14 תשובות
לא.. אי אפשר להוכיח את זה
אי אפשר להוכיח את זה. זה בעיקר אמונה שיש מישהו גדול מאיתנו ששומר עלינו כדי שלא נתחרפן מהגודל האמיתי שלנו ביקום
גם הדוסים יודעים שזה ענין של אמונה ואין
לזה הוכחותת
לזה הוכחותת
הוכחות*
אצל כל אחד זה שונה. אמונה זה לא בהכרח משהו מוחשי, זה משהו בלב.
אחד יגיד לך שעצם זה שאת חייה זה מספיק כדי להוכיח שיש אלוקים. זה הכל עניין של נקודת מבט אישית
אחד יגיד לך שעצם זה שאת חייה זה מספיק כדי להוכיח שיש אלוקים. זה הכל עניין של נקודת מבט אישית
אי אפשר להוכיח זה עניין של אמונה..
את לא רוצה להאמין אל תאמיני זה עניין שלך
את לא רוצה להאמין אל תאמיני זה עניין שלך
אז למה להאמין במשהו שאין לו הוכחה. ואם זה לא נכון?
זה כמו שאני אבחר להאמין בתורת הגזע של היטלר למרות שאין לזה הוכחה, אבל בא לי להאמין כי זה נשמע לי הגיוני. לא מבין את זה. למה שאאמין במשהו שאין לו אף הוכחה?
זה כמו שאני אבחר להאמין בתורת הגזע של היטלר למרות שאין לזה הוכחה, אבל בא לי להאמין כי זה נשמע לי הגיוני. לא מבין את זה. למה שאאמין במשהו שאין לו אף הוכחה?
תאמין במה שעושה לך טוב, כל עוד זה לא פוגע באחרים. אבל תזכור שזה שאתה מאמין במשהו, לא בהכרח אומר שהוא נכון. אני יכל להאמין בכל ליבי ולהגיד לעצמי כל יום שאני פיטר פן ושאני יכל לעוף, אבל שנינו יודעים מה יקרה אם אנסה "לעוף" דרך החלון.
קודם כל תשעו לכם שיש מצוה לדעת שיש אלוקים קיים ולא רק להאמין בזה: "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם, הַמּוֹצִיא אֶתְכֶם, מִתַּחַת סִבְלוֹת מִצְרָיִם" (שמות ו,ז) ואמר "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה'" (שמות י, ב) ואמר "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם" (שמות טז, יב). "וְיָדַעְתָּ הַיּוֹם וַהֲשֵׁבֹתָ אֶל לְבָבֶךָ כִּי ה' הוּא הָאֱלֹהִים בַּשָּׁמַיִם מִמַּעַל וְעַל הָאָרֶץ מִתָּחַת; אֵין עוֹד" (דברים ד, לט). יש עוד פסוקים רבים בתנ"ך המורים על כך שצריך לדעת שיש את ה' ולא רק להאמין בו.
לעצם הטענות שמראות כל כך שהתורה יכולה לבוא רק מאת אלוקים
. התגלות של אלוקים לעיני כל עם ישראל ששמעו את קולו. לא ייתכן שעם שלם ימציא לעצמו סיפור על התגלות של אלוקים שמחייב אותו בתרי"ג מצוות עד מסירות נפש ועוד יעבירו את "השקר" לבנים כאמת גמורה מבלי להגיוד שהכל "לא אמיתי", חס ושלום. כמו כן, לא ייתכן שמישהו ישכנע אותם שזה קרה, כי העם אמור לדעת הם הם שמעו את קולו של אלוקים או לא. במידה ולא - וודאי שהם לא יקבלו את זה
2. הבטחות שרק בורא עולם שיודע הכל ושולט על הכל יכול לעמוד מאוחריהן: ברכה בשנה השישית לשומרי שנת השמיטה, הבטחה שהארץ לא תכבש בזמן העליה לרגל שהיא ריקה מגברים. שום איש לא יעיז לתת הבטחות לעם על דברים שאינם בשליטתו.
3. סימני טהרה בחיות טמאות: "תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) ו"את הגמל כי מעלה גרה הוא" שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא אלא גמל לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
"תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא אלא חזיר לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).
