האטאיסטים שביננו איך הגעתם למסקנה שאין אלוהים ?

אין הוכחה. עד שלא תהיה הוכחה אני לא אשלה את עצמי ואאמין, ברגע שאני אראה הוכחה אני אאמין
לא שוללת לגמרי את קיומו

אני צריכה הוכחה בשביל להאמין שהוא קיים, אבל לא שופטת את האמונה של אחרים. קרו יותר מידי בחיים שגרמו לאמונה שלי להתנדף.

אין הוכחות לקיומו, להפך.

כי אין שום הוכחות לקיומו

כולם נולדים אתאיסטים, חלק מתחילים להאמין מאוחר יותר.

זה ממש לא היגיוני זה כמו להאמין בחבר דימיוני ויש כל כך הרבה הוכחות שקוטלות את התנך וכל האמונה

לא הבנתי למה אני מאמינה באלוהים אם אני חא מאמינה בשום דבר אחר שלא מוכח וגם דת לא היה דבר חשוב בשבילי וכיאילו למה שאני אאמין? זה כמו להאמין בחדי קרן או סנטה קלאוס. אף פעם לא האמנתי ברוב היצורים הלא אמיתיים אפילו כשהייתי בכיתה א אז למה שאני אאמין באיזה אל כל יכול
כיאלו יש איזה 2000 אלים מי אמר שדווקא הזה מהתנך הוא האמיתי?

הוכחות ובכלל אני מנסה למצוא בזה היגיון ואני פשוט לא מצליחה

יש הרבה חורים בדת היהודית שהרחיקו אותי ממנה כבר בשיעורי התנ"ך, והרבה כיסויי חורים שהמציאו אנשים.
דתות אחרות לא טרחתי לבדוק ולא אטרח להשקיע בהן כי הן אותו הדבר בעיניי.
אני רוצה להאמין במדע ובדברים המגניבים שהוא הביא, ואולי יביא למציאות האנושית.

אני לא מאמינה שיש איזושהי ישות טובה ורחומה כביכול שתאפשר מצב שאנשים יהיו מדוכאים עד רמה של מחשבות אובדניות (כן, הפסקתי להאמין בגלל דיכאון ומחשבות אובדניות לפני שנתיים)

למאמינים שביננו, איך הגעתם למסקנה שיש אלוהים?
ולגבי השאלה- אני לא הולכת להאמין ולסגוד ולקיים "מצוות" של משהו שאין שום הוכחה לקיומו. אני לא לוקחת את התנ"ך כהוכחה ראויה כי יש יותר סיכוי שאלה סתם סיפורים שאנשים המציאו שעברו מדור לדור או שיבושים של סיפורים אמיתיים מאשר שזה ספר האל או משהו כזה.

מוזר לי שיהיה איזה מישהו מעליי והוא יודע הכל, לא חושבת שזה הגיוני.

זה קרה לאט לאט חקרתי די הרבה והגעתי לאט לאט למסקנה שהוא לא קיים

כי זה פשוט נראה לי סתם המצאה של מישהו
ממש קל למצוא מישהו להסתמך עליו ולהאשים אותו

אלא שלא שוללים את קיומו אינם אתאיסטים, אלא אגנוסטים.

לא הגעתי לשום מסקנה אני פשוט לא חושבת שהוא קיים ומרגישה שהוא לא...

גמה סימוסנס כנראה זה לימוד מהבית^^^

לא בהכרח, זה פשוט ש.... ההורים שלי לא מאמינים ואני רואה את כל החסרונות של להאמין, אני בחיים לא אוכל להתלבש איך שבא לי ונוח לי, אני אפילו לא אוכל לספק את הצרכים המיניים שלי כמו שצריך.... מרגיש חבל להשקיע את כל החיים שלך בשביל משהו שיש סיכוי שלא קיים.

;( את ממש צודקת

לא הגעתי למסקנה, פשוט גדלתי בבית אתאיסטי וכל המשפחה שלי כזו, ככה חונכתי וכשגדלתי לא שיניתי את דעתי כי אני מסכימה עם הכל
לא אאמין עד שהוא יתגלה בפניי

אין הוכחות לקיומו והבנתי שאני מעדיף להפסיק להאמין באלוהים או קארמה או מזל ושיט כזה. אני פשוט צריך להאמין בעצמי, בכוחות שלי ובשכל שלי וככה אני אוכל להשיג כל דבר שאני ארצה בחיים, אם רק אני אשקיע מספיק מאמץ ולא אשב על התחת ואבקש מישות בלי נראת

אממ אני באמת חושבת שרוב הסיכויים שהתנך זה שטויות שמישהו כתב כמו רוב הדתות, אני כן מאמינה שיש כח כלשהו שאנחנו לא מסוגלים להבין, אני לא חושבת שאכפת לזה אם אני לובשת חצאית.
מצד שני אני באה מבית דתי ולמען האמת רוב המסורות ביהדות מאד מחברות, חבל לשלול

כי מספר ההוכחות לאלוהים שווה למספר ההוכחות ליוניקורנים

אני אף פעם לא הגעתי למסקנה שאין אלוהים , פשוט לא הגעתי למסקנה שיש אחד כזה.
אני לא מאמין באלוהים וגם לא בהיעדרו.
אם תשאלו אותי על רצח על פלוני שאני לא מכיר, אתה מאמין שהוא רוצח?
אני אענה לא.
הם ישאלו אתה מאמין שהוא לא רוצח .
אני אענה לא.
אני לא מאמין באף עמדה כשאין לי סיבה להאמין בה ולכן אני לא מאמין באלוהים .

אמונה מבוססת על תאוריות נטולות הוכחה, לא שזה משהו רע בעיניי, זה הבסיס באמונה. פשוט קשה לי התפיסה בראש שיש אחד כזה למעלה שיצר אותנו.
אין לי הסבר הגיוני ללמה אנחנו פה עכשיו אבל אני לא יודעת בוודאות מה נראה לי הגיוני, אז אני מעדיפה כרגע להישאר אתיאסטית

כי להאמין באלוהים ללא הוכחות זה כמו להאמין בכל דבר אחר שאני אמציא עכשיו, זה שהרבה אנשים מאמינים בזה לא הופך את זה לדבר יותר רציני מפרה ללא רגליים שיורקת אש ויכולה להפוך בצל לגזר

כי לא ראית או שמעת אותו

איך הגעת למסקנה שיש אלוהים?

מפלצת הספגטי המעופפת עשתה לי יותר טוב בעולם הזה
אולי נתחיל להתפלל לסירי פסטה?

אני אתאיסט, מעולם לא הגעתי למסקנה שאין אלוהים, וסביר להניח שלעולם לא אגיע למסקנה כזו גם.

אני מאמינה במדע

זה יותר שלא ראיתי סיבה להגיע למסקנה שהוא קיים מאשר שהגעתי למסקנה שהוא לא, אין הוכחה אז פשוט אין לי סיבה להאמין.

כל עוד לא ראיתי או שמעתי את אלוהים ואני אדע בוודאות שזה הוא, זה בדיוק כמו חד קרן, כי שניהם יצורים על טבעיים, זה שאלוהים כתוב בספר לא אומר שהוא קיים

אבל זה כל הקטע שאין הוכחות לזה שאלוהים קיים. אם היו הוכחות נראה לך שהיינו אתאיסטים? אבל אם אין אז אנחנו מעדיפים להסתמך על היגיון ועובדות במקום ספר אגדות מוזר ורבנים פדופילים

אני בכנות מציע לך ללמוד על המפץ לפני שאתה מדבר עליו.
ואם אתה מגדיר אלוהים כאנרגיה - ברור, אני מאמין באלוהים. אבל הבעיה היא שזה לא אלוהים, המילה אלוהים כבר אומרת משהו, ואל בעל אישיות כמו של היהדות לא יכול להיות מוגדר רק כאנרגיה.

