13 תשובות
הדם שלך הוא יהודי.
על פי הלאום אתה יהודי, אי אפשר לשנות את זה.
על פי דת אתה אתאיסט.
(גם אני ככה)
על פי דת אתה אתאיסט.
(גם אני ככה)
שואל השאלה:
למה אי אפשר לשנות את הלאום? מי החליט את זה? ואם ההורים שלי התגיירו? הדם שלהם הופך ליהודי או משהו כזה?
לכו תדעו אולי כמה דורות אחורה אבות אבותיכם התגיירו?
ואם אפשר להתגייר אז איך יש "דם יהודי"?
למה אי אפשר לשנות את הלאום? מי החליט את זה? ואם ההורים שלי התגיירו? הדם שלהם הופך ליהודי או משהו כזה?
לכו תדעו אולי כמה דורות אחורה אבות אבותיכם התגיירו?
ואם אפשר להתגייר אז איך יש "דם יהודי"?
אנונימי
עשו לך ברית מילה אתה יהודי
תקשיב זה יכול להיות תמיד בויכוח.
אם תשאל יהודי מאמין הוא יגיד לך אתה יהודי גם אם יתהפך העולם..
לעומת זאת אתה תגיד שאתה לא.
זה כמו שיש אמא יהודיה ואבא מוסלמי והיהודים קובעים לפי האמא אז הוא יהודי והמוסלמים קובעים לפי האבא וטוענים שהוא מוסלמי על אף שאמא שלו יהודיה.
קיצר כל צד אומר משו אחר
אם תשאל יהודי מאמין הוא יגיד לך אתה יהודי גם אם יתהפך העולם..
לעומת זאת אתה תגיד שאתה לא.
זה כמו שיש אמא יהודיה ואבא מוסלמי והיהודים קובעים לפי האמא אז הוא יהודי והמוסלמים קובעים לפי האבא וטוענים שהוא מוסלמי על אף שאמא שלו יהודיה.
קיצר כל צד אומר משו אחר
אז מה תגיד שאיזה לאום אתה? לא הבנתי? זה לא שבאת מהאוויר
שואל השאלה:
א' אני מדבר מנקודת המבט של אתאיסט, לא אכפת לי מנקודת המבט של יהודי מאמין כי היא תקפה רק אם אתה מאמין ואין מה להתווכח על זה כי זה מבוסס על ההלכה ועל הרעיון שיש אלוהים ואיזה שוני מהותי ללהיות יהודי.
ב' גם מוסלמים עושים ברית מילה ויש אנשים שעושים ברית מילה מסיבות רפואיות בלי קשר לדת.
ואם עברתי טבילה אז אני נוצרי לעד? ואם עברתי ברית מילה בסגנון מוסלמי אז אני מוסלמי לעד? אם עשיתי קעקוע של זוהר ארגוב אז אני מעריץ של זוהר ארגוב לעד?
ג' מה קשור באת מהאוויר? אני יכול לראות את עצמי פשוט כישראלי, כמו שהרבה ישראלים לא יהודים רואים את עצמם, או גרמני, או צרפתי, או אמריקאי (אם אני גר במדינות הללו).
א' אני מדבר מנקודת המבט של אתאיסט, לא אכפת לי מנקודת המבט של יהודי מאמין כי היא תקפה רק אם אתה מאמין ואין מה להתווכח על זה כי זה מבוסס על ההלכה ועל הרעיון שיש אלוהים ואיזה שוני מהותי ללהיות יהודי.
ב' גם מוסלמים עושים ברית מילה ויש אנשים שעושים ברית מילה מסיבות רפואיות בלי קשר לדת.
ואם עברתי טבילה אז אני נוצרי לעד? ואם עברתי ברית מילה בסגנון מוסלמי אז אני מוסלמי לעד? אם עשיתי קעקוע של זוהר ארגוב אז אני מעריץ של זוהר ארגוב לעד?
ג' מה קשור באת מהאוויר? אני יכול לראות את עצמי פשוט כישראלי, כמו שהרבה ישראלים לא יהודים רואים את עצמם, או גרמני, או צרפתי, או אמריקאי (אם אני גר במדינות הללו).
אנונימי
נוו זה בדיוק מה שאני אומרת לך.
אתה בא ושואל בסטיפס שאלה אובייקטיבית ואני מסבירה שהתשובה תלויה באדם שעונה
-אני אישית מאמינה ואגיד לך שאתה יהודי
-אתה לא מאמין בזה.. ושוב נכנסים ללופ הזה
ואני לא אמרתי שבאת מהאויר אני שואלת מה כבר תשים בלאום? ישראל זה המוצא שלך.
מה בינתיים יש לנו?
מוצא- ישראלי
דת- ללא
לאום- ???
אתה בא ושואל בסטיפס שאלה אובייקטיבית ואני מסבירה שהתשובה תלויה באדם שעונה
-אני אישית מאמינה ואגיד לך שאתה יהודי
-אתה לא מאמין בזה.. ושוב נכנסים ללופ הזה
ואני לא אמרתי שבאת מהאויר אני שואלת מה כבר תשים בלאום? ישראל זה המוצא שלך.
מה בינתיים יש לנו?
מוצא- ישראלי
דת- ללא
לאום- ???
שואל השאלה:
אמרתי לאום ישראלי, אני יכול לראות את הלאום שלי הישראלי, אם אני גר בישראל, או כלאום של איזה מדינה שאני חי בה. אלטרנטיבית אני יכול גם להיות חסר לאום, זה לא כזה משנה.
ואם תסתכלי בשאלה תראי ששאלתי האם יש *לי* סיבה, אם אני אתאיסט, לראות את עצמי יהודי, לא אם יש תשובה אובייקטיבית שכולם יסכימו עליה. כי יש המון אנשים שמאוד מתעצבנים ומתווכחים על זה, וכאילו, מבחינתי אין לי סיבה לראות את עצמי כיהודי אם אני לא מאמין ואני לא מרגיש זיקה למורשת היהודית, אם בעיניכם אני נחשב עדיין יהודי זאת דעתכם, אבל למה קשה לאנשים להבין שמהפרספקטיבה שלי אין לי שום סיבה לראות את עצמי כיהודי, ההגדרה למי נחשב יהודי שכולם הולכים איתה (לאום ודת) היא של ההלכה, חלמה שלי זה יהיה רלוונטי מה היא חושבת אם אני לא מאמין בה? זה כמו שלהיטלר הייתה דעה משלו מה הוא יהודי (כל עוד אחד מאבותיך שלושה דורות אחורה הוא יהודי אז אתה יהודי) אז זה אומר שככה אנחנו צריכים להגדיר מי הוא יהודי?
אמרתי לאום ישראלי, אני יכול לראות את הלאום שלי הישראלי, אם אני גר בישראל, או כלאום של איזה מדינה שאני חי בה. אלטרנטיבית אני יכול גם להיות חסר לאום, זה לא כזה משנה.
ואם תסתכלי בשאלה תראי ששאלתי האם יש *לי* סיבה, אם אני אתאיסט, לראות את עצמי יהודי, לא אם יש תשובה אובייקטיבית שכולם יסכימו עליה. כי יש המון אנשים שמאוד מתעצבנים ומתווכחים על זה, וכאילו, מבחינתי אין לי סיבה לראות את עצמי כיהודי אם אני לא מאמין ואני לא מרגיש זיקה למורשת היהודית, אם בעיניכם אני נחשב עדיין יהודי זאת דעתכם, אבל למה קשה לאנשים להבין שמהפרספקטיבה שלי אין לי שום סיבה לראות את עצמי כיהודי, ההגדרה למי נחשב יהודי שכולם הולכים איתה (לאום ודת) היא של ההלכה, חלמה שלי זה יהיה רלוונטי מה היא חושבת אם אני לא מאמין בה? זה כמו שלהיטלר הייתה דעה משלו מה הוא יהודי (כל עוד אחד מאבותיך שלושה דורות אחורה הוא יהודי אז אתה יהודי) אז זה אומר שככה אנחנו צריכים להגדיר מי הוא יהודי?
אנונימי
יהדות היא תרבות היא חברה שנבנתה לאו בהרכח חייב להיות מקושר לאלוהים
מה הקשר דם ?
מה שהופך אותך לעצמך זו הנשמה שלך,ברגע שההורים שלך התגיירו הם קיבלו תוספת לנשמה שהייתה במעמד הר סיני ומאז הם נקראים יהודים,ויהודי תמיד נשאר יהודי,אי אפשר לשנות את זה,וככה גם אתה!
מה שהופך אותך לעצמך זו הנשמה שלך,ברגע שההורים שלך התגיירו הם קיבלו תוספת לנשמה שהייתה במעמד הר סיני ומאז הם נקראים יהודים,ויהודי תמיד נשאר יהודי,אי אפשר לשנות את זה,וככה גם אתה!
שואל השאלה:
אם יהדות היא תרבות אז כמובן שברגע שאני לא רואה ביני קשר ליהדות או זיקה אני כבר לא יהודי, אם זאת "נשמה" אז כמובן שזה לא רלוונטי כי אני לא מאמין הנשמות, אם זה דם אז גיור זה שקר גס וכל הגרים אינם חלק מאותה שושלת יהודית או שיש למושג יהודי משמעויות נפרדות שצריך להבחין ביניהן ולא נראה שעושים את זה בכלל, אז אני אשאל שוב:
אם אני אדם שלא מאמין באלוהים, נשמות ורוחניות ואני לא מרגיש זיקה ליהדות, האם *לי יש סיבה* לראות את עצמי כיהודי בכלל?
אם יהדות היא תרבות אז כמובן שברגע שאני לא רואה ביני קשר ליהדות או זיקה אני כבר לא יהודי, אם זאת "נשמה" אז כמובן שזה לא רלוונטי כי אני לא מאמין הנשמות, אם זה דם אז גיור זה שקר גס וכל הגרים אינם חלק מאותה שושלת יהודית או שיש למושג יהודי משמעויות נפרדות שצריך להבחין ביניהן ולא נראה שעושים את זה בכלל, אז אני אשאל שוב:
אם אני אדם שלא מאמין באלוהים, נשמות ורוחניות ואני לא מרגיש זיקה ליהדות, האם *לי יש סיבה* לראות את עצמי כיהודי בכלל?
אנונימי
לא אין לך סיבה