14 תשובות
כן למרות שאני לא מקבלת את הדעה שלהם
לך יש חופש ביטוי? אז למה שלהם לא יהיה? גם אם הדעות שלהם קצת קיצוניות, זכות חופש הביטוי ניתנת לכולם במדינה דמוקרטית
לא
על פי החוק יש גבול שעובר בין חופש הביטוי להסתה, אם לזו הכוונה, אבל יש להם חופש ביטוי כמו שלכל אחד יש.
יש להם זכות ביטוי, אבל בעיני זה מזעזע הדעות שלהם
כן
אהמ ... לכל אחד יש חופש ביטוי זה מדינה חופשית מבחינת דעות אבל אני אישית לא מסכימה עם דעות של הומופובים כי יש לי הרבה חברים וחברות שהם גם מהקהילה הגאה יש לך חופש ביטוי אבל אל תנצל אותו לרעה פשוט שכולם יכבדו אחד את השני גם אם לא מסכימים בדעות
כן, אם הם עושים את זה בצורה מכובדת ולא פוגענית (כלומר אומרים שככה הם חושבים)
אני שונאת לומר את זה אבל כן
מבחינת חוק? כן, תראה את מפלגת נעם למשל.
לא מבחינת חוק? אני חושבת שזו דעה שצריכה להיות שמורה בכספת עד שיוכח באופן באמת אמין שיש אפשרות לשנות נטייה מינית/ מגדרית כדי שלאנשים תהיה בכלל את האופציה לבחור להשתנות לפי העמדה שלהם כי כרגע אין והעמדה הזו רק גורמת לתסכול עמוק עד כדי אובדנות והיא מסוכנת לנו מאוד *מאוד*.
לא מבחינת חוק? אני חושבת שזו דעה שצריכה להיות שמורה בכספת עד שיוכח באופן באמת אמין שיש אפשרות לשנות נטייה מינית/ מגדרית כדי שלאנשים תהיה בכלל את האופציה לבחור להשתנות לפי העמדה שלהם כי כרגע אין והעמדה הזו רק גורמת לתסכול עמוק עד כדי אובדנות והיא מסוכנת לנו מאוד *מאוד*.
ברור שיש להם לא חייבים להסכים
שמע, אני מאוד מסכימה איתך, אני חושבת שגם אם אפשר לשנות את זה זה מיותר מאוד. אבל הקטע הוא שכרגע חלק גדול מהסבל שנוצר ללהטבים הוא מאמונה שאפשר לשנות את הנטייה וזה לא בסדר שהם ככה וזו אשמתם וה"בחירה" הזו שלהם פוגעת בהמון דברים כשבפועל אי אפשר. ואז התסכול הזה של לנסות בטירוף לעשות משהו באופן נואש וכמעט גורלי כשאין לך סיכוי כמעט להצליח בו מביא למצבים מאוד קיצוניים. כמובן שאני מעדיפה שאנשים לא יחשבו את זה ופשוט ישלימו עם הנטייה שלהם ויקבלו את זה שזה מי שהם ומה זה משנה בכלל שאולי איכשהו בעולם יש סיכוי שאפשר אחרת כי זה לא כל כך נורא, אבל אנשים חושבים את זה ועדיף שלפחות מחשבה כלשהי לכיוון כלשהו תהיה מבוססת על משהו ולא כל כך באוויר ומבלבלת ומתסכלת.
אני לא מסכימה איתך, אני לא חושבת שזה נוצר מאגו. כלומר כן יש גם את העניין של הפחד לספר כי לא יקבלו אותך, אבל זה לא כי לא יסכימו איתך, אלא כי עצם זה שלא מסכימים אותך אומר לבטל המון דברים אחרים ולא קשורים כמו כלל היחסים ביניכם או במקרים מסויימים גם מקום לישון. אם למישהו מפריע רק עצם זה שלא מסכימים איתו באופן כל כך כואב אז כנראה שזה וויכוח שמתנהל גם בתוך עצמו, כלומר הוא עצמו לא לגמרי שלם עם זה. כשאני אומרת לשמור את הדעה בתוך כספת אני מתכוונת לדעה שמי שלהט"ב בחר את זה והוא אשם בזה בדברים אחרים. זו אשמה לא מבוססת ואני חושבת שגם בנושאים אחרים אנחנו צריכים ללמוד להמנע מלהאשים האשמות כאלה בקול, לפחות לא למי שמתמודד עם הסיטואציה. צריך להבין שזה שככה אנחנו מרגישים לא אומר שזו בהכרח המציאות וצריך להכיר בזה שהמציאות מורכבת יותר וכשאומרים למישהו שהוא אשם באופן נחרץ כל כך ללא ביסוס זה להפוך תחושת בטן לעובדה וזה דבר מאוד מאוד בעייתי בעיניי. לא בקטע של חוק, פשוט כי זה בדרך כלל הורס יותר מבונה ובקטע אנושי אני חושבת שאין לזה מקום. בקשר לבעיות בתוך הקהילה וקשיים בה והשלכות כאלה ואחרות ואנשים שזה בא להם יותר טוב בעין או פחות טוב בעין סתם כי זה חורג מהנורמה אלה מחשבות שגם לי בתור לסבית עולות לפעמים ואפשר לדבר עליהן בעיניי, זו לא בהכרח הומופוביה בעיניי. גם תלוי איך מדברים על זה, באופן כללי יש הבדל גדול מאוד בין להביע דעה לבין להשפיל מישהו. הומופוביה בעיניי (למרות שזו אולי לא ההגדרה המילונית) היא לא רק תחושה כללית אלא גם עמדה והאשמה. ובעיניי אין מקום לעמדות והאשמות כל כך נחרצות ומהותיות בחיים של אנשים כשהן לא מבוססות.
באותו הנושא: