21 תשובות
איפה השאלה פה
גנץ מצרף בכוח את הערבים לקואליציה שלו ולך אכפת מחובשי כיפות
העיקר אתם מדברים על אחדות לאומית אבל פוסלים חרדים, דתיים, מצביעי ביבי, תומכי ביבי.
העם רוצה ממשלה ציונית, לא כזו שתומכת במחבלים.
וחוץ מזה אי אפשר להפסיד אם אין מנצח - קודם נראה את גנץ מצליח להרכיב קואליציה.
העיקר אתם מדברים על אחדות לאומית אבל פוסלים חרדים, דתיים, מצביעי ביבי, תומכי ביבי.
העם רוצה ממשלה ציונית, לא כזו שתומכת במחבלים.
וחוץ מזה אי אפשר להפסיד אם אין מנצח - קודם נראה את גנץ מצליח להרכיב קואליציה.
שואל השאלה:
השאלה למה הימין מסרב להכיר בזה שהוא הפסיד ושאין לו רוב
הימין עם 55 מנדטים והשמאל עם 57, לאף אחד מהם אין רוב אז הפתרון הוא ממשלת אחדות ***ללא החרדים*** ו***ללא הערבים***
השאלה למה הימין מסרב להכיר בזה שהוא הפסיד ושאין לו רוב
הימין עם 55 מנדטים והשמאל עם 57, לאף אחד מהם אין רוב אז הפתרון הוא ממשלת אחדות ***ללא החרדים*** ו***ללא הערבים***
אנונימי
שואל השאלה:
שקר מוחלט, גנץ ממש לא מצרף את הערבים, למעשה הוא לא מצרף אף אחד ממפלגות השמאל והוא לא התחייב לא לעבודה ולא למחנה הדמוקרטי
ביבי לעומת זאת רוצה לצרף את כל גוש ה55 למרות שהוא יודע טוב מאוד שזה לא יקרה כי זה לא נקראת ממשלת אחדות
שקר מוחלט, גנץ ממש לא מצרף את הערבים, למעשה הוא לא מצרף אף אחד ממפלגות השמאל והוא לא התחייב לא לעבודה ולא למחנה הדמוקרטי
ביבי לעומת זאת רוצה לצרף את כל גוש ה55 למרות שהוא יודע טוב מאוד שזה לא יקרה כי זה לא נקראת ממשלת אחדות
אנונימי
המטרה של כחול לבן היא לשבת עם הליכוד, לגבש קווי יסוד ליברליים שעל פיהם יוכלו גם השאר להצטרף. מה שנתניהו עושה זה לקשור את כל מפלגות הימין אליו והם לא מאפשרים לגבש קווי יסוד ליברליים כמו שהעם שהצביע בקלפי דרש.
נתניהו רוצה ללכת למשפט מכיסא ראש ממשלה ולשמור על הסיכוי שאולי תהיה לו איכשהו חסינות, זאת הסיבה שהוא עם הבלוק ודוד להיות ראשון ברוטציה.
דרך אגב המפלגות הציוניות שלא הביעו תמיכה גורפת בנתניהו ניצחו בבחירות, כי יהדות התורה זה לא מפלגה ציונית.
וזה חוץ מהעובדה שכחול לבן היא המפלגה הגדולה וגוש המרכז-שמאל הגדול יותר
נתניהו רוצה ללכת למשפט מכיסא ראש ממשלה ולשמור על הסיכוי שאולי תהיה לו איכשהו חסינות, זאת הסיבה שהוא עם הבלוק ודוד להיות ראשון ברוטציה.
דרך אגב המפלגות הציוניות שלא הביעו תמיכה גורפת בנתניהו ניצחו בבחירות, כי יהדות התורה זה לא מפלגה ציונית.
