ימנים מה הכי הייתם רוצים לשאול שמאלנים?

למה אתם כאלה טיפשים?

אתם באמת לא מבינים את העולם?

למה אתם יפיופי נפש על אכזרים?
למה האויב עדיף עלינו?
למה לחלק שטחים שמלא מתו בשבילהם במלחמות?
למה לחלוק על התורה שמביאה לנו זכות על הארץ?
אם אין לנו מקום אחר להיות בו, למה אתם כל כך טורחים לתת את הארץ לאחרים כשלנו אין לאן ללכת?
למה להוציא אותנו רע בעיני העולם? (כן, אתם גורמים לזה)
ויש עוד הרבה "למה"..

שואל השאלה:
תוכל לתת דוגמה למקרה שבו אנחנו "יפיופי נפש"?^

מתי תתחברו למציאות?

ערכתי את מה שאמרתי

שואל השאלה:
התורה לא יכולה לתת זכות על שום דבר פה. זה לא נשמע לך קצת, ממש קצת לא הגיוני לקחת ספר מלפני 3,000 שנה שכתוב בו שעם ישראל צריך לכבוש את ארץ ישראל ולעשות בעיוורון מוחלט מה שכתוב שם מבלי להתייחס למציאות?

למה את לא מתייחסת לכל השאלות שלי?
והתורה כן תואמת למציאות, כל מה שכתוב בה אמת וגם בנוסף לזה ההיסטוריה תואמת למה שנכתב.
בנוסף לזה, הערבים המוסלמים מאמינים באיסלאם, והם מבססים את הקוראן שלהם על התורה שלנו (שקיבלנו את התורה ואז הם טוענים ש"אלוקים החליף אותנו בהם" אבל זה כבר לא קשור לשאלה. בכל מקרה, אם הם מאמינים שהתורה שלנו אמת והתורה שלנו מקנה לנו זכות על הארץ אז גם זאת הוכחה בשבילהם.

orel אתה היחיד שלא מחובר למציאות
במקום שהממשלה תתמקד בשלום הם ממשיכים לבנות התנחלויות באדמה כבושה
המתנחלים הם גנבי כסף
כל הכסף לאזרחים העניים הולך למתנחלים
הסיכוי היחיד להשיג שלום זה פתרון שתי המדינות
שני עמים חיים בשלום זה לצד זה.

אנונימית קודם כל העם היהודי לא יכול להיות כובש בארצו

ואני לא יודע אם את יודעת אבל לא הייתה מדינה פלסטינית ,
אז את לא יכולה לכבוש משהו שמעולם לא היה מדינה

העניין עם הכסף זה שקר וכזב כי זה ביטוי מפלג את אומרת להם ככה "אתם לא שווים"
הרי מה קורה? 20 שנה רוצים למסור את יהודה ושומרון לערבים
אמרו שלום אף אחד לא קנה את זה אמרו ביטחון לא קנו את זה
אז טקטיקה חדשה "המתנחלים הם גנבי כסף" זה הכל שקר

לא היה עם פלסטיני ולא יהיה
יש לעם השקרי הזה 2 מדינות הראשונה זאת עזה
והשנייה זאת ירדן

עכשיו הם רוצים מדינה שלישית בלב הארץ שלנו
לא יקרה.

שואל השאלה:
^^^^ כן? היא תואמת למציאות של היום?
באותה מידה אתה יכול להגיד שמגיע לנו פיצויים ממצרים כי היינו עבדים שלהם. זה לא עובד ככה, מה שהיה היה וזה כבר לא רלוונטי להיום. אי אפשר להשתמש בספר הזה כתירוץ.

זה טענה מוטעת שלך, אבל את עדיין לא עונה לי על שאר השאלות

שואל השאלה מאות מיליונים של נוצרים ומוסלמים מאמינים בתנ"ך
אם אתה רוצה לטעון שארץ ישראל לא של היהודים
תפתח קוראן סורה 5 ותראה שרשום שארץ ישראל שייכת ליהודים

העובדות ההיסטוריות מוכיחות שישראל שייכת לעם היהודי
אז אל תבלבל דברים בלי שאתה יודע מה אתה כותב

שואל השאלה:
דבר דבר
עדיין לא הוכחת לי שאני טועה בשום דרך..
חוץ מזה אתם לא הבנתם בכלל מה טענתי, אני לא אומר שלא כתוב שהיא שייכת ליהודים. באמת כתוב שהיא שייכת ליהודים. אבל העניין הוא שזה כבר לא רלוונטי. פעם היו אימפריות שכבשו את כל העולם כמעט (ג'ינגיס חאן, נפוליאון ועוד). האם כיום זה נותן לצרפת זכות על מה שנפוליאון כבש? ברור שלא.
ככה שגם אם באותו זמן הארץ הזאת הייתה שלנו זה כבר לא תקף.

