דתיים, הייתם רוצים שאתאיסטים ישמרו את האתאיזם שלהם בפנים?

היית רוצה שהם ינסו לדבר עם מי שטוען שהוא יודע בוודאות שיש אלוקים, כגון עם הרב אמנון יצחק שליט"א. אם י\הם כל כל כך בוחים בעצמם - שינסו להתעמת עם הרב אמנון יצחק שליט"א.

שואל השאלה:
צפיתי בעשרות סרטונים של אמנון יצחק, הוא חתיכת ליצן וכל פעם שאתאיסט שואל אותו שאלה הוא מתחיל לקשקש שטויות

^ התבייש לך על הזלזול ברב אמנון יצקח שליט"א! מה זה "שטויות"? איך הרב שליט"א הצליח להפוך אותם, לנצח אותם ולהחזיר כל כך הרבה אנשים בתשובה?

לא דתי, אבל
יש הרבה רבנים ליצנים, לא אוהב אף אחד מהם
אני לא מבין למה להשאיר אתאיזם בפנים?
למה שדתיים יוציאו את האמונה שלהם והאתאיסטים ישמרו את שלהם בפנים?
צריך צדק ושיוויון.

^^אתה באמת חושב שאמנון יצחק ברמה של לעשות דיבייט נגד אתאיסט שיודע על מה הוא מדבר? הבן אדם אפילו לא מכיר את הטענות שהוא מבקר ותוקף אנשי קש על ימין ועל שמאל (איש קש זה כשל בטענה של בן אדם, כשהוא מציג אותה בצורה מעוותת כדי שיוכל לבקר אותה) אף קול אתאיסטי מוכר לא היה מכבד אותו בביקור.
הוא מצליח להחזיר אנשים בתשובה בגלל שיש המון אנשים שמאמינים באלוהים והם פשוט חילונים. ואז מאוד פשוט לערער את הרגשות שלהם ולגרום להם לשנות את אורח חייהם.
וגם שנינו יודעים שאצל הרבה אנשים אין חוש ביקורתי חזק שפועל אצלם, וברגע שסמכות מסוימת עם קצת כריזמה אומר להם משהו, הם לא יגדילו ראש וייבדקו אם מה שהוא אומר באמת נכון.

marco reus, הרב אמנון יצקח שליט"t התווכח עם הרבה אתאיסטים, אם אתה לא יודע (חפש ביוטוב). אם אתה חושב שאתה יותר חכמם מאותם אתאיסטים שהיה עד עכשיו ובגלל זה הרב ניצח אותם - אז נסה להיות שונה מהם, נראה אותך...

אמנון יצקח הזה לא מכיר בכלל את האתאיסטים פחח

^^^אז בוא נראה, אתה מזמין אותי להתווכח עם אדם בהרצאה שלו, כשהוא עומד עם מיקרופון כשצופה בו קהל שמשתוקק למצוא פיו ולא משנה מה הוא יגיד, יודע שהוא יותר חכם וצודק מהאפיקורוס הכופר שהעז לנסות את כבוד הרב אמנון יצחק שליטא, אחד מגדולי הדור.
אני אסרב בנימוס. ואני מזמין את הרב אמנון יצחק לדיבייט נגד אנשים כמו ריצ'רד דוקינס או לורנס קראוס שבאמת מבינים במדע לשם שינוי, ויוכלו להסביר לו את כל הטעויות והשגיאות שלו על רגל אחת.

הבעיה היא שאמנון הוא לא אינטלקטואל, ולא מקורי או חדשני. אין לו כלום להציע חוץ מידע על אלוהים שהוא לא יכול להוכיח, או טיעונים בני מאות שנים שהופרכו ממש, ממש מזמן.

לסיכום, יחי המדע והמחקרים!

^אמן
עריכה: אה רגע

כן כמו שאני משאיר את הדתיות שלי בפנים ולא משחק את עצמי איזה גאון

marco reus, עם אתה טוען שהכל של הרב אמנון יצחק שליט"א - הוא במיקרופון - אז מי שמתעמת איתו - גם הוא מקבל מיקרופון. ואם תגיד שהכל של הרב בגלל שהוא נמצא על הבמה - אז הרב מוכן לתת למי שרוצה לעלות על הבמה. הרב מוכן לתת למי שרוצה לתהעמת את כל התנאים אשר ירצה אותו אחד, השאלה מה תהיינה האענות של אותו אחד. הרב אמנון הציע את זה למישהו, ראה סרטון (בקישור המצורף).
נ.ב. הטענות ממש לא הופרכו, זה שאפיקרוסים מסלפים את הדברים, מפרשים את הפסוקים בצורה לא נכונה, נותנים להם משמעות אחרת ולא אמיתית ואורמים דברי שקר כאלה או אחרים - זה לא אומר שהטענות הן הןפרכו. בכל אופן, גם לזה יש מענה (אם אתה רוצה).

אינטליגנט שכמותי, אתה לא צריך לשמור את התדיות שלך בפנים, ובפרט בדורנו שרבו האנשים, אשר אינם עובדי אלוקים. צריך להגדיל את כבוד שמים.

אתם מדענים
רוב המדענים מאמינים רק כ15 לא מאמינים

שאדם יאמין במה שהוא רוצה, אך שלא ינסה לשכנע אותי בזה. כמו שאני לא מנסה לשכנע מישהו שיאמין בהקב"ה.

מבחינתי אתאיזם זו "עצימת עיניים" לא רוצה להאמין כי לא רוצה מחוייבות וזהו.
רק חבל שהוא מפספס משהו מדהים.


אחרי שקראתי את התגובות ראיתי לנכון למחות ב"שואל השאלה" שאין לו מושג מה ההשלכות בלדבר בצורה בזויה וקשה כנגד תלמיד חכם. אתה לא יודע לנהל דיון ונטו רוצה להשתלח.
עצוב שאתה מדבר בצורה כזו, רק מעיד על האדם שאתה.

^^1. הייתי רוצה לראות מאיפה הבאת את הנתונים האלה.
2. זה שאנשים חכמים מאמינים באלוהים זה יפה, אבל זאת לא הוכחה לאלוהים. אני יכול להביא לך אנשים אינטלקטואלים גדולים שלא האמינו. האנשים החכמים שלך לא נחשבים, הטיעונים שלהם כן. ואני רוצה לראות אילו טיעונים הם מביאים לקיומו של אלוהים.

momin, אשריך!

אללה אחדק ג'חש

בתור אתאיסט הייתי שמח אם הדתיים לשם שינוי היו שומרים את הדעות שלהם בפנים, אני לא הולך לדבר לשום רב אמנון יצחק סתם כדי שיזבל לי את המוח בבולשיט והסיבה היחידה שהוא החזיר כ"כ הרבה אנשים בתשובה היא בגלל שאנשים אלו בורים ולא יודעים לקחת אחריות, נראה לך הגיוני שיגידיו שיש אסוני טבע, טרגדיות, פיגועים בגלל שיש חילונים? בגלל שיש אתאיסטים? ותוצאה אתה אומר שיש כפייה חילונית באתר אבל אתה בעצם מנהל טרור דתי וכל תשובה שלך קשורה לזה שכולם צריכים להיות "ייראי שמים".

anipita,
"בתור אתאיסט הייתי שמח אם הדתיים לשם שינוי היו שומרים את הדעות שלהם בפנים"
- שכח מזה. את האמת יש לפרסם. יש בזה משום זיכוי הרבים וריבוי כבדו שמים.

"אני לא הולך לדבר לשום רב אמנון יצחק"
- אם אתה בטוח שהאמת אצלך - למה אתה כל כך מפחד? אם אתה חשוב שהאעות של הרב אמנון יצחק שליט"א הם "לא אמיתיות, חס ושלום, - תוכל להראות את זה לכל העולם. ההצראה מושדרת בשידור ישיר גם באתאר שופר, גם ביוטוב וגם בטלפון קווי (אשפר להאזין גם בטלפון נייח וטלפון כשר). ההרצאה מוקטלת ומצולמת והיה ניתן לשמוע ולראות אותה גם בשידור חוזר.

"הסיבה היחידה שהוא החזיר כ"כ הרבה אנשים בתשובה היא בגלל שאנשים אלו בורים ולא יודעים לקחת אחריות"
- אם אתה יותר חכם מאותם בורים - תחליף אותם או תשלח משיהו אחר, שאתה ושב שהוא יותר חכם מהם...

"נראה לך הגיוני שיגידיו שיש אסוני טבע, טרגדיות, פיגועים בגלל שיש חילונים? בגלל שיש אתאיסטים? "
- וודאי שכן. אז בגלל מה? אתה מתפלא על כך שיש תגובה של ה' יתברך על כך שכופרים בו, רחמנא ליצלן, או שעוברים על מצוותיו, חלילה?. חוץ מזה, זאת גמרא מפורשת (לגבי פורעוניות):

"אין פורענות באה לעולם אלא בזמן שהרשעים בעולם' ואינה מתחלת אלא מן הצדיקים תחלה שנאמר "כי תצא אש ומצאה קוצים" (שמות כב, ה). אימתי אש יוצאה? - בזמן שקוצים מצוין לה, ואינה מתחלת, אלא מן הצדיקים תחלה שנאמר "ונאכל גדיש" (בבא קמא ס ע"א).

" אין פורענות בא לעולם אלא בשביל עמי הארץ" (בבא בתרא ח ע"א).

"כל תשובה שלך קשורה לזה שכולם צריכים להיות "ייראי שמים"."
- וודאי. זה רצונו של הקב"ה: "וְהָאֱלֹהִים עָשָׂה שֶׁיִּרְאוּ מִלְּפָנָיו" (קהלת ג, יד).

מה שחשוב מבחינתי זה לא אם הוא שומר בפנים או מביע את דעתו, אלא המחשבה עצמה שאין בורא לעולם. העולם לא מתקיים סתם ויש משגיח ובורא לעולם ,ה' יתברך.
אני חושבת שבכל יהודי יש ניצוץ של אמונה בתוכו, פשוט יש כאלו שמתגוננים עם ככ הרבה חומות והנשמה זועקת.
בעז"ה שנזכה לחזור בתשובה שלמה!

אני לא אזכה לחזור בתשובה שלמה

החיים יכולים להפתיע 'הצייר של סטיפס' בסופו של דבר כולנו נחזור להקב"ה, לשמים.

נשמה, אל תאחלי לי משהו שאני לא מעוניין בו

טוב, אז אאחל לך אושר ושמחה אמיתית כזאת שלא חשבת שתוכל להרגיש.

הצייר של סטיפס, אם מישהו לא מעוניין בסם חיים - אז צריך לאחל לו שימות? למה לנעול את עצמך בפני ההצלה?

אללה אחדק
טקט עיניק

הכינוי שלי ככ ארוך ש..., אני לא הייתי מאלך דבר כזה למי שלא מעוניין לחזור בתשובה... יש סיבה למה ה' במיא לאדם יסורים: להזחיר אותו למוטב ומי שה' לא סמיא לו סיורים - זה אומר שהוא אוכל את עולמו כאן בעולם הזה, מה שאומר שהמצב שלו גרוע מאוד.

אין הוכחה ממשית שה' קיים כי הוא לא ממשי ואתה מאמין במדע זה דת שאומרת שאפשר לעשות מה שרוצים אתה מאמין בה כי זה נוח לך ולא כי זה צודק ומה הקשר שהוא אכזרי ופרמרטיבי ושוב כול תשובה הוא מראה שהתורה אמרה שכך היה

הוא אכזרי ופרימיטיבי בגלל שהוא אמר שפיגועים ואסונות קורים בגלל חילונים, יודע מה, אני מבקש הוכחה כל שהיא, מצידי שישלח לי מייל, ואת השאר לא הבנתי אתה מוזמן לנסח את התשובה שלל מחדש.

הם באמת נגרמים בגללם המצאות לא טובה יותר

שוב אלוהים לא ממשי כך שאין הוכחה מדעית שכך היה אמל זה בגלל שאין לנו עיניים לראות בעוד מימד

שמואל 2001, אמרת שהמדע זה דת? זה נשמע לי מאוד מוזר. הייתי שמח לשמוע מה ההגדרה שלך לדת ואיך המדע נכנס אליה.

ואם אין הוכחה שהוא קיים, למה שאני אאמין בו?

אני תמיד אוהב שהם קוראים למדע דת, זה רק מראה שהם יודעים שדת זה דבר שמכיל דוקטרינות מלאות דוגמות טיפשיות.
כלומר הם יודעים שדת זה דבר שלא מותאם למציאות, ומנסים להוריד את המדע גם לשם.

אבל לא, די ברור שהמדע לא עונה על ההגדרה של דת, למעשה הייתי הולך יותר לכיוון של להגיד שהם הפכים בהרבה מאוד מובנים. המדע זה חקר האמת, זה חקר המציאות. הדת זה להניח את האמת מלכתחילה, ורק אז לחפש אחר הצדקות אליה.

"מדע זה דת שאומרת שאפשר לעשות מה שרוצים"

תראה לי איפה המדע טוען שלפיו מותר לעשות מה שרוצים (?)
זה אפילו לא הגיוני, כי המדע לא בהכרח אומר מה צריך לעשות, אלא מה יש/מתרחש.

המדע הוא פשוט חקר, והוא מכיל שיטות לחיפוש מהימן אחר האמת.

"מבחינתי אתאיזם זו "עצימת עיניים" לא רוצה להאמין כי לא רוצה מחוייבות וזהו." - יש פה עוד משפטים כגון זה. אלו משפטים שטותיים שאין להם קשר למציאות. מה אתם יודעים על המחוייבות שאנחנו מוכנים אליה? לא אתאיסטים אמרו לכם את המשפטים הללו, אלא דתיים אחרים, ואתם בחרתם להאמין להם (איך זה עובד? אתם פשוט מאמינים לכל דבר שאומרים לכם? לא מובן בכלל). בכל מקרה, זו בדיוק הסיבה שלא נשאיר את דעותינו לעצמנו. הרי גם כך אתם לא ממש מעוניינים להבין את עמדתנו, או לחפש את האמת, אז אתם ממציאים לכם עמדה מתרצת כמו "לא בא להם מצוות", "כל אחד מאמין אבל מתכחש". ואל מול התירוצים העלובים הללו שמנסים לקבוע עבורינו את האישיות שלנו, אנחנו בטח לא נשתוק. גם נסביר שזו שטות, שאין לה שום ביסוס (אתם אולי מתכוונים לצביעות החילונית, אבל ממש לא לאתאיזם), גם נסביר מהי האמת לגבי חוסר האמונה שלנו, וגם נפרט מדוע אנחנו חושבים כך. ההבדל הוא שאנחנו מסוגלים לזה - יש לנו איך לפרט ולהסביר את עמתדנו. יש לנו מידע המגבה את עמדתנו. יש לנו הוכחות לדברים רבים שאנחנו כן בוחרים לקבל כנכונים, אז מדוע שנשמור זאת לעצמנו? אתם תמשיכו לומר "חייב להיות בורא לעולם" בלי אפילו לעצור לרגע, לחשוב קצת, ולהבין כמה שהמשפט הזה שגוי, ואנחנו נמשיך להסביר למי שמעוניין לשמוע, את האמת לגבי היווצרות העולם במציאות שידועה לנו באופן מוכח.

תוצאה, אם יש לפרסם את האמת, אני אפרסם את האמת שלי, אתה הרי לא יכול להביא לי הוכחה ממשית שאלוהים קיים. אני לא מפחד מאמנון יצחק, למה שאני אפחד? ואנשים אלו הם באמת בורים, ולמה שאני אשלח להם מישהו? למה אנשים צריכים להיות תלויים במשהו או במישהו? אנשים חייבים להאמין במשהו?
לגבי האסונות טבע אתה הוכחת שאתה אדם אכזר, פרימיטיבי ולא יודע לקבל את האי אמונה של אנשים, ולגבי התגובות שלך, לא בכל מקום צריך ציטוטים מהתנ"ך ושיעורים של הרבנים שלך, כל שאלה שקשורה איך שהוא לדת אתה חייב להגיד משהו ולכפות את האמונה שלך על אחרים, ואז אתה מעז להגיד שיש כפייה חילונית באתר? אם אתה מכיר כ"כ הרבה אתרים עם שיעורים של רבנים אז אני בטוח שאתה תמצא גם פורום של אנשים כמוך.