וזה חוץ מהעובדה שכחול לבן היא המפלגה הגדולה וגוש המרכז-שמאל הגדול יותר
שואל השאלה:
גוש המרכז-שמאל גדול יותר בגלל שליברמן עזב את הברית עם הימין בגלל הכפייה החרדית שעברה כל גבול בשנים האחרונות
אבל לצערי הוא לא משתייך לגוש השמאל וגם אמר שלא ישב בממשלה ביחד עם המחנה הדמוקרטי אז המבוי בהחלט סתום
ובתור אחד שהצביע כחול לבן אני מאוד אתאכזב אם הגוש יצטרף לממשלה, ואני מעדיף בחירות שלישיות מאשר שהחרדים שוב יהיו בממשלה
גוש המרכז-שמאל גדול יותר בגלל שליברמן עזב את הברית עם הימין בגלל הכפייה החרדית שעברה כל גבול בשנים האחרונות
אבל לצערי הוא לא משתייך לגוש השמאל וגם אמר שלא ישב בממשלה ביחד עם המחנה הדמוקרטי אז המבוי בהחלט סתום
ובתור אחד שהצביע כחול לבן אני מאוד אתאכזב אם הגוש יצטרף לממשלה, ואני מעדיף בחירות שלישיות מאשר שהחרדים שוב יהיו בממשלה
אנונימי
תרשה לי לתקן אותך.
גנץ היה הראשון להתקשר לרשימה המשותפת, בערב של היום השלישי לאחר הבחירות, עוד לפני קבלת המנדט, והציע להם רפורמות אזרחיות לטובת פלסטינים בשטחים בתמורה להמלצה לנשיא.
גנץ וכחול לבן סירבו להזמנות באופן עקבי של ישיבות משא ומתן שהליכוד הציע להם.
הליכוד התקשר למפלגות מהימין ומהשמאל - לנסות להקים ממשלת אחדות ציונית רחבה כמו שנשיא המדינה הציע - עם מספר שווה של מפלגות מימין ומשמאל.
אז כל דברייך הם פייק ניוז.
גנץ היה הראשון להתקשר לרשימה המשותפת, בערב של היום השלישי לאחר הבחירות, עוד לפני קבלת המנדט, והציע להם רפורמות אזרחיות לטובת פלסטינים בשטחים בתמורה להמלצה לנשיא.
גנץ וכחול לבן סירבו להזמנות באופן עקבי של ישיבות משא ומתן שהליכוד הציע להם.
הליכוד התקשר למפלגות מהימין ומהשמאל - לנסות להקים ממשלת אחדות ציונית רחבה כמו שנשיא המדינה הציע - עם מספר שווה של מפלגות מימין ומשמאל.
אז כל דברייך הם פייק ניוז.
שואל השאלה:
אין כזה דבר ממשלת אחדות עם מפלגות סחטניות שלא מייצגות את העם
לי נמאס שהחרדים דורשים שלא תהיה תחבורה ציבורית בשבת ולא יהיו נישואים אזרחיים - זה פוסל את רוב העם וזה מעצבן ברמות, החרדים רק 10% מהאוכלוסיית המדינה והחילונים הם כמעט חצי מישראל (46%)
איפה נשמע כזה דבר? בדיקטטורה בלבד
אין כזה דבר ממשלת אחדות עם מפלגות סחטניות שלא מייצגות את העם
לי נמאס שהחרדים דורשים שלא תהיה תחבורה ציבורית בשבת ולא יהיו נישואים אזרחיים - זה פוסל את רוב העם וזה מעצבן ברמות, החרדים רק 10% מהאוכלוסיית המדינה והחילונים הם כמעט חצי מישראל (46%)
איפה נשמע כזה דבר? בדיקטטורה בלבד
אנונימי
עובדתית הרשימה המשותפת התקשרה לגנץ ותיקנו את זה, תבדוק את העובדות( למרות שזה לא כזה משנה).
הוא לא הציע להם רפורמות כאלה, ברפורמות היחידות שרלוונטיות הן לטובת האזרחים הערבים בישראל, לא לפלסטינים מחוץ לקו הירוק.
כחול לבן כן ישבו עם הליכוד למשא ומתן, עובדתית זה קרה. לא הצליחו להתקדם כי נתניהו דרש גם את כל גוש הימין איתו וגם להיות ראשון ברוטציה.
הוא לא הציע להם רפורמות כאלה, ברפורמות היחידות שרלוונטיות הן לטובת האזרחים הערבים בישראל, לא לפלסטינים מחוץ לקו הירוק.
כחול לבן כן ישבו עם הליכוד למשא ומתן, עובדתית זה קרה. לא הצליחו להתקדם כי נתניהו דרש גם את כל גוש הימין איתו וגם להיות ראשון ברוטציה.
"מפלגות שלא מייצגות את העם"
אז מאיפה המנדטים שלהם? זה כבר ממש בדיחה, אני לא אענה על זה אפילו. *דמוקרטיה*
ובחישוב מהיר 16 המנדטים של החרדים לחלק ל-120 מושבים בכנסת זה 13% - מספר שמייצג את האוכלוסייה שהצביעה להם.
