות לא יקבלו מה שהן באמת מדמיינות אין דבר כזה מושלם.
זה לא נכון, אחי זה שדיברת עם בת אחת לא אומר כלום
שואל השאלה:
הלוואי וזה היה בת אחת מילא בת אחת
ריץ' אנד פיימוס

דווקא התחלתי עם מישהו, ממש לפני חודש.
ויש לי חברות מצרפת ומגרמניה, לפי הסיפורים שלהן אין הבדל. הן מבקרות כל הזמן בנות שהן מכירות על פי היחס שלהן לגברים והלבוש שלהן. אפילו תסתכל על תגובות של אושיות רשת מארה"ב או מאירופה ותראה שתגובות של "תשימי בגדים" או "איפה אמא שלך" צוברות אלפי לייקים. זה בינלאומי לצערי ומאמינה שזה יחלוף בעתיד בזכות הפמיניזם שעשה מהפכות וצבר הישגים בכמה עשרות שנים.
למה לבנים שנראים טוב יש סטנדרטים נמוכים?
כי כל חתיך יוצא עם כונפה
כל דבר שתעשי ישפטו אותך.
אם אין לך בטחון עצמי ואת יוצאת עם גברים שלא הטעם שלך את חסרת ערך.
אם יש לך סטנדרטים ואת יודעת מה את שווה חייה בסרט.
אם את בתולה ישפטו אותך.
אם את לא בתולה את זונה.
זאת החברה של היום, אם אתם שואלים אותי לך זה מזעזע.
ומה זה לא נראות טוב? גם בנות שנראות טוב עם סטנדרטים גבוהים מאוד
אויש נו
אם נכווית ממישהי שהעדיפה מישהו יותר טוב ממך זו לא סיבה להתחיל להיות חסר טאקט

לי יש סטנדרטים גבוהים לגבר והמון אנשים אומרים שאני נראית מאוד טוב (ולא, לא רק מהמשפחה)

לחלקכם מותר לרצות חזה גדול ותחת ענק ולחלקנו אסור לרצות מבנה גוף ופנים?
תתמודד עם זה

יש אנשים יפים ויש יותר ולנו הבנות מותר לרצות יופי מוגזם כמו שלכם הבנים מותר לרצות יופי מוגזם

אתה לא יכול להחליט למישהי שהיא תרצה אותך כי לכל אחד יש טעם אחר ואם כואב לך לשמוע את זה אין מה לעשות אלה החיים
אנונימית
כן התחלת עם מישהו אחד לפני חודש וזה באמת היה התחלה או שנתת לו זרימה? סתכלי נגיד בסרטון של אילנוש היא שאלה גברים איך מתחילים עם בנות בים ולא להפך וכששאלו אותה היא אמרה שהיא לא מתחילה עם גברים . נגיד בחו"ל כשגרתי שם בנות היו יותר חופשיות וזה בכלל החברה הישראלית ככה נגיד בחו"ל ידידיות הרבה יותר נקשרות בין גבירם לנשים ופה זה יותר חבורות של גברים ונשים
אתה נשמע כמו סתם נואש.
אף אחת לא רוצה אותך כי תראה איך אתה מדבר עלינו! כל מה שאתה חושב על בנות וכל הנואשות שלך משודרת בשפת גוף שלך כאילו אתה עושה לנו טובה.
אנונימית
יש הבדל בין רוצות/מעדיפות לבין סטנדרטים
חחח אני לא נואש אבל בואי תגידי לנו שהחברה בישראל שוויונית בבקשה כי אני רואה כאן חוסר שיוויון מלא וחברה מאוד מאוד עתיקה
אשאל את עצמי ואחזור אליך
שואל השאלה:
חחח אני נואש מה שתגידי אני יודע מה אני אנונימית ואת לא יודעת מי אני אז...
^^^דיברתי לשואל השאלה
אנונימית
נראה שאתה לא יודע מה אתה כל כך.
