7 תשובות
שואל השאלה:
ההמלצה שיש לי היא מקבן אזרחי שפניתי אליו אין לו קשר לצבא הוא רשם לי כבר 2 חוות דעת ששלחתי להם. אז אין לי דרך להוכיח שהוא אמר שהוא ממליץ על שחרור, והיא אמרה שגם אם הוא כן אמר היא קבנית בכירה יותר ממנו והיא מחליטה שאני כן כשיר לשרת ככה שלקבול לא יעזור לי. אני בחטמר בנימין וכולם פשוט משתפים פעולה אחד עם השני זה כמו מאפיה הם זורקים אחריות ומעבירים אותי מאחד לשני כבר דיברתי עם קפץ מלא פעמים וכל פעם הם נותנים לי תשובה שגורמי הברהן של הבסיס שלי נתנו להם הם תומכים אחד בשני .אני מוציא גימלים ובתים בלי הפסקה ואין לי שום עניין לשרת בכלל אחרי כל מה שאני עובר
ההמלצה שיש לי היא מקבן אזרחי שפניתי אליו אין לו קשר לצבא הוא רשם לי כבר 2 חוות דעת ששלחתי להם. אז אין לי דרך להוכיח שהוא אמר שהוא ממליץ על שחרור, והיא אמרה שגם אם הוא כן אמר היא קבנית בכירה יותר ממנו והיא מחליטה שאני כן כשיר לשרת ככה שלקבול לא יעזור לי. אני בחטמר בנימין וכולם פשוט משתפים פעולה אחד עם השני זה כמו מאפיה הם זורקים אחריות ומעבירים אותי מאחד לשני כבר דיברתי עם קפץ מלא פעמים וכל פעם הם נותנים לי תשובה שגורמי הברהן של הבסיס שלי נתנו להם הם תומכים אחד בשני .אני מוציא גימלים ובתים בלי הפסקה ואין לי שום עניין לשרת בכלל אחרי כל מה שאני עובר
היי, קראתי את כל מה שרשמת פה והזדעזעתי בעיקר כי אני עברתי את כל מה שאתה עובר כרגע.
בעיקרון קפ"ץ מחויבים לעזור לך! אתה יכול לשלוח להם קבילה בפקס ובנוסף תצטרך לחתום על ויתור סודיות.
אני מבין שאתה בדיוק כמוני סובל מהאוגדה שאתה נמצא תחתיה ושאתה מת לצאת לאזרחות שלך ולהיפטר מהעוול שעשו לך אבל זה לא פיתרון. אני עברתי חרם ואת אותם הדברים שאתה עברת פה ואני החלטתי למרות כל הקשיים להישאר בצבא.
אני ממליץ לך כן להישאר אבל לעבור ליומיות ולהוציא פטור תורנויות על נפשי ת"ש 7 ולסיים את הכל, אתה כבר 7 חודשים בצבא סובל אבל אם התחלת אז לפחות לסיים גם.
אם יש לך את החוות דעת מהקב"ן הפיקודי מודפס אתה יכול להשתמש בזה גם אם הקבני"ת האוגדתית טוענת שלא. אתה יכול ללכת לרופא יחידה והוא ידפיס לך את זה כי הוא יכול לראות את זה. כנ"ל גם כלפי הקבנ"ית הם יכולים לראות את חוות הדעת ואתה פעם הבאה שאתה הולך תבקש העתק של החוו"ד. בנוסף, אם אתה מעוניין לשנות את הת"ש ואת כל השירות שלך תבקש לראות פסיכיאטר, בד"כ אחרי 7 פגישות אם הם רואים שהמצב לא משתנה הם מחויבים לתת לך לראות פסיכיאטר, שאותו אתה יכול גם לבקש לראות דרך המפקד שלך ודרך הרופא יחידה.
כשאני הייתי הולך לקבנ"ית גיליתי שהיא הפרה את החיסיון הרפואי שלי וסיפרה כל מה שאמרתי. מאז אני מקליט כל פגישה שלי עם הקב"ן כדי שיהיה לי מה לנצל נגדה. תתחיל להקליט כל מה שאומרים לך וככה אתה תוכל לפתור את הכל, נכון - זה לא חוקי אבל בצה"ל אין הרבה ברירות.
גם אותי צה"ל שבר ואני הגעתי למצב שכדי לעבור תפקיד ומפקד וכל הדברים האלה אני פתחתי בנוהל התאבדות וזה לא עשה רק רע בסופו של דבר. אם אתה באמת מרגיש שאתה צריך את היציאה מהצבא אל האזרחות או מוכן לשקול לחיוב את האופציה של להישאר בצבא בתנאים טובים ויומיות אז תלך למשקית תש אל תפסיק לנדנד ורק כשאתה ממש רואה שאין שינוי כנ"ל גם למפקדים שלך דרגות גבוהות וכדומה. אני לא מעודד נפקדות או נהלי התאבדות או כל דבר שכאלה. אבל אם אתה באמת רוצה שינוי צריכים לעשות את זה בדרך הקשה.
כמו נפקדות, להוציא גימלים כל יום להתקשר לקפ"ץ לשלוח טפסי 55 בלי הפסקה וללכת לפסיכיאטר להשיג המלצות לשיפור שירות והקב"ן לא יכול להגיד לך לא על זה.
בנוסף שמעתי על אופציה נוספת אתה יכול לשלוח לעמוד הפייסבוק של צה"ל הודעה והם יכולים לעזור כנ"ל גם לעמוד של קצין פניות הציבור ודובר צהל בשניהם שמעתי שעוזרים ומומלץ. אחרי שביצעתי את כל הדברים האלה גם קפ"ץ גם נוהל התאבדות וגם מעברי תפקיד החליטו להעביר אותי למכלול שתחת פיקוד צפון ומאז השירות שלי באמת השתנה ורק לטובה.
אני מאוד מקווה שאיכשהו יצליחו לעזור לך ושתשיג את מה שאתה רוצה. אני מאחל רק בהצלחה. אתה יותר ממוזמן לפנות אליי בפרטי אני אעודד אותך קצת ואספר לך את מה שאני גם עברתי תחת האוגדה שאני משרת בה.
בעיקרון קפ"ץ מחויבים לעזור לך! אתה יכול לשלוח להם קבילה בפקס ובנוסף תצטרך לחתום על ויתור סודיות.
אני מבין שאתה בדיוק כמוני סובל מהאוגדה שאתה נמצא תחתיה ושאתה מת לצאת לאזרחות שלך ולהיפטר מהעוול שעשו לך אבל זה לא פיתרון. אני עברתי חרם ואת אותם הדברים שאתה עברת פה ואני החלטתי למרות כל הקשיים להישאר בצבא.
אני ממליץ לך כן להישאר אבל לעבור ליומיות ולהוציא פטור תורנויות על נפשי ת"ש 7 ולסיים את הכל, אתה כבר 7 חודשים בצבא סובל אבל אם התחלת אז לפחות לסיים גם.
אם יש לך את החוות דעת מהקב"ן הפיקודי מודפס אתה יכול להשתמש בזה גם אם הקבני"ת האוגדתית טוענת שלא. אתה יכול ללכת לרופא יחידה והוא ידפיס לך את זה כי הוא יכול לראות את זה. כנ"ל גם כלפי הקבנ"ית הם יכולים לראות את חוות הדעת ואתה פעם הבאה שאתה הולך תבקש העתק של החוו"ד. בנוסף, אם אתה מעוניין לשנות את הת"ש ואת כל השירות שלך תבקש לראות פסיכיאטר, בד"כ אחרי 7 פגישות אם הם רואים שהמצב לא משתנה הם מחויבים לתת לך לראות פסיכיאטר, שאותו אתה יכול גם לבקש לראות דרך המפקד שלך ודרך הרופא יחידה.
כשאני הייתי הולך לקבנ"ית גיליתי שהיא הפרה את החיסיון הרפואי שלי וסיפרה כל מה שאמרתי. מאז אני מקליט כל פגישה שלי עם הקב"ן כדי שיהיה לי מה לנצל נגדה. תתחיל להקליט כל מה שאומרים לך וככה אתה תוכל לפתור את הכל, נכון - זה לא חוקי אבל בצה"ל אין הרבה ברירות.
גם אותי צה"ל שבר ואני הגעתי למצב שכדי לעבור תפקיד ומפקד וכל הדברים האלה אני פתחתי בנוהל התאבדות וזה לא עשה רק רע בסופו של דבר. אם אתה באמת מרגיש שאתה צריך את היציאה מהצבא אל האזרחות או מוכן לשקול לחיוב את האופציה של להישאר בצבא בתנאים טובים ויומיות אז תלך למשקית תש אל תפסיק לנדנד ורק כשאתה ממש רואה שאין שינוי כנ"ל גם למפקדים שלך דרגות גבוהות וכדומה. אני לא מעודד נפקדות או נהלי התאבדות או כל דבר שכאלה. אבל אם אתה באמת רוצה שינוי צריכים לעשות את זה בדרך הקשה.
כמו נפקדות, להוציא גימלים כל יום להתקשר לקפ"ץ לשלוח טפסי 55 בלי הפסקה וללכת לפסיכיאטר להשיג המלצות לשיפור שירות והקב"ן לא יכול להגיד לך לא על זה.