לא, אי אפשר לקחת כל דבר כהוכחה, בטח שלא ליישות ספציפית.
יש דברים כמו התודעה שאנחנו לא לגמרי בטוחים איך הם הגיעו (למרות שזה הגיוני כי יש בכך יתרונות אבולוציוניים), אבל אנחנו לא יכולים לומר שבגלל שאנחנו לא יודעים איך התודעה נוצרה, אלוהים קיים. זה פשוט לא איך שההגיון עובד.

גם, מי אמר שכל זה התחיל מכלום? ולפי מה אתה פוסל את זה על הסף?

אה, ועוד פעם הכשל טיעון מבורות. לא הגיוני לומר שאנחנו לא יודעים איך האנרגיה הופיעה, לכן יישות עליונה הייתה חייבת ליצור אותה.
אתה גם לא יכול לומר שאנרגיה לא יכולה להיוצר יש מאין, בדיוק כמו שאני לא יכול לומר שהיא יכולה.
אנחנו לא יודעים שום דבר על כלום, ולא מסוגלים לקבוע שום דבר בנוגע לתכונות של כלום, זה משהו שהרבה אנשים מפספסים.

למה שדברים לא יתנהלו מעצמם? למה אתה חושב שצריך משגיח מסוג כלשהו? יש דרך בה דברים עובדים, והיא על פי חוקי הטבע כמובן.
איך הם נוצרו? אנחנו לא יודעים, אבל לגזור מכך את קיומה של יישות עליונה? לא רציונלי בעליל.

באנרגיה, אתה מתכוון לסינגולריות? למה שהיה לפני המפץ?

אתה צריך להבין שזה שאנחנו לא מבינים משהו בשום אופן לא נותן לגיטימציה לתשובה אחרת.
ולא, לא חייבת להיות תרומה כלשהי, ואתה גם לא יכול לקבוע שהסינגולריות לא נוצרה מכלום.
זה שקשה לך להבין את זה זה בסדר, אבל זו העמדה הכי רציונלית בעיני, אתה לא יכול לומר "אנחנו לא יודעים איך חוקי הטבע נוצרו, לכן אלוהים קיים"

העיקרון לפיו לכל דבר יש מניע קשור רק למה שקורה בתוך היקום, אתה לא יכול לומר שלפיו ליקום עצמו חייב להיות מניע.
אנחנו לא יודעים שום דבר על מה שנמצא מחוץ ליקום, ואנחנו לא יכולים להיות יומרנים מספיק בשביל לקבוע משהו לגבי זה.

למדע אין את כל התשובות, אתה מכניס טענות לפה שלי.

הבעיה בצורת המחשבה שלך היא שהיא יוצאת מנקודת הנחה שאנחנו איזו תוצאה מכוונת, שיש לנו מין חשיבות בעיני היקום.
כמו שלורנס קראוס אמר - "ליקום לא אכפת ממנו", ולחיים שלנו יש משמעות רק אם אנחנו נותנים להם משמעות.
תנסה להיות אובייקטיבי ולא לצאת מנקודת הנחה שבני אדם הם באמת חשובים ליקום.

לול מה? מה קשר אם אני אדום אהוב או לא לזה שיש רבנים פדופילים. גם אם הייתי בן אדם שנוא בלי חיי חברה זה לא משנה את העובדה שיש רבנים פדופילים, אין הוכחה לזה שאלוהים קיים ושאתה מאמין אמונה עיוורת בישות בלי היגיון והוכחות לקיומו

אנחנו באמת לא חשובים ליקום. צריך להיות מאוד שחצן בשביל לחשוב שאתה נוצרת עם איזה תפקיד, שאתה איזה חלק מתוכנית גדולה ומרשימה של מישהו.
מה זה עוזר ליקום שאנחנו קיימים על מה שנראה כגרגיר אבק ביקום העצום הזה?