גם לך יש סטנדרטים, אתה רוצה להימשך אלייה ושיהיה לה לב טוב.
אתה תצא עם מישהי שאתה לא נמשך אלייה ואין לה לב טוב? לא, כי זה מה שאמרת.
אז למה שהן יצאו איתך אם הן לא נמשכות אלייך? ואם אין לך לב טוב?
למה שמישהי תרצה לצאת עם בן אדם כזה?
הסטנדרטים שלך נוראיים! מי אתה שתגיד שהן מכוערות? למה שמישהי תצא עם מישהו שחושב שהיא מכוערת?
אנונימית
לבנות מכוערות יש סטנדרטים, לבנים מכוערים יש סטנדרטים וזה בסדר. אנחנו נמשכים למי שאנחנו נמשכים לא צריך לעשות סיפור מזה.
בסופו של דבר זה בעיה שלהם אם הם נשארים לבד בגלל שהם חיים בסרט, וזה הולך לשני המינים.
שואל השאלה:
אנונימית את נשמעת בדיוק מהנשים עם הסטנדרטים הגבוהים
ריץ' אנד פיימוס

מה זאת אומרת התחלה או זרימה?
אני זו שהתחלתי את הקשר הזה בין אם זה במבטים ובין אם זה בליזום שיחה.
ואני חושבת שזה תלוי איפה גרת בחו"ל. למשל תל אביב שהיא עיר מאוד ליברלית והרבה מהבנות שם פמיניסטיות ולא שמרניות, מתחילות עם גברים. לעומתה יש את ירוחם או את עפולה שם בנות מחכות לגבר שייזום (לא מכלילה אבל כמובן שיותר ביחס לתל אביב).
וכמו תל אביב וירוחם יש את פריז וניס למשל.
זה לא משהו שמייחד ישראלים.
אני יכולה לשלוח לך חשבון אינסטגרם של אושיות רשת מארה"ב ותראה שרוב התגובות שצברו הכי הרבה לייקים הן "put some clothes on" או "you moved on way too fast from your ex" וכו'.
שואל השאלה:
ואני מודע לעצמי טוב מאוד
כי מראה זה לא הכל בחיים.
תדמיין מישהי אקראית
היא לא נראית טוב, אבל היא קפצה 2 כיתות, סיימה דוקטורט במדעי המחשב בגיל 25, ובגיל 27 היא כבר מיליונרית. אתה מצפה שהיא תצא עם איזה בחור לא מטופח שעובד בתחנת דלק?

אולי זו דוגמה מוגזמת, אבל זה מראה שיופי זה לא הכל בחיים.
ושום חברה בעולם עדיין לא שוויונית ב-100%.
אני גרתי בארה"ב אבל זה בכל האוכלוסיה כי האוכלוסיה משתנה בכל מקרה בארץ זה הרבה יותר קיצוני תגורי תביני מבחינת בנות להתחיל עם גבר זה נקרא לדפוק לו מבט וראית את הסרטון של אילנוש הבנת מה זה צביעות? תשאלי גבר באפליקצית הכרויות לעומת אישה. או במסיבה כמה בנות מתחילות עם גבר וכמה עם בת?
האמת שלא.
אני לא מהנשים עם הסטנדרטים הגבוהים.
אני מתאהבת באופי שלו, אם אכפת לו ממני והוא נחמד אליי ודואג אני אוטמטית מתאהבת ולא אכפת לי איך הוא נראה.
אנונימית
כי הן חיות בסרט.
ואין לך מה לשאול את זה בסטיפס כי כולם פה מתייפייפים, אם גבר שואל שאלה כזאת על בחורה זה לא בסדר ונכון, אבל אם השאלה כרגע הייתי בחורה ששואלת על גברים זה היה בסדר ונכון וכולם היו עונים על השאלה בחיוביות. אבל, אין מה לקחת ללב, רק אתר של average 14 girls.
