מה הקטע של אנשים שמתלוננים על זה שאין אוטובוסים בשבת?

חיה ותן לחיות

כי מה קשה לשומרי שבת שאנחנו כן ניסע? זה יום חופש, כמעט אף אחד לא עובד, ואנשים רוצים לצאת החוצה לטייל ולבלות. ולא לכולם יש רכבים פרטיים..

לא קשה, מעצבן שאין תחבורה ציבורית ביום פנוי וכשיש זמן לבלות אבל אין איך להגיע לאנשהו.

זה מעצבן
לא לכולם יש הורים שיסיעו אותם או רכב פרטי
והם גם רוצים לצאת החוצה לטייל ביום חופש

כי יש אנשים שאין להם רכב שרוצים להגיע למקומות ביום שבת. מה כואב לך שיהיו אוטובים ביום שבת? את לא רוצה לעלות עליהם? אל תעלי

כי לא כולם שומרים שבת ולא כולם צריכים להתנהג כמו שאת רוצה
תני לחיות תחיים זה מבאס שבשבת אני צריכה לחכות עד שמונה בשביל לצאת למקומות

כי זה כפיה וזה פגיעה באורך חיים של המון אנשים
שבת זה יום חופש שרוצים לנצל כדי לצאת ולא לכולם יש אוטו
וזה ממש לא חפירה

כי יש אנשים שאין להם רכב פרטי או מישהו שיסיע אותם , ויום שבת זה יום חופש אז מנצלים את זה כדי לצאת לטייל .

כי מה לעשות שרוב המדינה פה הוא חילוני. אנחנו בשנת 2019 ועם כל הכבוד התנ"ך זאת לא סיבה מספיק טובה.

מה הבעיה של הדת לכפות גם על מי שלא רוצה לשמור שבת לא לנסוע באוטובוסים/לעבוד בכוח...?

כי צריכים לשמור על ארץ ישראל יהודית אם לא נשמור על השבת נאבד רק עוד ועוד משטחי ארץ ישראל

זה קטע עקרוני. למה שייתנו לקבוצה מסוימת בעם לקבוע את האג'נדה לפי האידיאולוגיות שלהם? את נגד תחבורה ציבורית בשבת? אל תסעי בתחבורה ציבורית בשבת. זהו.

אין לך שום זכות לכפות על אנשים אחרים לא לעשות משהו בזמן מסוים בגלל שאת מאמינה שלא צריך. זה כמו שיוציאו מסעדות כשרות מחוץ לחוק בגלל שאתאיסטים לא אוהבים את זה שהדת משפיעה על מה שהם אוכלים. זה נונסנס, ואם זה היה מציאותי וזה היה קורה אני כאתאיסט הייתי מתנגד לזה בחריפות. כי זה לא בסדר, וזה מגביל את הזכויות של אנשים לפעול לפי איך שהם מאמינים בלי לפגוע באף אחד.
אבל לפי ההגיון שלך אני לא הייתי אמור לעשות את זה, כי הדתיים לא ימותו מזה שאין מסעדות כשרות, הרי הם יכולים לאכול כשר בבית שלהם. והייתי צריך גם להתלונן על זה שבכל מקום חופרים על זה ויש איזה חרדי שמתבכיין על זה.

טענה עלובה.

זה פשוט מזעזע מה שהתחולל בברית המועצות ששם לא נתנו לשמור שבת כאן אפשר אבל נוסעים לנו בשבת בתוך העיר ועושים לנו שחור בעיניים על זה אבות אבותינו נלחמו ? שנשכח הכול נזרוק הכול ונעשה מה שבא לנו ? לא עוד מעט בעקבות זה שנוסעים יותר ויותר בשבת לא תיהיה עיר שלא יסעו בה בשבת וכשהמצב הביטחוני יהיה יותר גרוע יהיה כבר יותר מידי מסובך להחזיר את המצב למצב טוב

^מי שנלחם וסיכן את חייו למען ישראל עשה את זה בשביל שנחיה, לא בשביל מדינת הלכה.

גם בשביל מדינת הלכה הוא נלחם בלי יהדות אין בסיס לארץ ישראל ואין לנו זכות להיקרא עם ישראל אם אנחנו מוותרים על היהדות

בת של מלך - את אמרת שהמדינה צריכה להיות יהודית. השאלה מה זה אומר יהודית, אם את מתכוונת לגזע, אז אני מסכים. מדינת ישראל צריכה להתיימר להיות בית לעם היהודי.

אם את אומרת שהמדינה הזאת צריכה לזרוק את עקרונותיה ולפעול לפי החוק התנכי, המדינה הזו תהיה דיקטטורה נוראית במושגים של ערב הסעודית ואיראן. תדמייני מקום בו לנשים אסור ללכת ברחוב עם בגדים לא צנועים, מי שמחלל שבת או מקיים יחסי מין עם בני המין שלו נסקל למוות, וגם ילדים שמתחצפים להוריהם יכולים להיסקל, עבדות היא *לא* מחוץ לחוק ואבא שלך יכול למכור אותך למישהו להיות שפחה אם הוא רוצה, המדינה תקדש רצח עם ותפעל בעד השמדת הזרע העמלקי, כולם יחויבו ללכת לבית כנסת שלוש פעמים ביום ומי שיתפס אוכל בכיפור ייענש. כמובן שאני יכול להמשיך עוד הרבה אבל זה כל מה שהצלחתי להעלות בראש בפרק זמן של כ45 שניות, מצטער.

השאלה שלי היא, את באמת מאמינה שהמדינה המתוארת היא זו האידיאלית עבורנו?

התכוונתי מדינה יהודית בכול המובנים אבל מדינה שמתנהגת ככה אפשר לשבת לדיון שוב ולחוקק חוקים ולא להתפרע כמו שאנחנו עושים עכשיו אם היינו פועלים לפי חוקי התורה כבר מזמן היינו עכשיו בגאולה האמיתית והשלמה

מי שהקים כאן מדינה היה "חוטא". אף פעם לא הייתה כאן מדינת הלכה ואם כבר היא הופכת להיות כזו.

אבל עדיין הרצל התנהג כמו יהודי למרות שהוא ייסד את השיטה הציונית

מה שקשה זה שרוב התלמידים והאנשים שעובדים לא יכולים לצאת לבלות או להיפגש עם חברים רחוקים במהלך השבוע, רק ביום שישי ושבת מכיוון שיש חופש אבל זה שאין אוטובוס בשבת זה מפריע לנסוע וחזור...

דווקא האתגר הכי קשה זה האתגר שהכי צריך לעמוד בו

בת של מלך, לצערך אנחנו מדינה יהודית ודמוקרטית.
ולשאלה, אז מה אם לא נמות מזה ? מעכשיו אסור להתעצבן מדברים שלא יהרגו אותנו ?

כי יום שישי זה יום רגיל בשבילנו וגם בו אנחנו רוצים להנות

כן קשה לי עם זה שאין לי עדיין רישיון ולכן אני די תלויה באוטובוסים במקרים שאף אחד לא יכול להסיע אותי.
אני לא שומרת שבת, עוד הרבה אנשים בארץ לא שומרים שבת
אין שום סיבה שניתקע בבית אפילו לא ליום אחד
רק בגלל שקבוצת אנשים פה שומרת שבת.
מסכימה שלא יהיה תחבץ במקום שבו הרוב המכריע של האוכלוסיה שומר שבת
אבל אני מצטטת את התגובה הראשונה- "חיה ותן לחיות"

בתור אחד שלא שומר,בעד תחבורה ציבורית בשבת כי אי אפשר לחיות תחת כפייה דתית ותנו גם לנו להנות למשל באירופה גם ביום חופשי שלהם יש אוטובוסים ורק פה אין בגלל מגזר דתי-חרדי,חלאס לכפייה דתית

אני יודעת אבל לפחות שהמדינה תעשה כמה שיותר מאמץ כדי לשמור על מצוות התורה בסוף אנחנו נחשוב כמו הגויים שיהדות זו דת פרימטיבית שלא מתקדמת חס ושלום ואז היהדות תקבל עוד יותר שם רע ושוב יבזו אותנו

וואלה אני בעד שיהיו בשבת אוטובוסים בשביל לסוע לפחות לבקר את סבתא שלי כי אין לנו אוטו

זה שיש אוטובוס בשבת זנ לא אומר שישכחו מהדת , אל תגזימו .

כי אני בת 15 ואני רוצה לנסוע לחבר שלי ואין לי אוטו בשביל זה,והוא גר בעיר אחרת,והוא חייל וגם לו אין אוטו אני יכולה לראות אותו רק בשבת!!

זה כן אומר ככול שנוסעים בשבת שוכחים יותר מאיפה באנו בסוף אנחנו אלו שנאמר "ביג דיל אז מה כבר יקרה אם אסע שבת אחת ?" עברה גוררת עברה

וואי וואי בת 15 וחבר חייל, ועוד את נוסעת אליו^

אבל אנשים בחרו בדרך שלהם וזהו, דיי להכנס להם לדת

בת של מלך זה לא כזה משנה, למי שחשוב לשמור הוא יישמור אבל לא צריך לגרור גם ציבור שלם שלא רוצה לשמור לדבר הזה

לא מסכימה ביום שבת ושישי אנחנו יוצאים מבית ספר למה אני לא יכולה לנסוע עכשיו אחרי שפאקינג סיימתי שבוע שלם בית ספר ללכת לראות חברה ? למה אני צריכה להשבית את עצמי בבית???

בת של מלך
מה אכפת לך אם "ישכחו" מהדת? אני ישראלית ציונית, אכפת לי מאוד מהמדינה שלי אבל מה לעשות שהדת לא מעניינת אותי בכלל. רוצה להיות דתיה? לכי על זה. אני לא. אם אנשים לא רוצים להאמין בכל הדברים האלה זו זכותם המלאה, בדיוק כמו שלך יש את הזכות להאמין.
המדינה הזו קמה עם עיקרון כמו חופש דת.

אני יודעת אבל בלי שמירת השבת ארץ ישראל תאבד עוד שטחים אבל זה לא יהיה בגלל הצבא הצבא עושה עבודה נהדרת ומדהימה כשהם שומרים עלינו אבל אסור לנו לסמוך רק עליהם גם אנחנו צריכים לעשות משהו כדי שארץ ישראל תמשיך להתקיים

בת של מלך מה הקשר בין שמירת שבת לשטחים?

יש מספיק דתיים וחסידים, העולם מתחלק ל2 ולא כולם מתאימים לצד הדתי..

מי שרוצה לשמור שישמור שבת
מי שלא שלא ישמור.. ויתנייד לנסיעה שהוא צריך
המדינה הזאת לא רק יהודית היא גם "דימוקרטית".
חוץ מזה יש כאלה שרוצים לעבוד בשישי שבת אני רצתי אבל לא יכולתי כי אין אוטובוס.

אכפת לי מאוד מזה בלי זה אין לנו זכות להיקרא ישראל קרוב משפחה שלי גם היה ציוני כבר אפשר לשאול איך המדינה שלנו נקראת ישראל או מדינה שהיא מחו"ל?

זאת מדינה שהדת שלה זה יהדות בעלת ערכים ומוסרים
לא רוצים נראה לכם את הדרך החוצה

קשור מאוד אם לא שומרים שבת מאבדים משטחי ארץ ישראל

זה לא משנה בת של מלך, צריך לתת את החופשיות גם למגזרים הלא דתיים ולא לכפות עליהם את כל זה

אני לא מבינה מה הבעיה אנשים שרוצים תחבורה ציבורית בשבת
אגב זה ממש לא רק אתאיסטים
לחילוני אסור לנסוע בשבת אם אין לו רכב פרטי?
גם תחשוב על הזעום שזה גורם
כל אחר שרוצה לנסוע בשישי שבת צריך רכב פרטי
במקום שיהיה תחבורה לא צריך יותר מדי אפילו אוטובוס של פעם ב 3-4 שעות במקום פעם בשעה זה מעולה

זה טוב שיש אנשים שאם יש משהו שמפריע להם קמים ואומרים את זה
וסליחה המדינה שלנו לא בנויה על דת היא הוקמה מלאומיות/ציונות

זאת הזכות של כך אזרח להביע את דעתו כמו שדתיים יכולים להגיד שהם לא רוצים תחבורה
אבל אם תיהיה אז זה לא חייב להפריע להם
הם לא יכולים לעצור אנשים שנוסעים בכבישים במכוניות פרטיות נכון
אז מה אכפת להם אם יהיה תחבורה בשבת (ואם הם לא יכנסו לשכונות דתיות אז זה לא אמור להפריע)

הם פשוט רוצים שליטה ולנסות בכוח שכולם לא נסעו בשבת כי לא תיהיה להם איך
וכך הם לא יחללו את השבת בנסיע

אבנר גם לך, יש עוד אנשים בעולם הזה, אתם לא היחידים פה

אז יש לכם חופש בשבת. ואתם רוצים לסוע בשבת. מה עם אותם הנהגים שיוכרחו לחלל שבת כי הם לא ירצו לאבד את מקום העבודה שלהם?
אז בשבתות תהיו בבית, תספגו קצת משפחתיות או את הסביבה. גם כך כל היום רובנו בחוץ ואנחנו עסוקים בכל העולם.

אני לא בעד כפיה מכל סוג שהוא, אבל קחו בחשבון שיש חלופות. יש מוניות ויש אפשרות לארגן הסעות מסודרות שכן פועלות בשבת.

אז כן, הדתיים לא ישתמשו באוטובוסים, גם אם הם יופעלו בשבת, אז מה זה מפריע להם? כי אז איבדתם את המשמעות של השבת. של היום החופשי (שהוא לא מגיע רק לכם, אלא לכל מי שעובד, לכל הנהגים, העובדים שאינם בהכרח נהגים והם יצטרכו להגיע לעבודה וכו') ומשם הדרך ל"אז מה הבעיה שכולם יעבדו בשבת" קצרה. ואת השקט העירוני הזה, שכן, הרעש מפריע, וזה מציק. ולרגע שוכחים את התענוג הזה ביום הכיפורים, שכולם יוצאים לרחובות-מדברים, צוחקים, מסתובבים.. וילדים מבלים בלי סכנת הידרסות (כמעט ובכלל).
מפריע לכם שאין אוטובוסים בשבת? סעו במונית, בהסעה מאורגנת, דברו עם חברים, משפחה שיש להם רכבים. ותמצאו חלופות. כי אם הרוב היה רוצה אוטובוסים בשבת-זה היה קורה. אבל הרוב לא רוצה, גם החילוני שבו ולא רק הדתי.

תפיצו אהבת חינם, שבת שלום.

כי יש חלק שלא שומרים שבת ורוצים לצאת ולטייל ולא להשאר כל שבת בבית יש כאלה שאין להם רכב פרטי....

הבעיה שאם לא נשמור מספיק על היהדות עוד כמה שנים לא ישארו כאן חרדים

כי שבת זה הכי יום לטיולים ולים והכפיה דתית הזאת די מונעת את החוויה הזו מאנשים שלא שומרים שבת.

^אנונימית פתרון בשבילך, יש אנשים שרוצים לעבוד בשבת ויש שלא, ביום שבת עבודה לנהגי אוטובוסים תהיה רשות ואז רק מי שרוצה יעבוד באמת בשבת. אני בטוח שיהיו מלא. אגב זה שילדים מבלים כמעט בלי סכנת הידרסות בכלל זה בולשיט, יש עוד מלא מכוניות והשקט בשבת הוא די כמו השקט ביום רגיל

אני רוצה להיות חופשיה ולצאת מהבית גם בשבת, יום החופש של היהודים, לא? אני רוצה להיות חופשיה לעשות מה שאני רוצה בלי הכפייה הדתית שנמצאת גם ככה כל מטר וחצי.
חלאס עם ההתייפיפות הזאת, מי שיש לו בעיה עם אוטובוסים בשבת שלא יעלה עליהם.

חבל שאין לי קשרים להילחם בחילול השבת הייתי פועלת כמו קרוב המשפחה שלי רוטשילד קיצר הפסדתי במלחמה

בת של מלך שוב, למה להילחם בזה? רוצה לשמור שבת? שמרי! אני בטוח שיש עוד הרבה כמוך, תנו למי שלא רוצה לשמור את החופש לא לשמור..

יש הרבה אבל בכול יום עוד ועוד חרדים נושרים ועוברים לציבור החילוני כי יש להם חיים טובים כמו שקרה במהפכה הצרפתית ההיסטוריה חוזרת על עצמה

גם עוד ועוד מתווספים לציבור החרדי בכל יום אל תשכחי את זה

יופי שזה ימשיך ככה בסוף ארץ ישראל צריכה להיות ככה

בת של מלך, אתייחס לתגובה האחרונה שכתבת לי.

אם אנחנו נשב לדיון ונחוקק חוקים משלנו זה אומר שהחוק של התורה לא טוב ומוסרי בעינינו. עכשיו, זאת בדיוק הנקודה שלי. החוק של התורה הוא לא מוסרי, וזה יהיה אסון נוראי אם הוא יהיה תקף. את מאמינה שלא צריך לאסור הומואים לעשות סקס? מעולה. אבל אז את בעצם יוצאת נגד התורה. ונניח שאת אומרת את זה, למה שתגידי בשם הדת שאסור לנסוע בשבת אבל לא תסכימי איתה שלהומואים אסור לבטא את האהבה שלהם אחד כלפי השני?

כי בזכות התורה יש לנו גבולות מלעשות דברים רעים לא שאני אומרת שזה רע אני קצת לא מסכימה עם התורה אבל עוד מעט גם אנחנו נחשוב כמו הגויים אם לא נעשה משהו כדי שהיא תישמר

אם כולם היו דובקים בתנ"ך ולא זזים ומתקדמים מכל זה אז לא הייתה מדינה עד שהמשיח היה מגיע, כלומר אף פעם.

^^את אומרת שאני צריך את אלוהים בשביל להבין שאסור לרצוח או לגנוב? שהמוסר שבני האדם פיתחו לבד לא מספיק טוב לבד?

"רק בזכות התורה יש לנו גבולות לא לעשות מעשים רעים"
אם זה היה נכון אז בכל המדענות חוץ מישראל היו מלחמות, רצח, אונס ואסונות כל יום.

לא כי אנחנו מבינים לבד שזה רע אבל בדרך של היום איך שאנחנו שומרים על היהדות זה כמו לשמור על גחלת שלא תיכבה שזה בלתי אפשרי לעשות דבר כזה

אז קיבלת את התשובה שלך. לא צריך את אלוהים בשביל שיהיו גבולות ובשביל להיות מוסריים.

אין שום אינטרס בעיני העם בשמירה על היהדות. או לפחות לא באמצעים שאת אומרת שמקדשים את המטרה. תביני, בני האדם מתנערים לאט לאט מהדתות. רוב העם היום לא דתי וחלק לא קטן ממנו בכלל לא מאמין באלוהים. לא יכול להיות כאן חוק שכופה אמונה מסוימת על מישהו. זה לא בסדר. ולתמוך בחוק הזה זה פשוט כפייה דתית לשמה. את תחיי איך שבא לך, אבל בתנאי שלנו יש את אותה הזכות. אם אני רוצה לנסוע באוטובוס בשבת, הסיבה שאני לא אוכל לעשות את זה לא יכולה להיות בגלל שמיעוט מהעם מאמין שאני לא אמור. תחשבי על כמה זה הזוי.

חילונים אתם הרי לא כמו החרדים לא עובדים תעבדו יהיה לכם כסף ותיקנו רכב

זה מזכיר לי את הצביעות של לפיד מצד אחד דואג למעמד הביניים וכשזה מגיע לשבת פתאום דואג לעניים

אבל צריך להרבה דברים חוקים מהתורה

^אנונימי אוקי וודפאק אם כבר החרדים לא עובדים חתיכת דפוק, תחשוב שנייה מי מממן אותם, אני מקווה שסתם כתבת את זה כדי להרגיז

הם כן עובדים הם גם הקימו הרבה אירגונים כמו ידידים מתנת חיים ועוד

בואי נהיה אמיתיים שנייה, רוב החרדים הולכים להתפלל ומקבלים כסף מהמדינה, מי שמביא את הכסף הזה למדינה זה הציבור ה ח י ל ו נ י

ובזכות מי יש לנו בכלל מדינה שנקראת יהודית? בזכות מי שרדנו בגלות? בזכות החילונים שמתנהגים כמו גויים? לא! זה רק בזכות החרדים לומדי התורה והרבנים בכלל אנחנו קיימים אז אין לנו זכות דיבור

צריך להרבה דברים חוקים מהתורה? תני לי דוגמא *אחת*.

אנונימי, ומה עם האנשים שאין להם רשיונות נהיגה ממגוון שלם של סיבות?

^אנונימי אתה נשמע כזה בן אדם מרגיז, מה החרדים עשו? התפללו? למי זה באמת עזר? מי שעזר זה מי שנקט בצעדים ולא תלה את כל התקוות בתפילות

אתה טועה איך זה נראה לך הגיוני שמדינה חדשה וחלשה מנצחת את כל צבאות ערב? זה נראה לך הגיוני שבגלל נשק ננצח מדינות וצבאות? זה רק בזכות התפילות ולימוד התורה של החרדים וצריך להכיר להם טובה על זה מי שרוצה שיכחיש אבל זאת האמת!

אמרתי כבר, אפשר להתפלל, אי אפשר לתלות את הכל בתפילה, מה הייתה עוזרת התפילה אם לא היו שום חיילים שיילחמו?

אז אתה נותן קרדיט לאנשים ש*התפללו* במקום לאנשים שקיפחו את חייהם בשביל המדינה הזאת?

marco reus עזוב... אל תחפש פה היגיון...

לא אמרתי שלא צריך צבא וחיילים גם לדוד המלך היו חיילים וצבא אבל אם לא היה מי שיתפלל על הצבא שיצליח הם בבירור לא היו מנצחים! הניצחון במלחמות ישראל הוא ניצחון על טבעי כל העולם היה בהלם שניצחנו

יודע מה, אני אזרום איתך עכשיו שזה עבר רק בגלל התפילה.
אז אפילו אם רק בגלל התפילה ניצחנו אתה עדיין צריך להבין שיש פה עוד אנשים בעולם, לחרדים בטח ובטח שלא מגיע את כל הקרדיט על כל דבר טוב שקרה ואם כבר המדינה צריכה להתחשב גם בשאר הציבור ולא רק בהם

יודע מה? זה מאוד סוטה מהנושא של השאלה, זה מאוד פשוט: הבנו אתה רוצה שלא יהיו אוטובוסים בשבת, השאלה היא אם אתה מאמין שצריך גם לכפות את זה על מי שלא מאמין בזה.

זאת מדינה יהודית לא ערב הסעודית או ניו יורק ויש כאן סטטוס קוו של מדינה יהודית והיהדות אומרת שצריך לשמור שבת אז אף אחד לא מתערב לך בחיים הפרטיים אבל לרמוס את השבת בפרהסיא לא יקרה דבר כזה בישראל עם שילטון יהודי ואם יקרה דבר כזה זאת לא מדינת ישראל, אולי ישמעאל. צריך לשמור על ציביון יהודי

וואו איך באלי עכשיו לרמוס את השבת בפרהסיה

תיראו שלכל מדינה יש יום מנוחה כי שומרים על המסורת לא יתכן שדווקא בישראל רוצים לבטל את יום המנוחה שנשמר במשך 3000 שנה

מעתיק לך תשובה שכתבתי קודם:

אם אתה אומר שהמדינה הזאת צריכה לזרוק את עקרונותיה ולפעול לפי החוק התנכי, המדינה הזו תהיה דיקטטורה נוראית במושגים של ערב הסעודית ואיראן. תדמיין מקום בו לנשים אסור ללכת ברחוב עם בגדים לא צנועים, מי שמחלל שבת או מקיים יחסי מין עם בני המין שלו נסקל למוות, וגם ילדים שמתחצפים להוריהם יכולים להיסקל, עבדות היא *לא* מחוץ לחוק ואבא יכול למכור את בנותיו למישהו להיות שפחות אם הוא רוצה, המדינה תקדש רצח עם ותפעל בעד השמדת הזרע העמלקי, כולם יחויבו ללכת לבית כנסת שלוש פעמים ביום ומי שיתפס אוכל בכיפור ייענש. כמובן שאני יכול להמשיך עוד הרבה אבל זה כל מה שהצלחתי להעלות בראש בפרק זמן של כ45 שניות, מצטער.

השאלה שלי היא, אתה באמת מאמין שהמדינה המתוארת היא זו האידיאלית עבורנו?

חלוצים וחיילים בלי שום ערך דתי: *מקריבים את הפריבילגיות, המותרות, המשפחות וה ח י י ם שלהם בשביל הציונות*

חרדים באותה תקופה: *מתפללים*

אנשים בסטיפס: "אעאעאע בזכות החרדים יש כאן מדינה יהודית!!!!!"

^^^איזה מסורת תגיד לי, שבת וראשון חופש במערב ולא מכריחים אף אחד לצאת לחופש או להתנהג בהתאם לדת מסוימת.
ואף אחד לא רוצה לבטל את היום מנוחה. לא אומרים לך לעבוד בשבת, אנחנו רוצים שתהיה לנו תחבורה ציבורית נגישה ביום החופשי הזה. וזה שכתוב בכתב קודש מסוים שאסור שיהיה את זה לא מצדיק נקיטת שום פעולה בנושא.

marco נסחפת לא ביקשנו כאן מדינת הלכה זה יקרה רק כשניגאל כרגע אנחנו מבקשים מינימום: ציביון יהודי במדינה יהודית לא יותר מזה!

כן החיילים והציונים עשו לנו מדינה אבל לא יהודית מי שומר על היהדות והמסורת במדינה אם לא הרבנים?

^^ אבל אז אתה אומר שהמדינה צריכה לנהוג לפי הדת, ואלה החוקים של הדת. אתה לא יכול לעשות picking and choosing ולבחור במשהו אחד בעוד אתה מתעלם מהשני.

^^לא כולם רוצים יהדות כאן. היא מתקבלת בברכה כמובן, אבל זה כל עוד היא לא נכפית על אף אחד אלא אדן חי לפיה מבחירה.

אני אומר שהמדינה צריכה לשמור על הסטטוס קוו הקיים ולא לחרוג ממנו אם ב71 שנות המדינה לא הייתה תחבורה ציבורית בשבת אין סיבה שנפרוץ את זה עכשיו

אתה חי בסרט אחי אף אחד לא כופה עליך שום דת זה שאין אוטובוסים בשבת ולא בונים רכבות בשבת זאת לא כפייה!

למה? זה לא נכון. אם יש חוק שהוא לא מוצדק צריך לתקן אותו.

ואני די בטוח שזה שאין תחבורה ציבורית בשבת בגלל שהדתיים אומרים שצריך לכבד את השבת זה כפייה דתית. אם זה לא, אני רוצה לשמוע את ההגדרה שלך לכפייה דתית כי זה מאוד מעניין.

כפייה זה כשאני מחייב אותך להתפלל בשבת או לצום בכיפור לא לתת לך אוטובוס פעם בשבוע זאת ממש לא כפייה חחח איך הגעתם לזה

נתת דוגמאות, לא הגדרה.

איך אתה תקרא למדינה אם היא לא תשמור שום דבר מהמסורת היהודית? אני חושב שיצטרכו להחליף את השם של המדינה כי זה ודאי לא יהיה מדינת ישראל!

^מדינת *לאום* יהודית. ל א ו ם. זה לא חדש, זה לאום.
דרך אגב, בשואה גם יהודים שלא שמרו שבת והיו דתיים הגיעו למשרפות.

אתה מתחמק. לא נתת לי עוד הגדרה לכפייה דתית.

חוץ מזה, כשאני אומר מדינה יהודית אני מתכוון למדינת *לאום* יהודית. בית לכל יהודי ודמוקרטיה בה לכל אחד יש חופש דת וביטוי.
למשל זה שמגיע לכל יהודי להוציא כאן אזרחות רק בגלל שהוא יהודי, זה מאפיין של מדינת לאום יהודית. אבל מדינה יהודית עם חוקי היהדות? טרגדיה וקטסטרופה נוראית לתושביה ולעולם

למה שיהיה לנו לאום מיוחד אם אנחנו לא שונים מעמים אחרים?

^כל לאום הוא שונה מעם אחר. כמו שהצרפתים שונים מהגרמנים והם שונים מהסינים, ככה גם אנחנו שונים מהם.

זה כמו שיש נורדים, זה גזע. קח דוגמא: היטלר מן הסתם לא הלך לפי חוקי הדת, כל אחד שהשתייך לגזע היהודי היה נחשב יהודי בלי קשר לאורח חייו. היו אנשים שלא ידעו בכלל שהם יהודים וחיו כנוצרים לכל דבר. ואז הגיע היטלר ובדרכיו המעוותות הזכיר להם שהם יהודים. אין שום קשר בין גזע לדת.

בת של מלך : "כי צריכים לשמור על ארץ ישראל יהודית אם לא נשמור על השבת נאבד רק עוד ועוד משטחי ארץ ישראל"

את רצינית? מי ששומר על שטחי ישראל הם לוחמי צה"ל, אם כל הלוחמים ישמרו שבת איך הם יגנו על הארץ ביום שבת? הרי אסור לעסוק במלאכה כלשהי לפי מה שאני יודעת , תתקנו אותי אם אני טועה.

יש בעיה, קוראים לה הדתה. כל מי שדתי, שתדעו שבכלל אין לי בעיה ואני מכבדת אותכם והכל. אבל בגלל אנשים דתיים לעצור תחבורה ציבורים בימי שבת זה לא הגיוני. אנשים שאין להם אוטו והם חיים על אוטובוסים נדפקים בגלל אמונה של אנשים במדינה שלהם (וחלק די קטן כי הרוב לא דתיים) ככה שזה פשוט לא הגיוני. ואל תגידו לנו לא לדבר על זה כי זה לא הגיוני. רוצים לא לנסוע בשבת ?! אל תסעו . למה זה מחייב גם אותי לא לנסוע? אני באמת לא מבינה את זה, ואם הייתם מנסים טיפה להבין הייתם מבינים שכל מה שקורה זה הדתה. בסופרים בפסח אי אפשר לקנות לחם נורמלי כי מכבדים דתיים, אי אפשר לנסוע באוטובוסים בשבת, כשהולכים בשכונות של דתיים לא לבוא עם בגדים חשופים מידיי. פשוט שטויות .