אני לא צריך לשלול את אלוהים בשביל לא להאמין בו. כמו שאמרתי למעלה, מעולם לא הגעתי למסקנה שאין אלוהים.
נטל ההוכחה הוא על טוען הטענה, אני פשוט לא משוכנע מהטיעונים בעד קיומו של אלוהים.

ואז מה? זה אומר שיש לקיום שלנו חשיבות?

אבל זה לא אומר שליקום אכפת מהקיום שלנו.
לזה יש חשיבות רק בעינינו.

ליקום לא אכפת ולא יהיה אכפת, פשוט כי הוא לא יישות בעלת תודעה.
המחיר שאנחנו משלמים הוא לא כי אנחנו ממציאים עוד דברים, אלא כי אנחנו הורסים את הטבע שאנחנו תלויים בו להישרדות.

אני נגיד מאמינה שיש ישות מסוימת למעלה, כזאתי שהניעה את כל הדברים, כזאתי שיצרה את עצם הנשמה. מה שכן אני חושבת שזה בולשיט שעכשיו אומרים כן קוראים לו "אלוהים" והוא הפיל צפרדעים מהשמיים רק בשביל העם עם האף הגדול, אוי לא "אלוהים" יכעס עליי כי הלכתי עם מכנסיים.

אני לא חושבת שליישות הזאתי אכפת מסוגיית גזע קטנה אי שם בשביל החלב, אחת כל כך קטנה שאי אפשר אפילו להגדיר אותה.

איך זה הוכח ממקודם?

שיט קראתי מהר מידי לא משנה :(

אין לנו חשיבות ביקום, ולא אכפת לו שאנחנו כאן, כי הוא לא בעל תודעה, גם אם ניקח בעלות על כל הכוכבים מתישהו(שאולי יהיה אפשרי באיזשהו שלב למרות שאני סבור שיהיו המון מלחמות בין ארגונים שונים בשלב כזה מתפתח אז זה יקח המון המון זמן אם בכלל), היקום יסבול ממות-חום(אני לא יודע איך קוראים לזה בעברית, באנגלית זה heat death) מתישהו כלומר הקרינה מהכוכבים תפסיק וכל מה שנלווה לזה יפסק, לאן האנרגיה הזו תלך אני למשל לא יודע ואולי יש השערות לגבי זה אבל לא טרחתי לבדוק.
אתה יכול להגיד שמטרתנו היא למות אם אתה יומרני מספיק.
אולי אפילו נצליח להפר את המוות ולעשות דברים שאני לא יכול לתאר.

מזג האוויר הוא לא עונש בשבילנו, מזג האוויר בכדור הארץ נע בין עידני קרח לעידני מזג אוויר מתון כמו עכשיו לכל הידוע לנו, בני האדם למשל, היו נוכחים ושרדו את עידן הקרח האחרון עם אלפי פרטים בודדים ותראה אותנו עכשיו.
התחממות גלובאלית הייתה צפויה לקרות גם ככה, רק שגרמנו לה להיות מהירה יותר בגלל המפעלים, החקלאות, המלחמות, הרס הצמחיה ועוד.

זה מצחיק לקרוא לזה עונש, זה ממש יומרני. זה פשוט תוצאת שרשרת או אפקט פרפר,
יש באוסטרליה(נראה לי) רצועת הרים ששבט מסויים גר בה, לשם הביאו סוחרים פעם אחת עזים נראה לי כדי לגדל בחוות. כמה עזים ברחו. בגלל העדר טורפים העזים התרבו בקצב מטורף כך שלפעמים השבט חייב ללכת לצוד אותם כדי שלא יהרסו את הסביבה..
נניח ודשא היה בעל מודעות, האם זה עונש בשבילו שהיה קיים באזור? לא, נכון? פשוט תוצאת שרשרת של סביבה מסויימת.