אנונימי
שואל השאלה:
אז נראה לי שכן ואת סתם משקרת
ברור שגברים מתחילים יותר עם נשים כי יש נורמות שוביניסטיות שעדיין נשארו. אבל משנה לשנה יותר נשים לוקחות את המושכות לידיים שלהן. אני גרה בפריפרייה ואני רואה את זה בסביבה שלי. ולאו דווקא במבטים.
ושוב, תלוי איפה גרת בארה"ב. יש הבדל בין קליפורניה לטקסס או נאבדה (סתם זרקתי מדינות).
חחח אני לא נראתה טוב?
אני מספקת מלא טוב, ואני מכילה כל כך הרבה, זה לא מגיע לכל אחד
אה אז את רואה אני צודק ותאמיני לי עוד הרבה נורמות שבניסטיות נשארו ולבנות הרבה יותר קל דייטינג וכאלה
כי בא להן להשלים את החסר
תחשוב מה שאתה רוצה.
התאהבתי במישהו וכל החברות שלי אמרו שהוא מכוער ושמגיע לי מישהו יותר טוב, אמרתי להן שהוא בן אדם טוב ואכפת לו ממני.
אנונימית
כי בא להן.
שואל השאלה:
חחח ואני התאהבתי גם במישהי שלא לטעמי מכיתה ח עד ט !! אז מי את בכלל שתגידי לי מי אני ??
אז כנראה שהשתנת...
עובדה שאתה קורא לבנות האלה מכוערות, אתה נואש, למה שתקרא להן מכוערות? אתה סתם מוציא פה מרמור בגלל שאתה לבד.
אנונימית
כי חיצונית אין להם הרבה מה להציע לכן הפנימיות שלהן יותר דומיננטית
שואל השאלה:
חחח לא אכפת לי להיות לבד כרגע כי זה לא מה שמעניין אותי כרגע אז אני לא נואש so you know me ms. anonimit
ריץ' אנד פיימוס

אתה צודק בזה שגברים יוזמים יותר אבל אתה טועה בכך שזה מייחד את ישראל.
ונורמות חברתיות לא משתנות בכמה שנים בודדות, זה תהליך. ודווקא התהליך הספציפי הזה מאוד מהיר יחסית לאחרים.
מה מפריע לך בזה שיש לאישה טיפוס מסויים? זה שהיא מכוערת אומר שהיא צריכה להיות עם מישהו מכוער ולא בסטנדרטים שהיא רוצה?
מאוד מהיר יש פה סטיגמות של אלפי שנים גברים יוזמים יותר.(שוב זה לא רק זה וזה תופעה בכלל גבר משלם בדייט ראשון אישה נשארת בבית נשים לא בקרבי ומשרתות פחות וכו וכו') ? גברים יוזמים בצורה ניכרת מאוד פי 50 או 100 לדעתי . וזאת התשובה החברה השובנסטית מייצרות לנו מחשבה שלבנות אמור להיות גבר האביר על הסוס הלבן שיהיה ככה וככה וגבר הוא פחות בררן. תשאלי ידיד שלך שנראה ממוצע על נשים ותשאלי בת ממוצעת על גברים נראה למי יהיה יותר קל
שואל השאלה:
מסכים איתך 100 אתוז ריץ אנד פיימוס
אל תסתכל על זה ככה כל פעם שעולה לך המחשבה הזאת שאין שוויון תזכור שגברים ירוויחו יותר על אותה משרה ויש להם יותר סיכוי להגיע יותר רחוק באופן כללי בחיים!
ריץ' אנד פיימוס

קודם כל, ב-1970 לבנות בשוויץ אפילו לא הייתה זכות הצבעה.
לנשים לא היו זכויות בסיסיות במאה העשרים וזה שינוי מאוד (מאוד!) מהיר.
ולפי מה שהסבירו לי ולפי מה שקראתי, הפערים בשכר זה בולשיט והסטטיסטיקות מטעות. אם תרצה, אקרא למשתמש פה שיעשה לך הרצאה על כך בפרטי.