בנוסף שמעתי על אופציה נוספת אתה יכול לשלוח לעמוד הפייסבוק של צה"ל הודעה והם יכולים לעזור כנ"ל גם לעמוד של קצין פניות הציבור ודובר צהל בשניהם שמעתי שעוזרים ומומלץ. אחרי שביצעתי את כל הדברים האלה גם קפ"ץ גם נוהל התאבדות וגם מעברי תפקיד החליטו להעביר אותי למכלול שתחת פיקוד צפון ומאז השירות שלי באמת השתנה ורק לטובה.
אני מאוד מקווה שאיכשהו יצליחו לעזור לך ושתשיג את מה שאתה רוצה. אני מאחל רק בהצלחה. אתה יותר ממוזמן לפנות אליי בפרטי אני אעודד אותך קצת ואספר לך את מה שאני גם עברתי תחת האוגדה שאני משרת בה.
תתקשר לנציב קבילות חיילים מחר בבוקר כי זה לא תקין
ותקליט את כל השיחות שלך עם הקבנים אחרת לא יוכלו להוכיח שהוא אמר את זה.
ותקליט את כל השיחות שלך עם הקבנים אחרת לא יוכלו להוכיח שהוא אמר את זה.
שואל השאלה:
כשאמרתי לקבן שאני רוצה להתאבד הוא אמר לי אז תתאבד
כשאמרתי לקבן שאני רוצה להתאבד הוא אמר לי אז תתאבד
תראה. אני אומרת לך דוגרי, אף אחד לא שם עליך פס אם הם לא רואים שאתה בסכנת חיים.
רק אם אתה מאיים להתאבד ומאיים לפגוע בעצמך ואומר שאתה לא בטוח שתחזיק עד השבוע הבא אפילו, מבחינתם אתה בסדר ואתה יכול להמשיך לשרת.
אז תכלס, מה שאצה צריך לעשות זה בעיקר לאיים, להגיד שאתה תפגע בעצמך וכו, תגיד שיש לך ככ הרבה אמצעים להתאבד שם שזה יכול לקרות כל כך בקלות (תפרט גם) ואז הם לא יכולים להשאר אדישים.
אני באמת חושבת שזה לא דבר שהוא לכולם והבריאות הנפשית יותר חשובה. גם לי היה מאוד קשה שם ואמנם ממש לא התכוונתי להתאבד או לפגוע בעצמי אבל זה מה שהייתי צריכה לומר כדי שדברים יזוזו כי פשוט מרחו אותי
רק אם אתה מאיים להתאבד ומאיים לפגוע בעצמך ואומר שאתה לא בטוח שתחזיק עד השבוע הבא אפילו, מבחינתם אתה בסדר ואתה יכול להמשיך לשרת.
אז תכלס, מה שאצה צריך לעשות זה בעיקר לאיים, להגיד שאתה תפגע בעצמך וכו, תגיד שיש לך ככ הרבה אמצעים להתאבד שם שזה יכול לקרות כל כך בקלות (תפרט גם) ואז הם לא יכולים להשאר אדישים.
אני באמת חושבת שזה לא דבר שהוא לכולם והבריאות הנפשית יותר חשובה. גם לי היה מאוד קשה שם ואמנם ממש לא התכוונתי להתאבד או לפגוע בעצמי אבל זה מה שהייתי צריכה לומר כדי שדברים יזוזו כי פשוט מרחו אותי
גם לי יש המלצה מקבן אזרחי - הקב"ן לשעבר הראשי של מיטב.
גם אותי זרקו מתפקיד לתפקיד בלי להעביר אותי בסיס אז אני מבין אותך
במקומך לא הייתי מתקשר לקצין פניות הציבור אלא כבר לקצין קבילות חיילים.
גם אותי זרקו מתפקיד לתפקיד בלי להעביר אותי בסיס אז אני מבין אותך
במקומך לא הייתי מתקשר לקצין פניות הציבור אלא כבר לקצין קבילות חיילים.
שואל השאלה:
איך בעצם לבצע נוהל התאבדות בצורה הטובה כי לסגור כפתור לפי דעתי זה סתם מצחיק ושמישהו סגר כפתור אצלנו הקבנית אמרה לו או שהוא יוצא מהנוהל התאבדות או שהיא שולחת אותו למוסד פסיכיאטרי
איך בעצם לבצע נוהל התאבדות בצורה הטובה כי לסגור כפתור לפי דעתי זה סתם מצחיק ושמישהו סגר כפתור אצלנו הקבנית אמרה לו או שהוא יוצא מהנוהל התאבדות או שהיא שולחת אותו למוסד פסיכיאטרי
באותו הנושא: