150 תשובות
וודאפק ממתי יש דתיים גאים?!
אנונימית
לפי התנך, אסור משכב זכר אבל אני חושב שמותר להתאהב ולהיות זוג וכל השיט הזה, את האמת שאפילו לפני התנך בתקופה של הרומה העתיקה, גייז היה דבר די קדוש וממלכתי
נכון, משכב זכר זה אסור.
וממתי יש דבר כזה "הקהילה הגאה הדתית"? הם לא דתיים אם הם חלק מהקהילה ההיא.
זה אסור והם יודעים שזה אסור, אין "דרכים לעקוף" את חוקי התורה.
וממתי יש דבר כזה "הקהילה הגאה הדתית"? הם לא דתיים אם הם חלק מהקהילה ההיא.
זה אסור והם יודעים שזה אסור, אין "דרכים לעקוף" את חוקי התורה.
אנונימית
^רותם, אני לא שופטת אבל יש מלא גייז שהם דתיים אז... :)
כי אסור משכב זכר אבל מה לגבי לעשות את זה בעמידה?
עכשיו ברצינות,היום יש מלא שהם חצי דתיים,נגיד לא הולכים עם ציצית או מתפללים רק שחרית אז יש גם כאלה שהם דתיים אבל הם הומואים כי ככה הם נבראו,אני כן מאמין באלוהים אבל אם הוא ברא מישהו הומו או לסבית אני לא חושב שצריך להילחם בזה כי הוא כנראה לא נברא סתם ככה
עכשיו ברצינות,היום יש מלא שהם חצי דתיים,נגיד לא הולכים עם ציצית או מתפללים רק שחרית אז יש גם כאלה שהם דתיים אבל הם הומואים כי ככה הם נבראו,אני כן מאמין באלוהים אבל אם הוא ברא מישהו הומו או לסבית אני לא חושב שצריך להילחם בזה כי הוא כנראה לא נברא סתם ככה
אנונימי
לפי התורה אסור משכב זכר. אבל אני בטוחה שזה הדבר האחרון שמעניין את קהילת הלהטב.
יש הרבה גייז דתיים.
אני אפילו מכיר כמה.
לא יודע איך הם "עוקפים" את זה תאמת.
נראה לי הם פשוט מתעלמים מהחוק הזה בתורה בגלל שהם מתחברים עם כל השאר
אני מכיר מישהו שממש דתי ולא רצה לעזוב את הדת רק בגלל זה.
הם מרגישים מחוברים לה'.
אני אפילו מכיר כמה.
לא יודע איך הם "עוקפים" את זה תאמת.
נראה לי הם פשוט מתעלמים מהחוק הזה בתורה בגלל שהם מתחברים עם כל השאר
אני מכיר מישהו שממש דתי ולא רצה לעזוב את הדת רק בגלל זה.
הם מרגישים מחוברים לה'.
זה אסור וזה כתוב בצורה מאוד ברורה
גם לפי התנך צריך להרוג עז על מזבח,אז מה?
גם לפי התנך אסור להלבין פני חברך ברבים ועדיין יש דוסים שזורקים אבנים וקורעים בגדים כי לדעתכם זה "חשוף מידי" (לא מכלילה אבל אתם מודעים למצב ולטראומות שהם עושים לאנשים)
לפי התנך זוגות חד מיניים באיחוד בנים זה אסור אבל זה מטומטם לפי התנך גם אסור לגנוב לשקר לאונן ועוד ועוד דברים שאנשים עושים באופן יומיומי
בילי.^
ככה באמת צריך לעשות, פשוט כרגע אין לנו בית מקדש ואין מזבח, אז אין אפשרות.
ככה באמת צריך לעשות, פשוט כרגע אין לנו בית מקדש ואין מזבח, אז אין אפשרות.
יש דתיים גאים
^^^רוב הרבנים אומרים שכשיהיה בית מקדש שלישי כבר לא יקריבו קורבנות כי זה לא מה שמקובל היום.
היום יותר ויותר מקובל להיות הומו אז מה הבעיה לשנות גם את זה?
היום יותר ויותר מקובל להיות הומו אז מה הבעיה לשנות גם את זה?
^מה זאת אומרת?
^זה פשוט אידיוטי.
פונדקאות? לא שמעת על זה?
האנושות לא תיכחד
פונדקאות? לא שמעת על זה?
האנושות לא תיכחד
כן,משכב זכר אסור לפי התורה
^^למה לא? יהיה ילד, האנושות תתרבה, בום
לפי התורה "הקדושה" ספר ויקרא רשום "ואת זכר לא תשכב משכבי אישה תועבה הוא" . העונש לעבריינים - וְאִישׁ אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אֶת זָכָר מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה עָשׂוּ שְׁנֵיהֶם מוֹת יוּמָתוּ דְּמֵיהֶם בָּם.
מעבר לעברית העילגת שהשתמשו בה כותבי התורה אפשר להבין שאם זכר שכב משכבי אישה עם זכר אחר אז שניהם עבריינים מסוכנים ביותר לאנושות כולה ויש לסקול אותם באבנים במהירות.
אבל כמו כל דבר בתנך גם החוק הזה נתון לפרשנות . אמנם זכר שכב משכבי אישה עם זכר אחר זכאי לעונש מוות נוראי אבל מה הם משכבי אישה ? מה עם הזכר שוכב עם זכר אחר "משכבי זכר"?
אני לא אפרט על משכבי אשה כי אני בטוח שכולם יודעים איך באים ילדים לעולם , אבל אולי משכבי אשה הם לאו דווקא משכבי זכר. קיצר רפורמים יכולים לפרש דברים בצורה אחרת..
ומי אמר שצריך לחיות לפי הפירושים של ה"חכמים בתורה" שחיו לפני מאות שנים בתקופות בהם שרפו נשים כי חשבו שהן מכשפות .. (ומי אמר שצריך לחיות לפי התורה בכלל אבל שו שו).
מעבר לעברית העילגת שהשתמשו בה כותבי התורה אפשר להבין שאם זכר שכב משכבי אישה עם זכר אחר אז שניהם עבריינים מסוכנים ביותר לאנושות כולה ויש לסקול אותם באבנים במהירות.
אבל כמו כל דבר בתנך גם החוק הזה נתון לפרשנות . אמנם זכר שכב משכבי אישה עם זכר אחר זכאי לעונש מוות נוראי אבל מה הם משכבי אישה ? מה עם הזכר שוכב עם זכר אחר "משכבי זכר"?
אני לא אפרט על משכבי אשה כי אני בטוח שכולם יודעים איך באים ילדים לעולם , אבל אולי משכבי אשה הם לאו דווקא משכבי זכר. קיצר רפורמים יכולים לפרש דברים בצורה אחרת..
ומי אמר שצריך לחיות לפי הפירושים של ה"חכמים בתורה" שחיו לפני מאות שנים בתקופות בהם שרפו נשים כי חשבו שהן מכשפות .. (ומי אמר שצריך לחיות לפי התורה בכלל אבל שו שו).
כי הם לא דתיים בשום צורה!
מי ששוכב עם גבר הוא עובר על התורה
מי ששוכב עם גבר הוא עובר על התורה
דאבל
דוד ויהונתן היו גייז. אז איכשהו כל התורה (שוב) סותרת את עצמה
אל תנסו להתווכח איתי, כי נו באמת, "אהבתנו חזקה יותר מאהבת נשים"? כי הייתה להם אהבת גברים! ולא בדרך חברית.
אל תנסו להתווכח איתי, כי נו באמת, "אהבתנו חזקה יותר מאהבת נשים"? כי הייתה להם אהבת גברים! ולא בדרך חברית.
גם מי שמשקר עובר על התורה... על עשרת הדיברות!
תראה לי בן אדם דתי אחד שלא משקר
תראה לי בן אדם דתי אחד שלא משקר
לימיט^ זה כמו שאני אתחתן עם מישהו ואחליט לא להביא ילדים, זה לא שעשיתי חטא, זאת בחירה שלי
בדיוק אותו דבר עם גייז זו בחירה שלהם אם לא להביא ילדים או להביא בפונדקאות
וכמו שאמרו העולם לא יכחד, ממילא האוכלוסייה הגאה הם אחוז די קטן, אז אני מאמינה שזה לא כזה ישפיע
בדיוק אותו דבר עם גייז זו בחירה שלהם אם לא להביא ילדים או להביא בפונדקאות
וכמו שאמרו העולם לא יכחד, ממילא האוכלוסייה הגאה הם אחוז די קטן, אז אני מאמינה שזה לא כזה ישפיע
אתה לא יכול להגיד מה משמעות הקיום שלנו כי דוגרי אתה לא יכול לדעת! אף אחד לא יודע למה אנחנו פה ואם בן אדם אחד יחליט לא להביא ילדים זה לא יהרוס את כל האנושות
צודק^^
^^ מה זה המטרה של האנושות להביא ילדים, אם אישה מחליטה שוואלה לא בא לה להיכנס להריון אז זה לא בסדר? אני באמת שמנסה להבין, אנחנו לא רובוטים שפועלים למען מטרה אחת בחיים לכל אחד יש חיים משלו שהוא יעשה איתם מה שבא לו ומי אתה שתגיד לי שזה לא בסדר שלא להביא ילדים, או באופן כללי שזה לא בסדר לעשות מה שזה לא יהיה שאני רוצה לעשות?
^^ההפך, אם זה יהפוך לדבר לגיטימי אז לא יהיה פיצוץ אוכלוסיה שיגרום לאנושות להיכחד
מה אתה חושב שזה טרנד, שזה אדידס שכולם עכשיו רוצים ללבוש?
אדם הוא אדם ואהבה זאת אהבה ולא כל הזכרים עכשיו פתאום יחליטו שבא להם זין
אדם הוא אדם ואהבה זאת אהבה ולא כל הזכרים עכשיו פתאום יחליטו שבא להם זין
אני לא מבין מה כולם מצפים פה מהלהטבים, לא להתייחס לנטייה המינית שלהם ולהכריח את עצמם לחיות בשקר למשך כל החיים?
אנחנו לא מחוייבים לשום דבר! אף אחד לא מכריח אותנו ולאף אחד אין זכות להגיד לי מה לעשות
ואל תגיד לי עכשיו שאלוהים יכול הכל
ואל תגיד לי עכשיו שאלוהים יכול הכל
נכון . "ואת זכר לא תשכב משכבי אישה תועבה הוא" ויקרא פרק י"ח פסוק כב
אנונימית
זה שהם מגדירים את עצמם הדתיים לא הופך אותם לכאלה. בנאדם יכול לרצוח ולגנוב ולעבוד עבודה זרה ולהגיד שהוא דתי כמו שגבר יכול לשים בגדים של אישה ולהגדיר את עצמו כאישה. זה לא אומר שהם כאלה באמת - אם הם בעצת עושים את התועבה.
אם בתור בן אדם שגדל דתי וחי את החיים שלו בצורה דתית ומתחבר לדת ומתחבר לה' הייתם פתאום מגלים שאתם הומואים אז מה אתם הייתם עושים? מה אתם מצפים מהם?
פעם הם היו פחות מהאוכלוסייה בגלל שהחברה לא קיבלה אותם, לא בגלל שלהטב לא היה קיים. שתדע לך שגם בימי הביניים ולפני היו מקרים של גייז וכאלה, ההבדל היחיד הוא שפעם היו שוחטים אותם אז אנשים היו מסתירים את זה, והיום החברה יותר מקבלת ולכן אנשים יכולים להיות מי שהם.
תמיד היו יותר מאחוז מהאוכלוסייה שהם גייז, פשוט עכשיו זה יותר פתוח
תמיד היו יותר מאחוז מהאוכלוסייה שהם גייז, פשוט עכשיו זה יותר פתוח
מישהו שמן - הייתי לא עושה את העבירה.
אשכנזי לבן סטרייט
העבירה היא לעשות את המעשה עצמו, רק כדי שיהיה לי ברור, אתה אומר שהיית אוהב בנים אבל לא מקיים יחסי מין?
העבירה היא לעשות את המעשה עצמו, רק כדי שיהיה לי ברור, אתה אומר שהיית אוהב בנים אבל לא מקיים יחסי מין?
^ לא הבנתי מה קשור..
בוא נגיד שלא סתם הם לא פירטו..
אהבתי את התגובה של
גם לפני התנך
הייתה את רומה
....איך
רומא הייתה הרבה אחרי תקופת התנך דבר ראשון
דבר שני זה לא רומא זה יוונים
וזה לא קדוש זה מראה על גבריות
גם לפני התנך
הייתה את רומה
....איך
רומא הייתה הרבה אחרי תקופת התנך דבר ראשון
דבר שני זה לא רומא זה יוונים
וזה לא קדוש זה מראה על גבריות
זה אסור ובצורה מאוד מאוד אבל מאוד ברורה.
מישהו שמן צודק,אסור משכב גברים אז תכלס לא שכבת עם גבר לא היה עבירה,לא כך?
בעיקרון שמעתי כאלה שאומרים שאסור גם "לאהוב" משום גילוי עריות, שזה לא "דרך התורה"
(גילוי עריות זה לא רק קשרי משפחה)
אבל אלה סתם פירושים
(גילוי עריות זה לא רק קשרי משפחה)
אבל אלה סתם פירושים
יש להטבים דתיים, אני חושבת שהדרך שלהם לעקוף את האיסור הזה הוא פשוט להאמין שהוא לא משנה, בסך הכל, זה הכל לגבי אמונה וגם על הסקאלה יש קיצוניים יותר שמחמירים והולכים לפי כל חוקי התורה ויש כאלה שפחות, אז הם כנראה לא מהמחמירים.
לפי התורה אסור אבל היום אף אחד לא מתייחס לתורה
ודיי כבר שחררו אותנו!! תנו!! לנו!! לחיות!! בשקט!!!!! מה זה אכפת לכם עם מי אני נכנס למיטה ועם מי לא?! זה שזה עבירה זה לא מעניין אותי כי אני לא אעצור את עצמי ואהיה מישהו שהוא לא אני כי אני לא אקשיב לשטיפות מוח שלכם ולבילבולי שכל שלכם על כמה זה לא טוב ונה נה נה!!!
לא מעניין אותי ושוב.. **תנו לחיות בשקט בלי שתתערבו בעיניינים שלא שלכם!!!!!!!!*
ודיי כבר שחררו אותנו!! תנו!! לנו!! לחיות!! בשקט!!!!! מה זה אכפת לכם עם מי אני נכנס למיטה ועם מי לא?! זה שזה עבירה זה לא מעניין אותי כי אני לא אעצור את עצמי ואהיה מישהו שהוא לא אני כי אני לא אקשיב לשטיפות מוח שלכם ולבילבולי שכל שלכם על כמה זה לא טוב ונה נה נה!!!
לא מעניין אותי ושוב.. **תנו לחיות בשקט בלי שתתערבו בעיניינים שלא שלכם!!!!!!!!*
אני באמת שלא שופטת, ואני ממש ממש לא נגד דת או משהו, אני באמת מנסה להבין...
גם כשבעשרת הדברות היה כתוב אל תרצח רגע אחר כך כל בני ישראל כבשו את כנען והרגו מלא.
תמיד עוקפים חוקים בתורה, מה לעשות גם אם נדמה שלא, אז למה שלא יעקפו גם על החוק הזה?
ובאמת באמת שאני לא נגד דת ויהדות. פשוט אנשים כבר מתרצים הומופוביה במה שכתוב בתורה וזה מחרפן אותי כי בכנות עברתם על טונה של חוקים אחרים ואתם נטפלים רק לזה
גם כשבעשרת הדברות היה כתוב אל תרצח רגע אחר כך כל בני ישראל כבשו את כנען והרגו מלא.
תמיד עוקפים חוקים בתורה, מה לעשות גם אם נדמה שלא, אז למה שלא יעקפו גם על החוק הזה?
ובאמת באמת שאני לא נגד דת ויהדות. פשוט אנשים כבר מתרצים הומופוביה במה שכתוב בתורה וזה מחרפן אותי כי בכנות עברתם על טונה של חוקים אחרים ואתם נטפלים רק לזה
מישהו שמן
זאת אכן אפשרות..
אבל אולי הייתי מנסה לשנות את הנטייה הזאת אם הייתי יכול, כדי להתחתן. כי אסור להתחתן בתור הומו ולא להגיד שאתה כזה, זה גניבת דעת והקידושין האלה לא חלים.
זאת אכן אפשרות..
אבל אולי הייתי מנסה לשנות את הנטייה הזאת אם הייתי יכול, כדי להתחתן. כי אסור להתחתן בתור הומו ולא להגיד שאתה כזה, זה גניבת דעת והקידושין האלה לא חלים.
ילדה מקסימה123
זה לא קיצוני ללכת אחרי העקרונות שלך
"דתיים קיצוניים ששומרים את כל התורה"
מצוות מהתורה זה מהתורה וזה מצווה חמורה שרשום על זה "דמיהם בם" מה קיצוני בלהאמין ולעשות?
זה לא קיצוני ללכת אחרי העקרונות שלך
"דתיים קיצוניים ששומרים את כל התורה"
מצוות מהתורה זה מהתורה וזה מצווה חמורה שרשום על זה "דמיהם בם" מה קיצוני בלהאמין ולעשות?
אי אפשר לשנות נטייה מינית.
טיפולי המרה זה שטויות.
כל עוד לא יודעים ממה זה "נובע" אי אפשר לשנות את זה.
ולהיות במערכת יחסים בלי לקיים יחסי מין? לא נשמע לי מציאותי (אלא אם כן אתה א-מיני אבל עזוב את זה)
כל עוד אתה לא במקום שלהם אתה לא יכול לשפוט אותם, כי דוגרי אין לך מושג איך זה
טיפולי המרה זה שטויות.
כל עוד לא יודעים ממה זה "נובע" אי אפשר לשנות את זה.
ולהיות במערכת יחסים בלי לקיים יחסי מין? לא נשמע לי מציאותי (אלא אם כן אתה א-מיני אבל עזוב את זה)
כל עוד אתה לא במקום שלהם אתה לא יכול לשפוט אותם, כי דוגרי אין לך מושג איך זה
אין דבר כזה להטבים דתיים
מי שרוצה להיות דתי שיזנח את דרך חיים המקולקלת של הלהטבים ואז אפשר לדון איתו על דת
מי שרוצה להיות דתי שיזנח את דרך חיים המקולקלת של הלהטבים ואז אפשר לדון איתו על דת
לכל היפי נפש פה.
אין כזה דבר הומו שיש לו חבר והוא דתי.
אולי יכול להיות קיים הומו שהוא פועל נגד היצר והוא דתי אך נלחם ביצר ולא הולך איתו.
אדם שמוחה נגד התורה,עושה מצעדים על עבירה חמורה שאין כדוגמתה,עובר על העבירה
לא נקרא אדם דתי.
אין כזה דבר הומו שיש לו חבר והוא דתי.
אולי יכול להיות קיים הומו שהוא פועל נגד היצר והוא דתי אך נלחם ביצר ולא הולך איתו.
אדם שמוחה נגד התורה,עושה מצעדים על עבירה חמורה שאין כדוגמתה,עובר על העבירה
לא נקרא אדם דתי.
ורק שתדעו בעשרת הדיברות כתוב: לא תגנוב (יש מלא גנבים)
לא תרצח (יש מלא רוצחים)
לא לשקר (בתכלס כולם שקרנים אין מישהו שלא שיקר פעם אחת)
לא תחמוד (לא לקנא. . . נראלי זה מדבר בשם עצמו אין בנאדם שלא יכול שלא לקנא)
אז עכשיו מלא עוברים על עשרת הדיברות אפילו עכשיו
לא תרצח (יש מלא רוצחים)
לא לשקר (בתכלס כולם שקרנים אין מישהו שלא שיקר פעם אחת)
לא תחמוד (לא לקנא. . . נראלי זה מדבר בשם עצמו אין בנאדם שלא יכול שלא לקנא)
אז עכשיו מלא עוברים על עשרת הדיברות אפילו עכשיו
^^^יניב, יש מלא להטבים דתיים עד כמה שתכחיש את זה
אתם לא יכולים להגיד שזה לא קיים כי זה כן, אתם יכולים להגיד שאתם חושבים שזה לא בסדר או וואטאבר
מישהו שמן
אני לא בטוח אפשר ואל תהיה כל כך בטוח שאי אפשר, לא בדקתי את זה. כיום יש חרדים שחיים ובקושי מקיימים יחסים זה עצוב אבל מה לעשות אם הם יכולים אז גם הומואים יכולים. והרעיון הוא שאם הם רוצים לקיים הם צריכים להתחתן עם אישה כמו שצריך ולהגיד לה את המצב שלהם, הם יכולים לקיים יחסים גם בלי משיכה ועדיין להינות, ואני לא חושב שתהיה להם בעיה למצוא כלה שתתפשר על הומו, יש המון כאלה בשוק.
כמובן שהתורה מעדיפה שהם ישתדלו להתחתן אבל נניח שהם ממש לא יכולים - אז הם בגדר אנוס ואז אפשר להתיר להם אפילו לקיים יחסים (ללא מעשה התועבה כמובן)
אני לא בטוח אפשר ואל תהיה כל כך בטוח שאי אפשר, לא בדקתי את זה. כיום יש חרדים שחיים ובקושי מקיימים יחסים זה עצוב אבל מה לעשות אם הם יכולים אז גם הומואים יכולים. והרעיון הוא שאם הם רוצים לקיים הם צריכים להתחתן עם אישה כמו שצריך ולהגיד לה את המצב שלהם, הם יכולים לקיים יחסים גם בלי משיכה ועדיין להינות, ואני לא חושב שתהיה להם בעיה למצוא כלה שתתפשר על הומו, יש המון כאלה בשוק.
כמובן שהתורה מעדיפה שהם ישתדלו להתחתן אבל נניח שהם ממש לא יכולים - אז הם בגדר אנוס ואז אפשר להתיר להם אפילו לקיים יחסים (ללא מעשה התועבה כמובן)
מה הטעם לשכב עם מישהו שלא נמשכים אליו?
fluffy שכחו להוריד את התחפושות מפורים
להטבים הם לא דתיים
תתחבר למציאות
להטבים הם לא דתיים
תתחבר למציאות
אני כן בדקתי וחקרתי.
כל הפסיכולוגים אומרים שטיפולי המרה לא עובדים, גם הדתיים
אתה יודע כמה זה נוראי לחיות בשקר? ללכת נגד עצמך? מי שעושה את זה רוב הסיכויים או שיבגוד באשתו עם גבר, או שיחייה בדיכאון כל החיים עד שיתאבד
כל הפסיכולוגים אומרים שטיפולי המרה לא עובדים, גם הדתיים
אתה יודע כמה זה נוראי לחיות בשקר? ללכת נגד עצמך? מי שעושה את זה רוב הסיכויים או שיבגוד באשתו עם גבר, או שיחייה בדיכאון כל החיים עד שיתאבד
-limit-
כיום גם ככה מרבית הדתיים והחרדים מביאים יותר מדי ילדים לעולם. וזה ישפיע על העתיד של כולנו (ושל הילדים והנכדים והנינים שלנו) בישראל. המקום הזה יהיה מפוצץ באנשים. נחיה בצפיפות לא הגיונית.
תאמין לי שרק ילד אחד או שניים לזוג- מפונדקאות, רק יתרום למדינה שלנו.
ויש גם נשים שלא יכולות להיכנס להריון, אז הן הולכות לפונדקאות.
וזה לא שהמדינה שלנו והעולם כולו מלאים בלהט"בים. תאמין לי זה עדיף על שהאנשים האלה יחיו בסבל עם מישהו שהם לא נמשכים אליו, ויחיו בשקר עם עצמם.
אהבה זו אהבה. ❤
כיום גם ככה מרבית הדתיים והחרדים מביאים יותר מדי ילדים לעולם. וזה ישפיע על העתיד של כולנו (ושל הילדים והנכדים והנינים שלנו) בישראל. המקום הזה יהיה מפוצץ באנשים. נחיה בצפיפות לא הגיונית.
תאמין לי שרק ילד אחד או שניים לזוג- מפונדקאות, רק יתרום למדינה שלנו.
ויש גם נשים שלא יכולות להיכנס להריון, אז הן הולכות לפונדקאות.
וזה לא שהמדינה שלנו והעולם כולו מלאים בלהט"בים. תאמין לי זה עדיף על שהאנשים האלה יחיו בסבל עם מישהו שהם לא נמשכים אליו, ויחיו בשקר עם עצמם.
אהבה זו אהבה. ❤
יש להטבים דתיים שתדע לך
יניב
זה שלא רואים להטבים שהם *גם* דתיים מלא זה לא אומר שהם לא קיימים.
זה שלא רואים להטבים שהם *גם* דתיים מלא זה לא אומר שהם לא קיימים.
תתחבר אתה למציאות, עובדות אלו עובדות ויש להטבים דתיים ואם אתה בוחר שלא להאמין להם כשהם אומרים את זה זאת בחירה שלך
עובדות שאתה ממציא חבר
אתה לא יכול להיות הומו ולקרוא לעצמך דתי שומר מצוות
זה לא הולך ביחד
אתה לא יכול להיות הומו ולקרוא לעצמך דתי שומר מצוות
זה לא הולך ביחד
לדעתך זה לא הולך ביחד
אבל הם כן חיים ככה וכן קוראים לעצמם דתיים
אבל הם כן חיים ככה וכן קוראים לעצמם דתיים
בטח שהולך אני פגשתי הומו והוא היה דתי זה שהוא הומו לא מונע ממנו להיות דתי
אנונימי
הוא חי באשליות שהוא דתי אל תשכח
קודם כל אני בת
דבר שני זה כמו שאני אגיד לך - אתה לא יכול לקרוא לעצמך דתי אם שיקרת פעם בחייך.
ושומר מצוות לא סותר להיות גיי.
אז נו בסדר. בזה שאתה גיי זה אומר לעבור על משפט אחד שכתוב בתורה
בואו כולם נהיה הומופובים ביחד ונסקול אותם באבנים.
אז כן, זה כן הולך ביחד, וזה שפאקינג גבר נמשך מינית לגבר לא אומר שהוא לא יכול להיות דתי, אני באמת שלא רואה את הקשר
דבר שני זה כמו שאני אגיד לך - אתה לא יכול לקרוא לעצמך דתי אם שיקרת פעם בחייך.
ושומר מצוות לא סותר להיות גיי.
אז נו בסדר. בזה שאתה גיי זה אומר לעבור על משפט אחד שכתוב בתורה
בואו כולם נהיה הומופובים ביחד ונסקול אותם באבנים.
אז כן, זה כן הולך ביחד, וזה שפאקינג גבר נמשך מינית לגבר לא אומר שהוא לא יכול להיות דתי, אני באמת שלא רואה את הקשר
מישהו שמן
בסדר יכול להיות. אבל נישואין יכולים להיות גם בלי משיכה, חרדים מתחתנים בלי לראות בקושי את הבחורה לפני ובמהלך הזמן המשיכה בנישואין הולכת וקטנה לכמעט 0 אז אם הייתי הומו הייתי יכול להתחתן כמו שיש כאלה שמתחתנים עם אנשים "מאותגרים פוטוגנית" ואין להם שום משיכה אליהם ואפילו דחייה. ואם לא הייתי יכול לקיים מערכת יחסים בלי התועבה ולא להתחתן עם אישה אז מה לעשות הייתי ממשיך לנסות לעשות את דבר ה'.
בסדר יכול להיות. אבל נישואין יכולים להיות גם בלי משיכה, חרדים מתחתנים בלי לראות בקושי את הבחורה לפני ובמהלך הזמן המשיכה בנישואין הולכת וקטנה לכמעט 0 אז אם הייתי הומו הייתי יכול להתחתן כמו שיש כאלה שמתחתנים עם אנשים "מאותגרים פוטוגנית" ואין להם שום משיכה אליהם ואפילו דחייה. ואם לא הייתי יכול לקיים מערכת יחסים בלי התועבה ולא להתחתן עם אישה אז מה לעשות הייתי ממשיך לנסות לעשות את דבר ה'.
הוא לא חי באשליות.
הוא דתי לפי דרכו, זה שאתה לא מסכים עם הדרך שלו לא אומר שהוא "חי באשליות".
הוא פשוט לא נותן לעובדה שהוא הומו להרחיק אותו מהדת
הוא דתי לפי דרכו, זה שאתה לא מסכים עם הדרך שלו לא אומר שהוא "חי באשליות".
הוא פשוט לא נותן לעובדה שהוא הומו להרחיק אותו מהדת
מישהו שמן אני כבר מכיר אותך
אתה נמשך לגברים
אני מציע לך לחזור קצת על החומר בתנך ולראות שיש איסור על משכב זכר עם זכר
גם משיכה
אתה חושב שאתה דתי אבל אתה יכול לחשוב מלא דברים חבר
אתה נמשך לגברים
אני מציע לך לחזור קצת על החומר בתנך ולראות שיש איסור על משכב זכר עם זכר
גם משיכה
אתה חושב שאתה דתי אבל אתה יכול לחשוב מלא דברים חבר
אשכנזי
מה הקשר לנישואין חרדים? גם אם המשיכה יורדת במהלך הנישואין זה לא אותו דבר כמו משיכה כללית. אם אתה נמשך לנשים מלכתחילה אז זה לא כמו מישהו שנמשך לגברים ומתחתן עם אישה כי הוא לא נמשך אליה בכלל
מה הקשר לנישואין חרדים? גם אם המשיכה יורדת במהלך הנישואין זה לא אותו דבר כמו משיכה כללית. אם אתה נמשך לנשים מלכתחילה אז זה לא כמו מישהו שנמשך לגברים ומתחתן עם אישה כי הוא לא נמשך אליה בכלל
יניב
אני לא מחשיב את עצמי בתור דתי, פשוט גדלתי בתוך זה ואני עדיין בתוך זה מתוך אילוצים. אבל אני מכיר הומואים שנשארים דתיים ואני מדבר בשמם.
יש גם איסור על לשקר, ועוד מיליון דברים שאתה עושה אז די להיות צבוע
אני לא מחשיב את עצמי בתור דתי, פשוט גדלתי בתוך זה ואני עדיין בתוך זה מתוך אילוצים. אבל אני מכיר הומואים שנשארים דתיים ואני מדבר בשמם.
יש גם איסור על לשקר, ועוד מיליון דברים שאתה עושה אז די להיות צבוע
^אשכנזי לבן סטרייט
לפי דעתי עצם העובדה שיש אדם הומו שגדל בבית חרדי, צריך להכריח את עצמו לחיות נגד תפיסת העולם שלו ומי שהוא בגלל הדת שלו, ולהתחתן או לקיים יחסי מין עם אישה זה לא הגיוני ולא נתפס.. ואני לא שופטת, אבל שחרדים קצת ירגיעו על משפט מסכן בתורה ויאפשרו ממש ממש טיפה יותר חופש וזכויות ולא יכפו משהו על בן אדם
לפי דעתי עצם העובדה שיש אדם הומו שגדל בבית חרדי, צריך להכריח את עצמו לחיות נגד תפיסת העולם שלו ומי שהוא בגלל הדת שלו, ולהתחתן או לקיים יחסי מין עם אישה זה לא הגיוני ולא נתפס.. ואני לא שופטת, אבל שחרדים קצת ירגיעו על משפט מסכן בתורה ויאפשרו ממש ממש טיפה יותר חופש וזכויות ולא יכפו משהו על בן אדם
כולם חוטאים בזה אני מסכים
מה שאתה עושה אתה מתגאה בחטא שלך
אתה צריך להגיד סליחה טעיתי אני מתנצל
ואז אולי יהיה אפשר לדון איתך על דת
אלו שאמרו לך שהם דתיים חיים בלהלהלנד
ומשקרים לעצמם
לא בושה להם להודות שהם לא דתיים
מה שאתה עושה אתה מתגאה בחטא שלך
אתה צריך להגיד סליחה טעיתי אני מתנצל
ואז אולי יהיה אפשר לדון איתך על דת
אלו שאמרו לך שהם דתיים חיים בלהלהלנד
ומשקרים לעצמם
לא בושה להם להודות שהם לא דתיים
אתם הלהטבים לא תטיפו לדתיים על מוסר
קודם תתקנו את עצמכם ואז תפלטו קשקושים מהמקלדת
קודם תתקנו את עצמכם ואז תפלטו קשקושים מהמקלדת
מישהו שמן
נכון לכן הבאתי גם את הדוגמא על האנשים ה"בעייתיים אסתטית" שבה אין שום משיכה ואפילו יש דחייה.
גם הומו יכול להימשך בצורה כלשהי לבחורה או לפחות לא להיגעל ממנה וזה מספיק לנשואין.
נכון לכן הבאתי גם את הדוגמא על האנשים ה"בעייתיים אסתטית" שבה אין שום משיכה ואפילו יש דחייה.
גם הומו יכול להימשך בצורה כלשהי לבחורה או לפחות לא להיגעל ממנה וזה מספיק לנשואין.
אני לא מבינה מה הקשר, בגלל משפט אחד מסכן אתה אומר שבן אדם לא יכול להאמין באלוהים ולהימשך לאותו המין?? מה זה להתנצל ולהודות בחטאים שלך, הוא לא חייב להתנצל על פאיקג שום דבר
ואני לא מטיפה לדתיים על שום דבר, אני מטיפה ספציפית לך חתיכת הומופוב, שתה אומר לבן אדם, ואני מצטטת "לתקן את עצמו"
זה מי שהוא והוא לא צריך לתקן שום דבר בגלל דת
איכס.
זה מי שהוא והוא לא צריך לתקן שום דבר בגלל דת
איכס.
יניב
מה הקשר בושה? הם בחרו להישאר דתיים בגלל שהם מרגישים קרבה לה' ורוצים להמשיך לעבוד אותו, נכון שלפי התורה משכב זכר זה אסור וכן הם כנראה עוברים על האיסור הזה ספציפית, אבל הם לא נותנים לזה לעצור אותם מלהמשיך להיות דתיים ולחיות לפי סדר יום דתי (לשמור שבת, להתפלל וכו')
מה הקשר בושה? הם בחרו להישאר דתיים בגלל שהם מרגישים קרבה לה' ורוצים להמשיך לעבוד אותו, נכון שלפי התורה משכב זכר זה אסור וכן הם כנראה עוברים על האיסור הזה ספציפית, אבל הם לא נותנים לזה לעצור אותם מלהמשיך להיות דתיים ולחיות לפי סדר יום דתי (לשמור שבת, להתפלל וכו')
זה שאת לא מבינה מה הקשר זאת בעיה שלך
שלא ינסה להוציא את עצמו איזה גזע עליון
שיטפל בעצמו
שלא ינסה להוציא את עצמו איזה גזע עליון
שיטפל בעצמו
אשכנזי
אוקיי הבנתי אותך, אבל עדיין זה לא אומר שזה מתאים לכל אחד..
אוקיי הבנתי אותך, אבל עדיין זה לא אומר שזה מתאים לכל אחד..
יניב
מה הקשר גזע עליון?
כולה פרט אחד קטן בבן אדם.
אני לא יודע מה אמרו לך על הומואים אבל הם אנשים רגילים לגמרי שמתנהגים רגיל לגמרי
מה הקשר גזע עליון?
כולה פרט אחד קטן בבן אדם.
אני לא יודע מה אמרו לך על הומואים אבל הם אנשים רגילים לגמרי שמתנהגים רגיל לגמרי
זה לא מחלה
הוא לא צריך לטפל בעצמו
פאקינג תבין שזה נטייה מינית
כולה
נטייה
מינית
זהו.
איזה גזע עליון בראש שלך תפסיק להגיד דברים שאתה לא מבין בהם לפני שעוד מלא אנשים פה יטיפו לך אלף פעם עד כמה הגישה לחיים שלך דפוקה
הוא לא צריך לטפל בעצמו
פאקינג תבין שזה נטייה מינית
כולה
נטייה
מינית
זהו.
איזה גזע עליון בראש שלך תפסיק להגיד דברים שאתה לא מבין בהם לפני שעוד מלא אנשים פה יטיפו לך אלף פעם עד כמה הגישה לחיים שלך דפוקה
אתה יודע דרך ארץ יותר חשובה מפולחן
דרך החיים שלך זו לא דרך ארץ
אותם הלהטבים שרוצים להיות דתיים צריכים לזנוח את הלהטביות ולחזור לדרך הישר
גבר לא אמור לז**ן גבר
אל תנסו להפוך משהו שהוא לא טבעי לטבעי
דרך החיים שלך זו לא דרך ארץ
אותם הלהטבים שרוצים להיות דתיים צריכים לזנוח את הלהטביות ולחזור לדרך הישר
גבר לא אמור לז**ן גבר
אל תנסו להפוך משהו שהוא לא טבעי לטבעי
אני מבין שלהגיד כל הזמן מה הקשר זו הדרך היחידה שלך להגיד שקרים זה בסדר
זה שכיח אצל הלהטב לסלף את התנך והדת לטובתם
רוצה להיות דתי? אל תהיה הומו פשוט מאוד
זה שכיח אצל הלהטב לסלף את התנך והדת לטובתם
רוצה להיות דתי? אל תהיה הומו פשוט מאוד
אוי לא, נכנסנו לקטע של ה"לא טבעי" שוב...
יש מלא חיות בטבע שהם הומואים ובלה בלה בלה
אין לי כוח
יש מלא חיות בטבע שהם הומואים ובלה בלה בלה
אין לי כוח
מה פשוט מאוד בזה????!!!!!
אי אפשר פשוט לקום יום אחד ולהחליט "זהו אני לא הומו יותר"
אי אפשר פשוט לקום יום אחד ולהחליט "זהו אני לא הומו יותר"
דרך ארץ אתה אומר, אתה אומר למישהו שהוא לא טבעי, שהוא חולה ושהוא צריך לטפל בעצמו על משהו שהוא לגיטימי לגמרי בחברה היום, ושתדע לך שאם כל האנשים היו כמוך היינו תוך חצי שנייה סוקלים כל אחד באבנים בגלל שאנחנו לא אותו דבר
חח אני אומר מה הקשר כי אתה אומר דברים שלא קשורים
זה שיש בהמות שעושות את זה לא אומר שמותר להתנהג כמו בהמות
לפני שאתה פולט שטויות מהמקלדת תדע מה אתה כותב
זה אומר אבל שזה כן דבר טבעי
טבעי לבהמות לא טבעי לבני אדם
תגיד לי רגע משהו יניב יקר שלי
מי אתה
*מי אתה* בעולם הזה
מי האדם הפצפון הזה שאתה
שיאמר לכל הגייז בעולם כולו
לשנות את עצמם
לתקן את עצמם
לא להיות מי שהם
עד כמה צבוע אפשר להיות
מי אתה
*מי אתה* בעולם הזה
מי האדם הפצפון הזה שאתה
שיאמר לכל הגייז בעולם כולו
לשנות את עצמם
לתקן את עצמם
לא להיות מי שהם
עד כמה צבוע אפשר להיות
מה גורם לך לקבוע שזה לא טבעי אז אם לא תסתכל על הטבע ותראה מה שקורה שם? מה אתה כן מחשיב טבעי אז?
פינגווין, כל המטרה של התורה היא שנתקן את עצמנו, ה' אומר לנו איך לתקן את עצמינו.
כל ילד נולד בתור יצור בכיין ואגואיסט, את חושבת שזה טוב שהוא ישאר כזה בטענה ש- "זה אני ככה נולדתי".
אם אדם נולד עם נטייה מינית לעשות דברים נגד רצון ה' אז שיתמודד פשוט, כמו שאני מתמודד אחרי הנישואין לא להיות עם נשים אחרות למרות שיש לי נטייה מולדת לכך.
הרעיון של ברית מילה הוא שאנחנו נתקן את עצמינו פיזית ממש כי זה רצון ה', כנ"ל לגבי כל המצוות. משכב זכר זה אותו דבר בדיוק, ה' לא רוצה אז לא עושים, נקודה.
כל ילד נולד בתור יצור בכיין ואגואיסט, את חושבת שזה טוב שהוא ישאר כזה בטענה ש- "זה אני ככה נולדתי".
אם אדם נולד עם נטייה מינית לעשות דברים נגד רצון ה' אז שיתמודד פשוט, כמו שאני מתמודד אחרי הנישואין לא להיות עם נשים אחרות למרות שיש לי נטייה מולדת לכך.
הרעיון של ברית מילה הוא שאנחנו נתקן את עצמינו פיזית ממש כי זה רצון ה', כנ"ל לגבי כל המצוות. משכב זכר זה אותו דבר בדיוק, ה' לא רוצה אז לא עושים, נקודה.
תלמדי את המושג צבוע ואז דברי
כרגע כל זה לא רלוונטי טבעי או לא
מי שהומו וקורא לעצמו דתי חי בשקר
כרגע כל זה לא רלוונטי טבעי או לא
מי שהומו וקורא לעצמו דתי חי בשקר
מה זה לתקן את עצמינו, אף אדם חא צריך לתקן את עצמו, משום סיבה, לא משנה אם הוא הומי, לסבית, טראנס, דתי, חרדי, חילוני, יהודי, נוצרי, מוסלמי, *כל פאקינג אחד*, וסליחה על השפה, מלא מינוסים בואו אלי, כי התעצבנתי
שאלוהים פאקינג ימצוץ לי עם לתקן את עצמי
שאלוהים פאקינג ימצוץ לי עם לתקן את עצמי
אתה זה שהעלית את הנושא של הטבעיות אבל בסדר באמת סטינו מהנושא
יש הרבה דתיים שסותרים את התורה בדרך אחת או אחרת, הם עדיין נחשבים דתיים
יש הרבה דתיים שסותרים את התורה בדרך אחת או אחרת, הם עדיין נחשבים דתיים
את מטיפה על דרך ארץ ואז מקללת את ה'
אני מאחל לך fluffy לעבור את הבגרות בתנך לא יודע כמה השלמות תצטרכי לעשות
אבל תלמדי את החומר טוב במקום לחרטט שטויות בסטיפס
אני מאחל לך fluffy לעבור את הבגרות בתנך לא יודע כמה השלמות תצטרכי לעשות
אבל תלמדי את החומר טוב במקום לחרטט שטויות בסטיפס
פינגווין, לפי איך שאתה מדבר אני לא צריך את התורה כדי להגיד לך שאתה צריך תיקון, שכל ישר מספיק לי כדי להגיע למסקנה הזאת.
ושאני אבין שנייה - לא אכפת לך מה הדעה של אנשים כל עוד היא לא תוקפת דעה של אחרים? אתה חושב שכל דרך חיים היא לגיטימית?
ושאני אבין שנייה - לא אכפת לך מה הדעה של אנשים כל עוד היא לא תוקפת דעה של אחרים? אתה חושב שכל דרך חיים היא לגיטימית?
אני רק ציינתי שזה לא טבעי לבני אדם אתה בחרת להתייחס לנקודה הזו
והדתיים לפחות מתנצלים
והדתיים לפחות מתנצלים
אתה מטיף על הומואים ועל כל קהילת להטב, אז אני מאחלת לך בחזרה שתלמד קצת אתה על דרך ארץ ושפעם הבאה שתראה גיי תלמד קצת כבוד
ושתדע לך אני אלופה בתנך, עד עכשיו מאיות :)
ושתדע לך אני אלופה בתנך, עד עכשיו מאיות :)
^אשכנזי
קודם כל אני בת
דבר שני, כן אני חושבת שכל דרך חיים היא לגיטימית אם היא לא שוללת דרך חיים אחרת וכופה עליה משהו אחר
דבר שלישי, אכפת לי מה הדעה של אנשים, ואני מודה דיברתי מלוכלך וסליחה, אבל הדעה הזאת של אנשים כן תוקפת דעה של אחרים וקהילה שלמה.
קודם כל אני בת
דבר שני, כן אני חושבת שכל דרך חיים היא לגיטימית אם היא לא שוללת דרך חיים אחרת וכופה עליה משהו אחר
דבר שלישי, אכפת לי מה הדעה של אנשים, ואני מודה דיברתי מלוכלך וסליחה, אבל הדעה הזאת של אנשים כן תוקפת דעה של אחרים וקהילה שלמה.
קודם תעבדי על עצמך קצת ואולי תטיפי למישהו על דרך ארץ
דרך החיים של הלהטבים מקולקלת
את יודעת שזה נכון ואז בחרת לקלל את ה'
עם התשובות שלך אפשר לראות שאפילו לא ציון עובר , קיצר להטב לא יכול להיות דתי
דרך החיים של הלהטבים מקולקלת
את יודעת שזה נכון ואז בחרת לקלל את ה'
עם התשובות שלך אפשר לראות שאפילו לא ציון עובר , קיצר להטב לא יכול להיות דתי
"דרך החיים של הלהטבים מקוללת"
אתה יודע מאיפה זה מוכר לי?
לא מהומופובים, לא.
מהיטלר.
על יהודים.
ואל תגיד לי שזה שונה, ואם אתה בוחר כן להגיד לי שזה שונה, אני רוצה נימוק ארוך ומשכנע
לגבי מה שאמרתי מקודם, אני מצטערת על השפה שלי
אתה יודע מאיפה זה מוכר לי?
לא מהומופובים, לא.
מהיטלר.
על יהודים.
ואל תגיד לי שזה שונה, ואם אתה בוחר כן להגיד לי שזה שונה, אני רוצה נימוק ארוך ומשכנע
לגבי מה שאמרתי מקודם, אני מצטערת על השפה שלי
אנונימי
אתה יכול ללחוץ על החץ הקטן בראש השאלה ולכבות קבלת עידכונים
אתה יכול ללחוץ על החץ הקטן בראש השאלה ולכבות קבלת עידכונים
סליחה, *פינגווינית*
אז למה את תוקפת את הדעה של אנשים שאומרים שמעשה כזה הוא תועבה? אני מסכים שלא צריך לתקוף את האנשים האלה רק על עצם הנטייה אבל זה כמו שלמישהו תהיה נטייה לעשות את זה עם חיות ואני אגיד שזה תועבה וכמו מישהו שעושה את זה עם הבת שלו.
אני חושב שיש דעות נכונות ולא נכונות ושעלי לפעול על מנת שאנשים יבינו מה האמת, האם יש בעיה בדעה הזאת? ואם יש אז למה לך מותר לתקוף את הדעה הזאת ולי אסור לתקוף דעה של אחרים?
(כמובן בהנחה שאני לא כופה על אנשים את הדעה שלי אלא רק מטיף להם הגיון ומוסר.. ואני לא פוגע בלי סיבה באף אחד.)
אז למה את תוקפת את הדעה של אנשים שאומרים שמעשה כזה הוא תועבה? אני מסכים שלא צריך לתקוף את האנשים האלה רק על עצם הנטייה אבל זה כמו שלמישהו תהיה נטייה לעשות את זה עם חיות ואני אגיד שזה תועבה וכמו מישהו שעושה את זה עם הבת שלו.
אני חושב שיש דעות נכונות ולא נכונות ושעלי לפעול על מנת שאנשים יבינו מה האמת, האם יש בעיה בדעה הזאת? ואם יש אז למה לך מותר לתקוף את הדעה הזאת ולי אסור לתקוף דעה של אחרים?
(כמובן בהנחה שאני לא כופה על אנשים את הדעה שלי אלא רק מטיף להם הגיון ומוסר.. ואני לא פוגע בלי סיבה באף אחד.)
אפילו לא ציטטת את המשפט שלי נכון
זאת השוואה מטומטמת
אני לא שונא אף אחד
אני כן נגד התאווה הגועלית שהם מתגאים בה וקוראים לעצמם דתיים
זאת השוואה מטומטמת
אני לא שונא אף אחד
אני כן נגד התאווה הגועלית שהם מתגאים בה וקוראים לעצמם דתיים
אני תוקפת דעה של אנשים שאומרים שמעשה כזה הוא תועבה כי זו דעה שפוגעת באוכלוסייה גדולה מאוד של אנשים, בצורה מאוד קשה נפשית ופיזית שתדע לך, ואני פועלת נגד הדעה הזאת כי אני אישית חושבת שהיא שגויה מבחינתי, ואני אישית גם מכירה מלא להטבים ואני יודעת מה הקשיים שהם עוברים בעניין הזה, והדעה ההומופובית פשוט שוללת אנשים.
מותר לך לתקוף גם את הדעה שלי, וגם לי יש זכות לנסות לשכנע אותך שהדעה שלי יותר נכונה, אני לא שוללת ממך שום דבר.
מותר לך לתקוף גם את הדעה שלי, וגם לי יש זכות לנסות לשכנע אותך שהדעה שלי יותר נכונה, אני לא שוללת ממך שום דבר.
יניב
כל עוד אתה לא אומר את זה להם בפרצוף או פועל לרעתם סתם אז זה בסדר גמור כי זאת הדעה שלך (אני לא אומר שעשית את זה)
כל עוד אתה לא אומר את זה להם בפרצוף או פועל לרעתם סתם אז זה בסדר גמור כי זאת הדעה שלך (אני לא אומר שעשית את זה)
יניב^
קודם כל ציטטתי את המשפט שלך מילה במילה אתה מוזמן לבדוק
אני לא אמרתי שאתה שונא אף אחד, אני רק אמרתי השוואה שנראית לי מאוד מוכרת.
ועכשיו אני אסביר למה ההשוואה שלי מאוד לא מטומטמת.
היטלר אמר שיהודים גועליים
אתה כרגע אמרת שהתאווה של הלהטבים גועלית
היטלר אמר שצריך להשמיד את כל היהודים
אתה אמרת שכל מי שגיי צריך לתקן את עצמו
היטלר אמר שיהודים הם עם מלוכלך
אתה אמרת שגייז זה לא טבעי
עכשיו תמשיך ותגיד לי מה הקשר
קודם כל ציטטתי את המשפט שלך מילה במילה אתה מוזמן לבדוק
אני לא אמרתי שאתה שונא אף אחד, אני רק אמרתי השוואה שנראית לי מאוד מוכרת.
ועכשיו אני אסביר למה ההשוואה שלי מאוד לא מטומטמת.
היטלר אמר שיהודים גועליים
אתה כרגע אמרת שהתאווה של הלהטבים גועלית
היטלר אמר שצריך להשמיד את כל היהודים
אתה אמרת שכל מי שגיי צריך לתקן את עצמו
היטלר אמר שיהודים הם עם מלוכלך
אתה אמרת שגייז זה לא טבעי
עכשיו תמשיך ותגיד לי מה הקשר
חשוב לי לציין שאני חילוני בתהליך חזרה בתשובה
אני לא קיצוני כמו שאתם חושבים
אני נגד כל מה שהלהטב מייצגים אתם יכולים להסכים עם זה ולא
אני גאה בעמדות שלי והלהטבים לא יטיפו לדתיים על מוסר וכבוד
אני לא קיצוני כמו שאתם חושבים
אני נגד כל מה שהלהטב מייצגים אתם יכולים להסכים עם זה ולא
אני גאה בעמדות שלי והלהטבים לא יטיפו לדתיים על מוסר וכבוד
למה שלא נטיף על מוסר וכבוד?
רק בגלל שאנחנו להטב?
אנחנו גם בני אדם
רק בגלל שאנחנו להטב?
אנחנו גם בני אדם
לא זה לא נכון אני מבין שכל מי שנגד הלהטב מצטייר אצלך כהיטלר זה בסדר הבנתי את זה
אני כן ממליץ למי שרוצה להיות דתי אמיתי לזנוח את הלהטביות
אני כן ממליץ למי שרוצה להיות דתי אמיתי לזנוח את הלהטביות
גם אם נגיד המציאות תהיה של20% יש נטייה לעשות את זה עם כלבים אני אגיד שזאת תועבה, גם אם זה פוגע בהם אין מה לעשות.
גם ילד קטן שאת אומרת לו שישתף את המשחק עם אחרים זה פוגע בו ואפילו בזכויותיו נגיד אבל זה הדבר הנכון לעשות.
אני חושב שיחסי מין זה דבר שיש לעשות בקדושה ויצר המין יכול להיות מתנה וגם קללה תלוי איך משתמשים בו. אם נותנים לו לנהל אותנו אז יצא מזה רק רע, אבל אם נשתמש בו כדי למנף את הנישואין והקשר הזוגי הוא נהפך לברכה ואפילו מצווה.
מעשה התועבה הזה לא שונה בכלום מאותו מעשה עם בהמה, שניהם נעשים (לרוב) בהסכמת שני הצדדים מונעים מנטייה מולדת, אבל זה לא הופך את זה לבסדר ובטח שלא לטוב. המעשה הזה הוא נגד רצון ה' ותועבה בעיניו, לכן הוא רע. זה שאת רואה אותו כבסדר זה לא אומר שהוא כזה, אם את לא מבינה למה זאת תועבה זאת בעיה גדולה ומצער מאוד, בכל מקרה גם אם בעיני כולנו זה היה בסדר, בעיני ה' זה לא ולכן אסור לעשות את זה, אני לא רואה איך תשכנעי אותי אחרת..
גם ילד קטן שאת אומרת לו שישתף את המשחק עם אחרים זה פוגע בו ואפילו בזכויותיו נגיד אבל זה הדבר הנכון לעשות.
אני חושב שיחסי מין זה דבר שיש לעשות בקדושה ויצר המין יכול להיות מתנה וגם קללה תלוי איך משתמשים בו. אם נותנים לו לנהל אותנו אז יצא מזה רק רע, אבל אם נשתמש בו כדי למנף את הנישואין והקשר הזוגי הוא נהפך לברכה ואפילו מצווה.
מעשה התועבה הזה לא שונה בכלום מאותו מעשה עם בהמה, שניהם נעשים (לרוב) בהסכמת שני הצדדים מונעים מנטייה מולדת, אבל זה לא הופך את זה לבסדר ובטח שלא לטוב. המעשה הזה הוא נגד רצון ה' ותועבה בעיניו, לכן הוא רע. זה שאת רואה אותו כבסדר זה לא אומר שהוא כזה, אם את לא מבינה למה זאת תועבה זאת בעיה גדולה ומצער מאוד, בכל מקרה גם אם בעיני כולנו זה היה בסדר, בעיני ה' זה לא ולכן אסור לעשות את זה, אני לא רואה איך תשכנעי אותי אחרת..
טוב, תחשוב מה שאתה רוצה אני העליתי השוואה שנראית לי מאוד דומה בבסיס שלה.
זאת דעתי
עכשיו אם אפשר לשאול אותך בנימוס
באמת
מה זה אומר להיות דתי אמיתי?
זאת דעתי
עכשיו אם אפשר לשאול אותך בנימוס
באמת
מה זה אומר להיות דתי אמיתי?
זאת השוואה טיפשית
דתי אמיתי זה אחד שמודע לשגיאות שהוא עושה
ולא מתגאה בהם כמו הלהטבים
דתי אמיתי זה אחד שמודע לשגיאות שהוא עושה
ולא מתגאה בהם כמו הלהטבים
אז אם יש הומו דתי שמודה שמה שהוא עושה זה לא בסדר והוא לא מתגאה בזה שהוא הומו הוא נחשב דתי?
^אשכנזי
דבר ראשון השווית אדם גיי לבהמה, אבל עזוב את זה לרגע
עכשיו, אתה מאמין בה' וזה בסדר, ואני לא נגד בשום צורה.
אבל אני לא. ואם כבר אני אאמין בה', אז אני אאמין בו בתור מודל לחיקוי, אבל לא בתור ישות שלא משנה מה, היא תמיד צודקת.
כי יש לי חילוקי דעות עם ה' ואני לא מתביישת בזה. אחד מחילוקי הדעות האלה היא הגישה הזאת של איסור על יחסי מין בין שני גברים.
דבר ראשון השווית אדם גיי לבהמה, אבל עזוב את זה לרגע
עכשיו, אתה מאמין בה' וזה בסדר, ואני לא נגד בשום צורה.
אבל אני לא. ואם כבר אני אאמין בה', אז אני אאמין בו בתור מודל לחיקוי, אבל לא בתור ישות שלא משנה מה, היא תמיד צודקת.
כי יש לי חילוקי דעות עם ה' ואני לא מתביישת בזה. אחד מחילוקי הדעות האלה היא הגישה הזאת של איסור על יחסי מין בין שני גברים.
מישהו שמן תלוי לפי איזו הגדרה, אבל אני לא מבין למה אתם דנים האם הוא נקרא דתי או לא, אם הוא לא מקיים את כל המצוות אז הוא בהגדרה הפשוטה לא דתי.
אם הוא לא הזניח את דרכם של הלהטבים
הוא לא יכול להגיד לאנשים שהוא דתי
הוא לא יכול להגיד לאנשים שהוא דתי
מה זה דרכם של הלהטבים בדיוק? אתה יכול להיות יותר ספציפי?
אם אתה יודע שמה שאתה עושה לא בסדר למה אתה ממשיך לעשות את זה? זה לא הגיוני
אשכנזי
נראה לי כבר קבענו שאף אחד לא יכול לקיים את כל המצוות...
נראה לי כבר קבענו שאף אחד לא יכול לקיים את כל המצוות...
אולי כי זה גדול ממך? אתה לא יכול להתנגד לזה?
מסחינתך זה לא בסדר, וזו הדעה שלך, אתה לא יכול להגיד לאנשים שעמוק עמוק בלב כל הגייז יודעים שהם חוטאים, כי אתה לא יודע את זה ולא תוכל אי פעם לדעת את זה
זאת תאווה מגעילה למישהו ממינך
התנהגות בהמתית
התנהגות בהמתית
זו
דעתך
נקודה.
דעתך
נקודה.
מבחינת הדת זה לא בסדר
לגייז כנראה יש משהו לא תקין בראש אבל הם לא יודו בזה הם לא יבואו ויגידו " יש לי משהו לא תקין בראש"
הם לא יעשו את זה
לגייז כנראה יש משהו לא תקין בראש אבל הם לא יודו בזה הם לא יבואו ויגידו " יש לי משהו לא תקין בראש"
הם לא יעשו את זה
תגיד לי אי פעם דיברת עם גיי? מה אתה יודע עליהם בכלל שאתה אומר דברים כאלו כמו שיש משהו דפוק אצליהם בראש?
אני אגיד את זה חד וחלק
אף אחד לא נולד גיי
ויש לי שאלה
את סטרייטית או להטבית?
אף אחד לא נולד גיי
ויש לי שאלה
את סטרייטית או להטבית?
לשאלתך אני סטרייטית
ולא ענית על השאלה שלי
אי פעם דיברת עם גיי?
ולא ענית על השאלה שלי
אי פעם דיברת עם גיי?
כן
אז על מה את חופרת שעה
את כל הזמן זה טבעי והם נולדו כך בעצמך סטרייטית
הטענות שלך אלו קשקושים אל תדקלמי לי את מה שאמר לך איזה גיי שחושב שהוא דתי
אז על מה את חופרת שעה
את כל הזמן זה טבעי והם נולדו כך בעצמך סטרייטית
הטענות שלך אלו קשקושים אל תדקלמי לי את מה שאמר לך איזה גיי שחושב שהוא דתי
היא פשוט תומכת בלהטב וזאת הדעה שלה, היא לא חייבת להיות מהלטהב בשביל להגיד את הדעות האלה...
אוקיי תקשיב לי ותקשיב לי טוב.
אני לא צריכה להיות לסבית כדי שתהיה לי דעה ותמיכה בקהילת להטב
יש לי מלא חברים מקהילת להטב, וכל אדם מקהילת להטב יגיד לך *בדיוק* את מה שאני אמרתי.
אתה מוזמן לשאול.
ואתה תפסיק לחשוב שאתה יודע כל, תיתן לעצמך סטירה ותבין שיש כל מיני סוגי אנשים. וכל סוג אנשים מתקבל על הדעת. הדבר שממש לא מתקבל על הדעת לפי דעתי זה כשמישהו בא ושולל סוג אנשים לפי דעתו ודעתו בלבד.
ואל תכליל תדבר בשם עצמך בבקשה.
וגם אל תגיד לי שכל הדתיים ככה כי יש לי גם חברים דתיים שתומכים בקהילת להטב.
אז תעשה חושבים עם עצמך, תפסיק להכליל, ותתחיל לחשוב קצת על אנשים אחרים ולחשוב מנקודת מבט שונה משלך לרגע. אני מקווה בשבילך שתגיע למסקנה בריאה עם עצמך.
אני לא צריכה להיות לסבית כדי שתהיה לי דעה ותמיכה בקהילת להטב
יש לי מלא חברים מקהילת להטב, וכל אדם מקהילת להטב יגיד לך *בדיוק* את מה שאני אמרתי.
אתה מוזמן לשאול.
ואתה תפסיק לחשוב שאתה יודע כל, תיתן לעצמך סטירה ותבין שיש כל מיני סוגי אנשים. וכל סוג אנשים מתקבל על הדעת. הדבר שממש לא מתקבל על הדעת לפי דעתי זה כשמישהו בא ושולל סוג אנשים לפי דעתו ודעתו בלבד.
ואל תכליל תדבר בשם עצמך בבקשה.
וגם אל תגיד לי שכל הדתיים ככה כי יש לי גם חברים דתיים שתומכים בקהילת להטב.
אז תעשה חושבים עם עצמך, תפסיק להכליל, ותתחיל לחשוב קצת על אנשים אחרים ולחשוב מנקודת מבט שונה משלך לרגע. אני מקווה בשבילך שתגיע למסקנה בריאה עם עצמך.
אני מדבר בשם עצמי
להטב זה לא סוג של אנשים את מבדילה את הלהטב מאנשים ואז מתלוננת על כמה שהם חסרי זכויות
לדעתי לא מגיע להם זכויות
כל עוד הם יהיו מיעוט ללא זכויות זה מצויין
הם עושים פשע נגד תינוקות ונגד החברה
מי שרוצה להצטרף לקהילה דתית שלא יהיה להטב פשוט וקל
להטב זה לא סוג של אנשים את מבדילה את הלהטב מאנשים ואז מתלוננת על כמה שהם חסרי זכויות
לדעתי לא מגיע להם זכויות
כל עוד הם יהיו מיעוט ללא זכויות זה מצויין
הם עושים פשע נגד תינוקות ונגד החברה
מי שרוצה להצטרף לקהילה דתית שלא יהיה להטב פשוט וקל
ברור, להטב הם בהמות
לא מגיע לחיות
פשע נגד תינוקות בקלל
וואלה צודק
אני סיימתי לדבר איתך יא הומופוב מסריח
סליחה ולהתראות
לא מגיע לחיות
פשע נגד תינוקות בקלל
וואלה צודק
אני סיימתי לדבר איתך יא הומופוב מסריח
סליחה ולהתראות
קחי על הדרך כדורים שיסדרו לך את הכימיקלים בראש
רפורמים ?
אין דבר כזה דתי קונסרבטיבי שהוא גיי, זה כמו שאני אגיד שיש דתי שלא שומר שבת .
תאמת , אין סיבה להאמין בדת שכזאת , כשאתה יודע שהיא בפירוש לא תקבל אותך ובשביחה אתה מחלה .
אין דבר כזה דתי קונסרבטיבי שהוא גיי, זה כמו שאני אגיד שיש דתי שלא שומר שבת .
תאמת , אין סיבה להאמין בדת שכזאת , כשאתה יודע שהיא בפירוש לא תקבל אותך ובשביחה אתה מחלה .
אנונימי
אסור משכב זכר כי זה גורם להוציא זרע לבטלה
אבל אף אחד לא מקשיב לחוק של לא לגמור סתם(לגמור בלי להכניס מישהי להריון) אז לא הבנתי מה הקטע שכשזה גייז אז כולם פתאום צדיקים ואומרים שאסור.
ולפי מה שאני יודעת, בתנך אין בעיה עם לסביות, אין בעיה שגייס יתאהבו/יתנשקו/או אפילו יעשו יחסי מין רק בלי לגמור
אבל אף אחד לא מקשיב לחוק של לא לגמור סתם(לגמור בלי להכניס מישהי להריון) אז לא הבנתי מה הקטע שכשזה גייז אז כולם פתאום צדיקים ואומרים שאסור.
ולפי מה שאני יודעת, בתנך אין בעיה עם לסביות, אין בעיה שגייס יתאהבו/יתנשקו/או אפילו יעשו יחסי מין רק בלי לגמור
אנונימית
קודם כל אין דבר כזה שכאלה אנשים יהיו דתיים, זה העבירה הכי חמורה בתורה. דבר שני מעבר לעניין האיסור ההילכתי, ההגיון אומר שזה מגעיל, דוחה ולא שפוי. תדעי לך שבית שיש בו כאלה אסור לשים שם מזוזה!
אנונימי
אנונימית משכב זכר זה לא קשור לזרע לבטלה (שזה איסור גדול וחמור מאוד בפניי עצמו), אלא זה איסור עוד יותר חמור מהתורה. גבר וגבר שמתנשקים (פויי איכס גועל נפש) זה גם איסור חמור ביותר למרות שאין זרע לבטלה עדיין. לסביות זה גם עבירה חמורה מהתורה, פשוט אין את העניין של זרע לבטלה אצל לסביות.
אנונימי
אסור ואין דרך לעקוף את זה ורוב הגייז זה נובע מחברה ונסחפים והם לא באמת אוהבים גברים
כן.
ואין שום דרך לעקוף את זה אני אישיתי בררתי
ואין שום דרך לעקוף את זה אני אישיתי בררתי
כתוב על איסור נשים, אולי לא חמור כמו של גבר וגבר (בעע), כתוב "ונשמרתם מכל דבר רע" וכתוב גם על ענייני עריות ולא להידמות לגויים שזה גם קשור. בכללי כן, לא כתוב אזהרה קשה כמו שכתוב לגברים... ואגב, כמו שכתבתי קודם, לנשים אין את איסור הזרע לבטלה. גבר שיוציא זרע לבטלה ולא עשה תשובה זה חמור ביותר, לבחורה אין איסור של זרע לבטלה.
אנונימי
עדן בן זקן זה אהבה
מה באת להגיד? שזכותם לבחור את זה?
מה באת להגיד? שזכותם לבחור את זה?
זה אחד העברות הכי חמורות שיש בתורה! אסור בתכלית!!!
רק חוכמה
היא באה להגיד שזה לא בחירה ולמה שנבחר בזה אם יכולנו לבחור?
היא באה להגיד שזה לא בחירה ולמה שנבחר בזה אם יכולנו לבחור?
וואו. עצוב לי לקרוא את התגובות פה... העיקר עושים לי טונה של מינוסים ויוצאים עלי, כולם פה הומופובים שחושבים שקהילת להטב לא צריכה להתקיים. באמת שאני ברעידות עכשיו, עצוב לי שהחברה הדרדרה לאי קבלה שכזאת כנגד אוכלוסייה שלמה...