ושנית, שוב, זה תהליך. נשים לא היו יוצאות מהבית לפני אלף שנים, הן היו רכוש ובטח שהן לא היו מסתובבות עם ג'ינס סקיני וגופייה.
אני גרה בפריפרייה, לא בתל אביב, ובנות מתחילות הרבה יותר מבעבר עם בנים (ולאו דווקא במבטים).
נשים אפילו לא רוצות להתחתן בגלל שזה מוסד פטריארכלי או להביא ילדים (כמוני) וזה רק הולך ומתפשט. שינויים כאלה עצומים בחברה לא קורים ברגע והם מאוד הדרגתיים ואיטיים. וזה ספציפית נחשב מאוד מהיר.
אגב, בהייטק לרוב בוחרים להעסיק יותר נשים כי מחקרים הוכיחו שנשים יותר רווחיות ויעילות לעסקים. מנהלת מייקרוסופט בארץ היא אישה וגם רוב המנהלות הבכירות שם, כך גם בהיר מובייל ובחברות אחרות. ועוד בהייטק שפעם נחשב למקצוע גברי. אגב, אני גם בדרכי להיות הייטקיסטית וזה בזכות פרויקטים לנשים בלבד של הייטק שמשרד החינוך מוביל בבתי הספר, תכנית "מגשימים" שמעדיפה נשים ועוד.
הנה המחקר שמוצג ב-the marker שזה ידיעון מאוד פופולרי אם אני לא טועה הכי פופולרי כאן שעוסק בכלכלה ומביא מחקרים אמינים ומבוססים:
יש לך תגובה של ילדה שמאוד חושבת שהיא נאורה וחכמה אבל טעמה מספיק מהמציאות תמשיכי לקרוא מחקרים עוד מעט תגידי לי שגזענות לא קיימת והיא במגמת ירידה ובלה בלה . לא צריך שום מאמרים או כתבות צריכים לחיות בארץ כדאי לדעת מה החברה הישראלית וכמה היא שובנסטית וכמה מצפים מהגבר להיות מאצ'ו ללכת להתגייס לקרבי להתחיל עם בנות ומהאישה להיות יפה להתאפר וכו'
שמעי לפי מחקרים וסקרים לשחורים יש את הiq הכי נמוך אז בואי נעיף אותם מהארץ תקשיבי את ממש לא מחוברת למציאות ורואים שיש לך תגובות של ילדה אני מקווה בשבילך שתזכרי את התגובה שלי עוד כמה שנים ותביני שבחיים לא הכל שחור ולבן ושיש מעבר למחקרים
נדמה לי שאני חיה בחברה בארץ, כך זה נראה ומרגיש לי.
ושוב, אמרתי שיש נורמות שוביניסטיות, ברור אבל הן הולכות ומתנדפות מהעולם (שישראל נכללת בתוכו) וכבר הסברתי על כך בתשובות הקודמות. תקרא בבקשה את דבריי הקודמים.
הרגע הבאתי דוגמות מהחיים היומיומיים שלי.

והמחקרים הם כדי לבסס את הטענות שלי ולא לזרוק סתם דברים לאוויר.
לשחורים אין את ה-iq הכי נמוך אלא לאפריקאים שחיים באפריקה במדינות מתפתחות. וגם זה משום שמבחני אייקיו הם תרבותיים ולא מודדים חכמה.
אין צורך שאתחיל לפרט על הספרות והפילוסופיה של שבט הדוגון או האתיופים (שחיים באתיופיה ולא במדינה מערבית)
את מביאה מחקרים אבל לא מתרכזת במציאות לא מפעילה מחשבה מנסה לבוא בגישה של מאוד open minded אבל בלי להבין את המציאות ולא הכל שחור או לבן או מורכב. על כל מחקר כזה אני יכול להביא לך אני יכול להגיד לך שכל בת שהייתה ראשת ממשלה בישראל נכשלה .
חכי קצת שתגדלי
מחקרים באים כדי לבסס טענות, לא במקומן. אני הרגע הבאתי דברים מהחיים שלי על פרוייקטים בהם אני משתתפת בתכנות, על בנות מהסביבה שלי שמתחילות עם בנים וכמובן על השינוי המטורף שחל בעולם. המחקרים כאן כדי "לתת לי גב" ולהוכיח את אמינות דבריי.
ומה הקשר שחור או לבן?
אני לא זאת שאומרת או שיש שוביניזם או שיש פמיניזם. אני זו שרואה את זה כתהליך שקורה ממש ברגעים אלו וימשיך גם בעתיד.
לא נכון עשו מחקר בין קבוצות מיעוטים בארה"ב...
כן, קבוצות מיעוטים שנשרו מבית הספר ומבריחות סמים בהארלם.
איי קיו זה נטו תרבות. נטו תרבות.
אף אדם משכיל שלמד על מוח האדם לא מאמין במבחני איי קיו ואני מכירה כמה מרצים כאלה אישית.
שוב ראית איך את לוקחת דוג' הגיונית ולוקחת אותה לקצה ישר אומרת סמים ברחו מזה וכו' וכו'. אני לא חבר שלך או דמות בשבילך אבל את חייבת להבין אני יכול להביא לך אלף מחקרים שמראים שגברים הם מתפשרים תתחברי למציאות יש פה מדינה שובנסטית ואף גבר לא נהנה. הדברים שאת אומרת מאוד יפים לעין ולמציאות הנוחה שלך אבל הן פשוט לא נכונים שוב זה עניין של גיל נעורים כזה שאת חושבת שאת מבינהו מגלה את העולם.
אני דווקא תמיד טוענת שאני לא יודעת האם אני קיימת. אז הדבר האחרון שאפשר לומר עליי זה "מבינה את העולם".
ואם כבר מדברים על שחור ולבן "חברה שוביניסטית". בפעם המיליון, זה תהליך. שינוי נורמות חברתיות לא קורה ברגע וגם לא במאה שנים או באלף. זה תהליך מאוד ארוך שלוקח זמן.
לצרף שוב פעם קישורים למחקרים שיאששו את אמינות דבריי? להסביר שוב פעם עליי ועל בנות מהסביבה שלי בפריפרייה שמתחילות עם בנים במסיבות ולובשות טופ ושורט? להסביר שוב פעם על כך שאני, נשים שאני מכירה והרבה נשים בעולם לא תומכות יותר במוסד הנישואים הפטריארכלי? להסביר שוב שלנשים לא היו זכויות בסיסיות עוד ב-1970?
כמה פעמים אני אצטרך לחזור על טיעונים מבוססים שוב ושוב ושוב?
פשוט תקרא את התשובות שלי שוב אחרי שאתה מגיב כי אני חוזרת על דבריי וזה איבד כל טעם. אני במקומך מבססת את דבריי, אתה זורק מה שנוח לך להאמין בו.
אה ותזכיר לי בן כמה אתה? אה כן...19. גם אתה עדיין מתפתח בדיוק כמוני ומתבגר.
אמרת שזה תהליך ארוך ולפניי שניה אמרת שהוא נורא מהיר תקשיבי את סותרת את עצמך ועכשיו אני לא אומר מה שנוח אלא את את פה מנסה להצדיק את דעות הרוב ולהיות חכמה כשבפועל המציאות כואבת . אנשים צבועים ואת אחת מהם וגם אני כמה אנשים פה דואגים "לחיות" ואז אוכלים בשר . כמה אנשים אכפת להם מאנשים אחרים ואז כשיש טבח בסוריה לאף אחד לא באמת אכפת והם בוכים ביום השואה.
רוצה הוכחה. ?(כן הוכחה אמיתית ולא של מאמר עיתונאי)
לפי טינדר לא מחקר אלא סטטיסטיקות גבר שנראה בטופ 80% יהיה שווה לבת 25% אז למי יש פה יותר סטנדרטים?
הוא ארוך ומהיר. זה לא סותר.
זה כמו שאני ארוץ מסלול ארוך של עשרות קילומטרים אבל ב-4:00 דקות לכל קילומטר. קצת לחשוב.

ואיפה אני צבועה בדיוק? בכך שאני מתחילה עם בנים? בכך שאני מסתובבת עם שורטס? איפה?
ושוב, כן, בנים מתחילים יותר עם בנות אבל זה תהליך למען השם. אתה קולט שם משהו?
נ.ב זוכרת שאמרת לי שאין באמת הפרשי שכר וזה חרטא והנה מחקרים שויקיפדיה מבסס עליהם מאמר. אז פעם נוח לך להאמין פעם לא נוח לך להאמין תחליטי עכשיו
אלה לא מחקרים אלא סטטיסטיקות מטעות. אתה רוצה שאביא מישהו שירצה לך על כך? ברצינות.
צבוע זה להגיד שאין קשר להגיד ואז להגיד שאני בן 19 שיש קשר
מתי אמרתי שאין קשר? חח. תצטט אותי
אוקיי אני ממש עסוק ואין לי כח להתווכח באתר של מתייפים חולי נפש שיצאו מהצבא אבל הנה כתבה על מחקר וזה לא אמין כי בלה בלה בלה וזה לא נוח לך להאמין
אני אפילו לא התייחסתי להתנשאות שלך על נוער מתבגר (שחלקו יותר חכם ממך) כשאתה בעצמך נחשב למתבגר. אני מעדיפה שלא תכתוב במקומי, אני כותבת נהדר בכוחות עצמי;)
ובפעם המאה, זה לא מחקר אלא *סטטיסטיקה* ובמקרה גם מטעה כי היא לא מתייחסת ליותר מדי דברים וגורמים. כל בעל עסק שנשאל למי הוא ישלם יותר לגברים או לנשים ענה שזה לא משנה ושהוא יישלם יותר למי שעובד יותר שעות.
אני אביא מישהו שירצה לך על זה, בשיא הכנות.
זה כן מחקר בבקשה תכנסי לכתבה ותקראי ואל תסיקי מסקנות לבד.
גם ויקיפדיה זה לא מחקר אלא כתבה שמבוססת על סטטיסטיקות ומחקרים וכל אחד יכול להגיד לך משהו ולעשות משהו אחר
מתי אמרתי שאמרת שאתה יותר חכם? אמרתי שהתנשאת. באופן מטופש כי אתה בעצמך מתבגר אבל התנשאת.
טוב, תמשיך לכתוב מחוסר ידע.
תתכונן להרצאה כשאחד מהמשתמשים כאן ייתחבר בתקווה שהוא יסכים(אני בטוחה שהוא יסכים).
את מוחקת תגובות לא אובייקטיבית לא נצמדת לעמדה ובעיקר מגיבה מנוחות אני אומר לך עכשיו אין לי דיון עם מי שלא קורא דברים שאני שולח כשאני קראתי את שלך ואמרתי זה לא מחקר זה מאמר ואת אומרת לי זה סטטיסטיקה רק כי ראית גרפים. מתרצת בדברים בתהליכים תהליכים אולי זה הטבע של האדם? כמו שהטבע של האדם זה לאכול ולהביא ילדים? כמו שככה זה בטבע (רק הפוך)
התכוונת ל- "מוחקת תגובות באופן לא אובייקטיבי"
אם כך אתה חושב, פנה לנאמן בכיר. אני יודעת שנצמדתי לחוקים. לקרוא לי "אהבלה" זה נחשב לעלבון (וגם מוריד את הדיון בכמה רמות אבל זה לא קשור לחוק).
זו סטטיסטיקה. תקרא בעצמך.