למדת על איחוד איטליה וגרמניה?

בגלל נכונות מימים עברו איטליה וגרמניה נהיו מדינה

שואל השאלה:
איחוד איטליה זה משהו שהוסכם מלפני 200 שנה. שזה כלום במונחים היסטוריים.
אי אפשר להשוות בין זה לבין מדינת ישראל.

דוגמאות אתה גם לא מבין?
כשעשו לך 1+1 עשו לך עם עפרונות

היה את הכיבוש הרומאי הרומאים הגלו אותנו לפני אלפי שנים מארץ ישראל
בזמן שהיינו מפוזרים בעולם ישבו בארץ ישראל עמים לא קשורים
כמו הטורקים והבריטים

חזרנו לארץ שלנו והציעו לחלק את ארצנו למדינה יהודית וערבית שווה בשווה בשנת 48
הערבים בחרו במלחמה והפסידו

תודה רבה מדינה שלנו

האנונימית שכתבה שכסף של 'עניים' הולך על התנחלויות.
זה שקר בוטה מאוד!
התקציבים להתנחלויות עומדים על כמיליארד שקלים בלבד, ולא מדגדגים אפילו 1% מהתקציב הכללי.

יתרה מכך, זה חלק מארצנו, ומובן שהשקיע בזה, לא ככובשים 'אימפריאליסטים', אלא כשליטים מזכות הטבע.

שואל השאלה:
פשוט תפסיקו את הכיבוש

אין דבר כזה כיבוש.
הערבים הם אלו שהתנגדו תחילה לחלוקת הארץ ופצחו במלחמה של חזיז 9 מדינות אל מול מדינה קטנה וצעירה ללא סיוע כלל מהעולם.
וגם אחרי המלחמה, כשניצחנו אותם הצענו להם 7 פעמים הצעות למשא ומתן, ואך הסכמנו להתגמש, אך הם אלו שסירבו שוב ושוב.
אלברט אינשטיין אמר פעם שאי שפיות זה לעשות את אותו הדבר שוב ושוב ולצפות לתוצאות שונות. הימין מבין את זה היטב.

לא, זה למות מצחוק. יש לכם חשיבה כל כך פשוטה שאתם חושבים שאנחנו טועים. זה לא נכון. אנחנו חושבים לעומק. מה נראה לכם שיקרה עם לא תקום מדינה ערבית? הם ישארו פה, בתוך ארץ ישראל וזו תהפוך להיות מדינת דו לאום, זה מה שאתם מעדיפים? ואומרים שאנחנו לא חכמים

ואתם חושבים שפשוט לתת להם שטח יבטיח ביטחון, ושהסכם עם הרשות שווה משהו.
הסכמי אוסלו מוכיחים שזה שקר.
אני חושב שראוי שתסיקו משהו מהמשפט של אינשטיין.

זו חשיבה ממש מצחיקה. למה נראה לך שככה העולם עובד? באמת שפשוט אין לי כוח להסביר, אבל אתה מוזמן לחפש באינטרנט. אין לי שום כוונות לבזבז כוחות על משהו שכבר ברור לי שתכחיש

אין לך שום טיעון קוהרנטי אז את משתמשת בטיעון "אתה סתם מטומטם עם חשיבה מטומטמת, ואני צודקת אז אני לא רוצה לדבר איתך", את אפילו לא מסבירה את ההגיון שעומד מאחורי הדברים שלך.
אתם תולים תקוות בפנטזיות שההיסטוריה (איך שהעולם עובד, אם תקראי לזה כך) מוכיחות ככישלון.

אנחנו דורות על גבי דורות שניסינו שוב ושוב, ואם ננסה שוב למה שהתוצאה פתאום תהיה שונה?
אני נוטה להאמין לאינשטיין בעניין הזה.
ליבי נוטה להיות עם תושבי הדרום שחוטפים טילים בגלל שאנחנו ניסינו להתפייס איתם ולתת להם את השטח *שלנו*, רצועת עזה, גירשנו יהודים וכל זה לשווא.
אני לא מאמין שיש 'פרטנר', כשהפרטנר הזה דחה כבר 7 הצעות למשא ומתן, אפילו מבלי לשמוע אותם, ועל אף שהסכמנו להתגמש בנושא.
אני חושב שכמות הגופות בגלל אסון אוסלו היא גם תשובה מספקת לכך, והקרבנות הללו לעולם לא יהיה כאן כדי להסביר לך ולכל השמאל את הבעייתיות בתמיכה חוזרת ברעיון שהוכיח עצמו ככושל.

אני אנסה לכתוב את זה קצר. יש לי מספיק טיעונים, אחרת לא הייתי חושבת מה שאני חושבת. אני פשוט יודעת מתי לוותר. אני חושבת שכמות הגופות מוכיחה למה צריך לפעול ככה. יודע מה, תן לי אלטרנטיבה

אם יש לך מספיק טיעונים אשמח לשמוע אותם, אחרת זה חסר תועלת, וזה דיון על כלום כי את לא באמת מציבה הגיון.
אם זה לא נוח לך פה את יכולה לפנות אליי בפרטי, אך עשי כרצונך.

מדוע לדעתך יש כל כך הרבה גופות של אנשים חפים מפשע?
התשובה לכל היא הסכמי אוסלו, וההתנתקות מרצועת עזה.
2 גברים שכל השמאל תמך בהם, ולצערי גם חלקים מהימין (שאני לא נמנה ביניהם).

בעקבות הסכמי אוסלו של השמאל מניין ההרוגים עלה פי 5 (!)
תקציב הביטחון עלה בכטריליארד דולר (!)

בעקבות ההתנתקות (מסירת עזה לערבים) קיבלנו טילים על הדרום, נפגעי חרדה, וכו וכו
אני מכיר מספיק מקרים כאלה, וגם הם התייאשו מהמדיניות הזאת.

הימין רוצה לשים קץ למצב של התרפסות בפני הערבים, ולא למסור יותר ס"מ מארץ ישראל!
אנחנו לומדים מההיסטוריה:)
נמאס לנו לחיות בחרדה.

שואל השאלה:
בינתיים מסתכלים על ההווה ורואים שממשלת הימין שלכם לא קידמה את המדינה בכלום ב10 השנים האחרונות

לא קידמה בכלום?
המשכורות עלו בכ60%
מחירי הסלולאר ירדו מ450 ש"ח לחודש לכ30 ש"ח.
אי בשוויון במשק הצטמצם.
האבטלה בשפל של כל הזמנים.
ועוד רשימה ארוכה של הישגים

שואל השאלה:
זה לא תוצאה של הממשלה חבר^^
וחוץ מזה אתה חי בסרט אם אתה חושב שהשכר היה עולה ב60% - דבר כזה היה מוביל לאינפלציה
האבטלה זה כתוצאה מהכלכלה הסוציאל דמקורטית וגם כן, לא תוצאה של ממשלת הימין

השכר עלב ב60% במהלך שנות כהונתו של נתניהו, מוזמן לבדוק.
הייתה גם צמיחה מאוד משמעותית במשק, וכל זה במהלך כהונתו של נתניהו.

כל הדברים הללו הם תוצאה של מדיניות, רשימת הישגים מרשימה.

שואל השאלה:
ויוקר המחייה עלה בהתאמה.

נכון, בגלל מיסי המגן שנגרמים כתוצאה מהאיגודים

גרידי ציינת 5 דברים בערך. עכשיו בוא נספור כמה דברים לא זזו, וכמה דברים רק ניהיו גרועים יותר...

תוכלי לפרט מה נהיה גרוע יותר מ2009?
לציין עוד הישגים?

ולא נתת לי אלטרנטיבה

אני תומך בהעלאת יהדות התפוצות, להגדלת הרוב היהודי במדינת ישראל.

אתה באמת שאלת מה נהיה גרוע יותר? פחות או יותר כמעט הכל. הציונים בבגרויות יורדים, יוקר המחייה עולה כל רגע, מחירים של מוצרים עולים, שוק העבודה קורס, יש מלא מובטלים ולא חסרים עוד. אתה מוזמן לפתוח גוגל מר גרידי

לא הבנתי, אתה אומר שהיהודים פשוט צריכים להיתרבות יותר?

שואל השאלה:
ביטחונית - הדרום עוד סובל
דת - נשארנו עדיין באותו סטטוס קוו ויש כפייה דתית. הגענו למצב שבו אם מסעדה לא רוצה להיות כשרה היא אשכרה מקבלת קנס... וזאת סתם דוגמה מתוך מאות לכפייה שיש כאן.
אין שיוויון זכויות בין כל האזרחים.
חינוך - מערכת החינוך מזעזעת.
ועוד ועוד ועוד.

אנונימית יקרה, פתחתי גוגל בנוגע למה שטענת, והנה:

האבטלה עומדת על שפל של כל הזמנים, כ4% בלבד:)

יוקר המחיה עולה, אך הצמיחה במשק מטורפת בהשוואה לשנים עברו.

לא יודע על איזה סטטיסטיקה את מתבססת, אך ממוצע הבגרויות עלה בשנים האחרונות, ולא ירד;)

מסכים שצריך לעשות משהו בנוגע לדרום.
אני תומך בהכרעת החמאס באמצעות פעולה קרקעית, והחזרת המצב למצב שהיה טרום ההתנתקות.

אנונימית
לא רק להתרבות, אלא גם לעודד עליה של יהדות התפוצות ממדינות העולם, שיבואו לארץ ישראל.
וגם לעודד ילודה.

גרידי, אתה קורע אותי מצחוק. עוד דוגמא לחשיבה הנורא שטחית ופשוטה ולא לעומק. צירפתי קישור, תקרא בבקשה עד הסוף

אם לא שמת לב, במדינות בהן השמאל בשלטון החינוך מושלם. קח את פינלנד לדוגמא

קודם כל, אני שמח לשמוע שאת נקרעת מצחוק, צחוק הוא דבר חשוב.

אבל הנתון שצירפת לא מתייחס למובטלים בגלל שלא הצליחו למצוא עבודה, אלא מתוך רצון, וזאת הסיבה שזה לא נכלל בסטטיטיקות.

גרידי, שוב חשיבה נורא לא לעומק. כן, ממוצע הבגריות עלה. השאלה היא, האם הציונים עלו, או הידע והחוכמה של התלמידים? התושבה היא רק הציונים. עשו על זה מלא מחקרים. וראו שגם מי שהיה ב5 יחידות אנגלית, והוציא ציון מעולה, בפועל לא ידע איך להישתמש בה

אנונימית
השמאל לא בשלטון בפינלנד, לפחות לא המדיניות שלו.
המדיניות בחינוך של פינלנד היא שיטת השוברים בחינוך, שהיא גם הרעיון של מפלגת זהות:)
אז אני מבין שאת תומכת בזהות מבחינת תוכנית החינוך?

גם קודם לכן הוא לא ידע איך להשתמש בזה, אך נכון לעכשיו הוא יודע יותר.
יותר ויותר אנשים בוחרים ב5 יחל מתמטיקה

גרידי, לא נשמע שקראת את כל מה שכתוב שם.

אלו אנשים שבכלל לא חיפשו עבודה, ובכלל לא היו חדורי מטרה.
אך גם במדד הזה חלה ירידה מ2009

כנל למתמתיקה, כמה באמת יודעים, וכמה רק כמו תוכים?
למה אתה חושב שהשמאל לא בשלטון בפינלנד?
ואני לא יודעת מהי מפלגת זהות, אז אין לי מושג אם אני תומכת בה

איפה כתוב שחלה ירידה משנת 2009?
ועוד דוגמא לחשיבה כזו. אתה מתייחס לזה כאל עובדה נקייה. טוב, אז הם לא חיפשו עבודה. השאלה היא, האם יש לזה סיבה?

ובאמת שזה מתחיל להימאס. קשה לי לנהל דיון עם אנשים שחושבים נורא ישר...

הממשלה בפינלנד היא קואליציה ימנית של "מפלגת הפינים" ו"מפלגת הקואלציה הלאומית".
על סמך מה את טוענת שהממשלה בפינלנד היא ממשלת שמאל?
את זאת שחושבת נורא 'ישר', אך הכי קל להטיף מוסר:)

נתחיל בזה שהתעלמת לחלוטין מההודעה השנייה שכתבתי
והאם שמת לב לשנים? ראש ממשלת פינלנד הנוכחי לא נמצא הרבה זמן בתפקיד, ככה שהוא לא היה יכול להספיק להפיל את הכלכלה שלהם. אבל השלטון שהיה לפניו עשה עבודה מעולה, והוא היה מרכז- שמאל. מוזמן לפתוח גוגל, שוב.

האם יש לך נתון נגדי?

לא הבנתי, אתה מאמין בדעה שלך כי לא שמעת טיעון נגדי?

נשיא פינלנד (התפקיד העיקרי בממשל) הוא שמרני ימני שנמצא בתפקיד משנת 2012.
כך שהמדיניות של פינלנד היא מדיניות ימין.

אם האבטלה כפי שהיא נמדדת כאמור ירדה, סביר להניח שגם על פי המדד הזה היא ירדה, מכיוון שזה מקביל.
זאת הסיבה שאני מצודד בזה.

לא מנהלים דיון עם שמאלנים, הם לא מבינים עניין ותמיד חוזרים על אותו הדבר במילים שונות

אממ לא. הוא לא ימני. בטבלה שיש שם כתוב שהוא מרכז שמאל, אתה מוזמן לבדוק. אין לי מושג לפי מה קבעת שהוא ימני. אגב, זה באנגלית

.

חח, לא מנהלים דיון עם שמאלנים? תקשיב, אתה רק מפיל את עצמך

את מצחיקה (לא מתוך זלזול).
המפלגה הסוציאל-דמוקרטית שצירפת בקישור שלך לא שולטת בפינלנד כבר 17 שנה! (משנת 2003)
כיצד את מטיפה לי על אי ידיעת הנתונים, ואי 'ישרות' (כפי שאת בוחרת לכנותה), אך מנגד מצרפת קישור למפלגה שכבר שנים לא בשלטון בפינלנד?

המהנהיג הנוכחי של פינלנד הוא ימני, שמרני, וכבר כמעט 20 שנה שפינלנד נמצאת בשלטון *ימני*.
פינלנד המקסימה שלך היא דוגמא ליצירת מופת של ה*ימין* ולא של השמאל.

רגע מה? מה זה שלח?

טעות שלי, זה לא שלח מה שרציתי

חחח, אז מה את רוצה אנונימית?

אני לא סגורה מי ראש הממשלה הנוכחי, אבל לא מזמן היה אחד אחר, שהיה מרכז. לפי מה אתה קובע שהוא ימין?

אני מנסה למצוא אחד אחר שרציתי לשלוח, כשאמצע אני אשלח

הוא נשיא משנת 2012, זה דיי הרבה זמן, והוא ימני שמרני, אפילו הוא מגדיר עצמו ככזה:)
אגב, מרכז לא בהכרח חייב להיות שמאל, לפחות באירופה.

עד שאני אמצא את מה שרציתי לשלוח, אתה מוכן בבקשה לשלוח נתונים של מה שאתה אומר?

בנוסף לדיון, אשמח אם תפני אליי בפרטי, אך רק אם את רוצה.
הייתי שמח לשוחח יותר לעומק, כמובן שאני לא מכריח.

כן, זה הנשיא המכהן (התפקיד החשוב שם), הוא מכהן משנת 2012, אך המפלגה שלו מכהנת אף יותר.

שואל השאלה:
המפלגה שלו היא מרכז-ימין.

נכון, ולא שמאל כפי שאנונימית טענה:)
גם הליכוד אגב היא מפלגת מרכז-ימין.

שואל השאלה:
הליכוד היא ימין (בפועל)

נכון, מרכז-ימין זה ימין בדיוק כפי שמרכז-שמאל זה שמאל.
הליכוד מגדירה את עצמה כמפלגת מרכז-ימין וימינה ממנה נמצאת מפלגת 'ימינה'.
פינלנד היא מדינה *ימנית*, בניגוד לטענה של אנונימית שפינלנד היא מדינה שמאלנית.

למה אתם חושבים שאם ניתן לערבים שטחים הם יעזבו אותנו בשקט אחרי שעשינו את זה כבר מספר פעמים?