4. נבואות שהתגשמו: "וֶהֱפִיצְךָ ה' בְּכָל הָעַמִּים מִקְצֵה הָאָרֶץ וְעַד קְצֵה הָאָרֶץ" (דברים כח, סד). בכל זאת הקב"ה הבטיח לנו שישמור עלינו בגלותנו למרות שכל העמים שומאים אותנו: "אַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).
5. יש עוד הוכחות. הנקודה היא שלא טוענים שיש אלוקים כי זה כתוב בתנ"ך, אלא מסבירים למה רק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה אשר נתן לעמו.
לעצם הטענות שמראות כל כך שהתורה יכולה לבוא רק מאת אלוקים
. התגלות של אלוקים לעיני כל עם ישראל ששמעו את קולו. לא ייתכן שעם שלם ימציא לעצמו סיפור על התגלות של אלוקים שמחייב אותו בתרי"ג מצוות עד מסירות נפש ועוד יעבירו את "השקר" לבנים כאמת גמורה מבלי להגיוד שהכל "לא אמיתי", חס ושלום. כמו כן, לא ייתכן שמישהו ישכנע אותם שזה קרה, כי העם אמור לדעת הם הם שמעו את קולו של אלוקים או לא. במידה ולא - וודאי שהם לא יקבלו את זה
2. הבטחות שרק בורא עולם שיודע הכל ושולט על הכל יכול לעמוד מאוחריהן: ברכה בשנה השישית לשומרי שנת השמיטה, הבטחה שהארץ לא תכבש בזמן העליה לרגל שהיא ריקה מגברים. שום איש לא יעיז לתת הבטחות לעם על דברים שאינם בשליטתו.
3. סימני טהרה בחיות טמאות: "תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) ו"את הגמל כי מעלה גרה הוא" שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא אלא גמל לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
"תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא אלא חזיר לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).
4. נבואות שהתגשמו: "וֶהֱפִיצְךָ ה' בְּכָל הָעַמִּים מִקְצֵה הָאָרֶץ וְעַד קְצֵה הָאָרֶץ" (דברים כח, סד). בכל זאת הקב"ה הבטיח לנו שישמור עלינו בגלותנו למרות שכל העמים שומאים אותנו: "אַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).
5. יש עוד הוכחות. הנקודה היא שלא טוענים שיש אלוקים כי זה כתוב בתנ"ך, אלא מסבירים למה רק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה אשר נתן לעמו.
לך תוכיח לעצמך למי יש כוח לעוד ויכוחים סתמיים על אמונה
1)יש המון סיפורים שעוברים מדור לדור למספרים על איזו התגלות המונית מסוג כלשהו... סיפורים משתנים לאורך זמן, נוצרים מהמקרים, חגים ואמונות שמתערבבים למשתנים והופ היום יש לנו את סיפור יציאת מצרים אחרי שהוא עבר המון שינויים והתפתחות...
2)כמעט לכל דת יש כל מיני הבטחות ונבואות, ואם תשים לב יש גם מקרים שבהם "אלוהים" טועה.
3)הגמל מכפיל פרסה אך התורה כותבת שלא ויין ארנבת שמעלה גירה אז זה כבר לא מציאותי...
4)אה נבואות... להמון עמים יש נבואות שבדרך כלל מועברות בלשון ציורית ומתעדים פחות או יותר את אלה שהתגשמו, אלה שלא מתרצים בכל מיני תירוצים או מתעלמים מהן.
5)אתה מעתיק את ההודעה הזאת ומדביק כמו איזה בוט חסר שכל...
2)כמעט לכל דת יש כל מיני הבטחות ונבואות, ואם תשים לב יש גם מקרים שבהם "אלוהים" טועה.
3)הגמל מכפיל פרסה אך התורה כותבת שלא ויין ארנבת שמעלה גירה אז זה כבר לא מציאותי...
4)אה נבואות... להמון עמים יש נבואות שבדרך כלל מועברות בלשון ציורית ומתעדים פחות או יותר את אלה שהתגשמו, אלה שלא מתרצים בכל מיני תירוצים או מתעלמים מהן.
5)אתה מעתיק את ההודעה הזאת ומדביק כמו איזה בוט חסר שכל...
אנונימי
1. התגלותו של אלוקים (שכל העם שומע את קולו וזה תועד באותו דור) לא ניתן שלהוות לשום סיפרו בעולם. איזה עוד עם טוען שהן שמע אתקולו של אלוקים במעמד של עם שלם? שתועד באותו בגם שיהיה גתבו באותו תיעוד ע"י מי הוא נכתב ונסר לכל העם ושהיה כתבו שהוא נתכב באותו דור. איזה שינויים ראית שם? מהז זה יום יש לנו את סיפרו יציאת מצרים? מה, מדובר במשהו חדש?
2. איזה נבואות (שלוקחות סיכון ובכל זאת התקיימו) יש בדתות אחרות? הרי אמרת שראית שם טעויות, לא? מלבד היהדות שום דת לא נתונת לך הבטחות לדברים שקשורים לעולם הזה, כי זה לא בשליטתם. בטח שלא על בסיס קבוע (מצוה עליה לרגל 3 פעמים בשנה, כל שבע שנים יש שנת שמיטה).
3. ממליץ את הסרטון של הרב חיים שטרית שליט"א:
https://www.youtube.com/watch?v=mnnjnjsnngs
4. דוגמאות (אצלנו יש המון והן ממש מדוקיות).
5. כי למה לי להקליד על פעם את הטיעונים מחדש?
2. איזה נבואות (שלוקחות סיכון ובכל זאת התקיימו) יש בדתות אחרות? הרי אמרת שראית שם טעויות, לא? מלבד היהדות שום דת לא נתונת לך הבטחות לדברים שקשורים לעולם הזה, כי זה לא בשליטתם. בטח שלא על בסיס קבוע (מצוה עליה לרגל 3 פעמים בשנה, כל שבע שנים יש שנת שמיטה).
3. ממליץ את הסרטון של הרב חיים שטרית שליט"א:
https://www.youtube.com/watch?v=mnnjnjsnngs
4. דוגמאות (אצלנו יש המון והן ממש מדוקיות).
5. כי למה לי להקליד על פעם את הטיעונים מחדש?
1) לאו דווקא האל שלך, שבטים של ילידי אמריקה טוענים בתוקף שהרוח הגדולה חילקה אותם לשבטים בהתגלות לכל אבות אבותיהם, אחד מהשבטים גם טוען שהוא פגש שוב אלה שהתגלתה כבופאלו ונתנה להם את מקטרת השלום שעדיין יש להם בתור ראייה פיזית, מול כל בני אתונה התגלו האל פוסידון ואתנה ונתנו להם מתנות כדי שיקבלו אחד מהם בתור פטרון לעיר, מוחמד פיצל את הירח, לעיניי כל האנושות, ועד היום טוענים שמכתשים וסדקים מסויימים הם תוצאה של אותו מאורע, עיירה נוצרית טוענת שהם ראו את מריה הקדושה מרגישה את השמש לעיניי כל העיירה, אתנה התגלתה מספר פעמים מול אנשים רבים לפי האמונה ההלנית ואם תחפש באמת תמצא עוד המון סיפורים על אלים שמתגלים מול קבוצה גדולה של אנשים.
עכשיו, תבין שסיפור אף פעם לא מתחיל כמו שהוא עכשיו, הוא מתפתח לאורך זמן, יכול להיות שבהתחלה זה היה סיפור סימלי או מספר אגדות דומות שהתערבבו במרוצת הדורות וכשהפרטים השתנו הסיפור על יציאת מצרים התהווה עד שהוא הפך למה שהוא כיום, ו כמובן לא השתנה יותר מידי אחרי שהועלה על הכתב. המון סיפורים על מאורעות מודרנים משתנים ככה תוך פחות מעשרים שנה, כך את הסיפור על המפלצת מפלאטוודס, על אף פי שאנחנו יודעים את הסיפור המקורי הוא הפך עם הזמן בעיניי הציבור למשהו אחר לגמרי...
2) כשדברתי על טעויות דברתי גם על היהדות, פשוט המבחנים שלכם לנביא אמת הם טאוטלוגים כי הרי אם הנבואה לא מתגשמת אז הוא נביא שקר אז איך אפשר לבחון את הנבואה? בתור דוגמה קטנה לנביא אפשר לתת את נוסטרדמוס.
3)אני אשקול את זה, אבל אני מכיר כבר המון סרטונים והרצאות של רבנים שרק משלהבים את הקהל עם טענות מופרכות...
עכשיו, תבין שסיפור אף פעם לא מתחיל כמו שהוא עכשיו, הוא מתפתח לאורך זמן, יכול להיות שבהתחלה זה היה סיפור סימלי או מספר אגדות דומות שהתערבבו במרוצת הדורות וכשהפרטים השתנו הסיפור על יציאת מצרים התהווה עד שהוא הפך למה שהוא כיום, ו כמובן לא השתנה יותר מידי אחרי שהועלה על הכתב. המון סיפורים על מאורעות מודרנים משתנים ככה תוך פחות מעשרים שנה, כך את הסיפור על המפלצת מפלאטוודס, על אף פי שאנחנו יודעים את הסיפור המקורי הוא הפך עם הזמן בעיניי הציבור למשהו אחר לגמרי...
2) כשדברתי על טעויות דברתי גם על היהדות, פשוט המבחנים שלכם לנביא אמת הם טאוטלוגים כי הרי אם הנבואה לא מתגשמת אז הוא נביא שקר אז איך אפשר לבחון את הנבואה? בתור דוגמה קטנה לנביא אפשר לתת את נוסטרדמוס.
3)אני אשקול את זה, אבל אני מכיר כבר המון סרטונים והרצאות של רבנים שרק משלהבים את הקהל עם טענות מופרכות...
אנונימי
1. כתבת גם תעורבת מאוד גדולה של סיפורים כאלה או אחרים. חשוב שתדע שיש דברים שאין הלם שום מקור ויש דברים שהם פשוט מסולפים. כדאי להבין את ההבדלים בין הדברים אשר הבאת לאמיתות המסורת על מעמד הר סיני ממליץ לך לקרוא את המאמרים באתר רציו:
https://rationalbelief.org.il/%d7%a2%d7%9c-%d7%a0%d7%a1%d7%99%d7%9d-%d7%95%d7%94%d7%aa%d7%92%d7%9c%d7%95%d7%aa-%d7%91-%d7%91%d7%93%d7%aa%d7%95%d7%aa-%d7%90%d7%97%d7%a8%d7%95%d7%aa/
https://rationalbelief.org.il/%d7%9c%d7%90%d7%95%d7%a8-%d7%9e%d7%aa%d7%9f-%d7%aa%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%94%d7%99%d7%94-%d7%90%d7%95-%d7%9c%d7%90-%d7%94%d7%99%d7%94-1/
2. אם מישהו אמר בשם ה' ולא קרה הדבר - זה נביא שקר. יש עוד כללים, כמובן. תלמד ברמב"ם, משנה תורה, הלכות יסודי התוורה, פרקים ז-י:
http://kodesh.snunit.k12.il/i/1107.htm
3. אותו סרטון מסביר מה הטעות של אלה שמכחישים שאת ידע התרורה בענין הגמל והארנבת.
https://rationalbelief.org.il/%d7%a2%d7%9c-%d7%a0%d7%a1%d7%99%d7%9d-%d7%95%d7%94%d7%aa%d7%92%d7%9c%d7%95%d7%aa-%d7%91-%d7%91%d7%93%d7%aa%d7%95%d7%aa-%d7%90%d7%97%d7%a8%d7%95%d7%aa/
https://rationalbelief.org.il/%d7%9c%d7%90%d7%95%d7%a8-%d7%9e%d7%aa%d7%9f-%d7%aa%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%94%d7%99%d7%94-%d7%90%d7%95-%d7%9c%d7%90-%d7%94%d7%99%d7%94-1/
2. אם מישהו אמר בשם ה' ולא קרה הדבר - זה נביא שקר. יש עוד כללים, כמובן. תלמד ברמב"ם, משנה תורה, הלכות יסודי התוורה, פרקים ז-י:
http://kodesh.snunit.k12.il/i/1107.htm
3. אותו סרטון מסביר מה הטעות של אלה שמכחישים שאת ידע התרורה בענין הגמל והארנבת.