ומה הקשר הטבע של האדם? מי דיבר על זה? אני לא עסוקה בלהגדיר דברים כאלה כמו שאני לא מגדירה "קיום".
זה תהליך כי זה משתנה באופן הדרגתי בכל שנה. תפתח מילון, תקרא את ההגדרה של תהליך ותשכיל. ואני הנערה המתבגרת... כן.
יש הורומונים שמפרישים דברים מסוימים שגורמים לדברים מסוימים ואותי לא מעניין נאמנים כי סטיפס זה סתם וזה כנראה מעלה לך את האגו להיות נאמנה ואם כן אז כל הכבוד לך .מביאים לך עדים גברים ונשים שאומרים שזה ככה וככה ואת אומרת שזה תהליך לא זה לא תהליך זאת המציאות וזה לא ישתנה לא בזמן הקרוב ולא ב1000 שנה
והנה עוד מאמר שמסביר על הורמון גברי שתומך בטענה שלי והאמת שגם טרנסים יעידו על כך
אבל שוב, זה לא אמין שמביאים עדים נשים וגברים כי גם אם משלמים לאישה פחות והיא באותה משרה *זה לא הגורם* אלא שעות העבודה, דייקנות, השקעה וכו'. יש גם מקרים שזה הפוך (מכירה אישית).
אני גם יכולה להביא מספר אנשים אפרו - אמריקאים שנשרו מבית הספר ומספר אמריקאים שקיבלו תעודת הצטיינות ולומר "הנה, האפרו - אמריקאים לא מסוגלים אפילו לסיים בית ספר!" אבל יש לכך גורמים שלא קשורים להיותם אפרו - אמריקאים.

אל תביך את עצמך בנושא הזה, אשלח משתמש להרצות לך.
ואם נאמני סטיפס לא משנים לך אז אל תבקר מחיקות. אני נאמנה כי אני רוצה לעשות עבודה התנדבותית בסטיפס ולשמור על דיונים ברמה גבוהה ולא רדודה עם עלבונות.
אין "הורמון גברי" יש טסטוסטרון שמופרש יותר אצל גברים. ואני יכולה לצרף לך מחקר שמוכיח שנשים חכמות יותר מגברים (אפילו שזה לא משנה לי כי לדעתי חכמה זה דבר סובייקטיבי) אם תרצה. אז? אפילו לא אטרח להיכנס.
את עושה לי מה שאני אומר לך לא לעשות אני אומר לך לכל דבר יש צד למטבע ואת אומרת לי שתביאי מחקר בדיוק שטוען את מה שטוענת וכשאני אומר לך את זה שאני יכול להיבא לך את אומרת לא לא אתה לא מביא עובודת.
קיצר סוף דיון . ומה זה גברים חכמות יותר מנשים . לא יודע אתר של רופאים קוראים לטסטסורון הורמון גברי הגיוני אבל ילדה בת 15 מסטיפס קצת מוזר
https://www.clalit.co.il/he/lifestyle/sex/pages/testosteron.aspx
אף רופא מקצועי לא קורא לזה הורמון גברי כי הוא מופרש גם אצל נשים חחח וגבר זה מגדר, לא מין ביולוגי. קצת לחשוב.

והתבלבלתי ותיקנתי.

ואתה ילד בן 19 מסטיפס, אז?
לא יודע אם היית נכנסת לכתבה היית רואה ששתיי דוקטורים קראו לזה ככה
את גם מאמינה במגדרים?
והנה מחקר שדה מרקר הביאו (מבוסס, עדכני, ללא מימון של גורם בעל אינטרס):
אני חושבת שמגדרים זה חיוני, כן. אבל זה בר שינוי ויש דברים שצריכים להיות פלואידיים.
ואם הדוקטורים קראו לזה כך אז הם לא דוקטורים ממעלה ראשונה אנסח זאת כך... רופא יצחק עליך אם תאמר "הורמון גברי" (תנסה את זה)
אוקיי אני לא אתווכח איתך את מאמינה במה שנוח לך אל תרשמי עוד תגובה כי אני לא אענה לה. (פתאום הרופאים שלי לא רופאים טובים והמחקרים שלי ממומנים ושלך לא אוקיי כי מי מימן אותם המין הגברי נגד הנשים?)
אני מבססת את דבריי ואתה עוד התלוננת על כך שאני מביאה מחקרים חחח.
"מבססת" כשאצלי מחקרים הם בלוף וממומנים כשאצלך הם לגיט למרות שהם מאמרים מעיתונאים שלמדו תקשורת (אם למדו) כשאני מביא לך פאקינג רופא את טענת שאף רופא לא יקרא לזה ככה
קודם כל, אני מביאה מחקרים עדכניים ומבוססים (מוזמן לבדוק) ואתה הבאת סטטיסטיקה שלא מוכיחה כלום (כפי שכבר הסברתי) ומחקר עם רופאים שקוראים לטסטוסטרון "הורמון גברי" (שזה כבר אומר שזה מחקר לא... לא אמין במיוחד בלשון המעטה). באמת, תעשה ניסוי, תאמר לרופא בעל כמה תארים "הורמון גברי" ותראה שהוא ירק עליך מים.
חשבתי שאמרת שלא תגיב יותר. הו, אולי זה הדמיון הפורה שלי או שאתה לא עומד בקסם שלי.
אני מסתכלת גם על יופי אבל יותר על האופי
סליחה באמת שבחורה שלא נראת טוב בעינייך רוצה להיות עם גבר שמושך *אותה*
אתה לא רוצה?
אנונימית
אם לא אכפת לך ממערכת יחסים למה אכפת לך מזה שבנות רוצות להיות עם מישהו שהן נמשכות אליו?
אנונימית
מסכים איתך אח שלי
שכל אחד יעשה מה שבאלו
קודם כל זה שהן לא נראות טוב בעינייך לא אומר שהן לא יראו טוב בעיניי הטיפוס שהן נמשכות אליו ודבר שני מה אכפת לך ? אני באמת שואלת כאילו שכל אחד יקבע לעצמו את הסטנדרטים שלו. אז לא כולם רוצים להתפשר כמוך או כמו כל מי שחושב ככה. אם יש מישהי שלא נראת טוב בעינייך והיא לא רוצה להתפשר על הבן זוג שלה ויש לה סטנדרטים מסויימים זה לא אמור להפריע לך. וזה שיש כאלה שמתפשרים כי אין להם ביטחון להתחיל עם מישהו שנראה טוב זה כבר בעיה שלהם.
חחח מה זה השטויות האלה בגלל שהן מכוערות לדעתך אסור שיהיה להן טייפ קאסט מסויים? וואלה יצא לי לראות מלא "מכוערות" שיוצאת עם חתיכים מה תגיד על זה? וואלה האופי שלך על הפנים זה למה לא רוצות אותך לא המראה
אם אומרים שבנות לא כל כך יפות עם סטנדרטים גבוהים חיות בסרט.. אז מה אנחנו אמורות להגיד על בנים לא כל כך יפים שאף פעם לא יצא להם לקבל צומת לב מבחורה על הדרישות הגבוהות שלהם לבנות כוסיות שיש להן גוף פצצה ופנים של פרינססה???
אנונימית
זה שמישהי לא נראת טוב זה לא אומר שאסור שיהיה לה סטנדרט. אותו דבר לגבי מישהו.
זה פשוט מגעיל אותי מה שרשמת.
לכל אחד מותר להיות איזה סטנדרט שהוא רוצה לגבי מישהו/י המראה החיצוני לא אמור לחסום סטנדרטים של אנשים...
גם לבנים שלא נראים טוב יש סטנדרטים גבהים לנשים
בסדר שיהיה להן כמה סטנדרטים שהן רוצות
אם הגבר לא ירצה אותן, הן יתחילו להבין שכדאי להוריד