אז מאיפה המנדטים שלהם? זה כבר ממש בדיחה, אני לא אענה על זה אפילו. *דמוקרטיה*
ובחישוב מהיר 16 המנדטים של החרדים לחלק ל-120 מושבים בכנסת זה 13% - מספר שמייצג את האוכלוסייה שהצביעה להם.
שואל השאלה:
אם יותר מ90% מהחילונים היו מצביעים לחרדים היו בקושי 10 מנדטים, מבטיח לך
הבעיה היא אחוזי הצבעה נמוכים אצל החילונים וגבוהים אצל החרדים
אם יותר מ90% מהחילונים היו מצביעים לחרדים היו בקושי 10 מנדטים, מבטיח לך
הבעיה היא אחוזי הצבעה נמוכים אצל החילונים וגבוהים אצל החרדים
אנונימי
אז אם כך אתה מאשים את האזרחים, לא את הממשל.
הממשל הוא אינו דיקטטורי כמו שהזכרת.
הממשל הוא אינו דיקטטורי כמו שהזכרת.
שואל השאלה:
מסביר לך עובדה ברורה, לא מאשים אף אחד
הממשל לא דיקטטורי אלא ביבי ספציפית מתנהג כאילו המדינה שייכת לו כי הוא לא יכול לבוא ולצרף גוש של חברי כנסת כשאין לו רוב להקמת ממשלה והמפלגה השנייה (כחול לבן) מסרבת בכל תוקף לשבת איתם ולא מצרפת אף מפלגה מהגוש שלה
אם היה לו רוב של 61 זה משהו אחר, אבל אין לו
מסביר לך עובדה ברורה, לא מאשים אף אחד
הממשל לא דיקטטורי אלא ביבי ספציפית מתנהג כאילו המדינה שייכת לו כי הוא לא יכול לבוא ולצרף גוש של חברי כנסת כשאין לו רוב להקמת ממשלה והמפלגה השנייה (כחול לבן) מסרבת בכל תוקף לשבת איתם ולא מצרפת אף מפלגה מהגוש שלה
אם היה לו רוב של 61 זה משהו אחר, אבל אין לו
אנונימי
הוא ניסה להרכיב קואליציה. מה הבעיה של זה?
עדיף שיהיה לך 55 מושבים בכנסת מאשר רק 32 של המפלגה שלך.
הסכמים קואליציונים הם הסכמים דמוקרטיים שבלעדייהם כנראה לא הייתה דמוקרטיה כי לא היה את ההסכמיות בחברה - להסכים על קווי יסוד משותפים.
עדיף שיהיה לך 55 מושבים בכנסת מאשר רק 32 של המפלגה שלך.
הסכמים קואליציונים הם הסכמים דמוקרטיים שבלעדייהם כנראה לא הייתה דמוקרטיה כי לא היה את ההסכמיות בחברה - להסכים על קווי יסוד משותפים.
שואל השאלה:
כחול לבן מייצגים קווי יסוד מאוד ברורים שיכולים להתאים גם לחרדים - הם הציעו לרשות מקומית להחליט על תחבורה ציבורית: כלומר- בערים כמו בית שמש ובני ברק לא תהיה תחבורה ציבורית כדי להתחשב בתושבי המקום, ובערים כמו תל אביב וחיפה כן יהיה כי הרוב המוחלט שם לא שומרי שבת
גם לגבי חוקי חנויות בשבת ונישואים אזרחיים - שלא אמורים להשפיע בשום צורה על החרדים שימשיכו להתחתן דרך הרבנות
למה הדרישות הללו פוגעות בחרדים? אני באמת רוצה להבין, התשובה פשוטה: הם לא פוגעות! החרדים חושבים שהמדינה היא מדינת הלכה ורואים לנכון לדרוש שבכל הארץ לא יהיה שום דבר ולא רק בערים חרדיות
כחול לבן מייצגים קווי יסוד מאוד ברורים שיכולים להתאים גם לחרדים - הם הציעו לרשות מקומית להחליט על תחבורה ציבורית: כלומר- בערים כמו בית שמש ובני ברק לא תהיה תחבורה ציבורית כדי להתחשב בתושבי המקום, ובערים כמו תל אביב וחיפה כן יהיה כי הרוב המוחלט שם לא שומרי שבת
גם לגבי חוקי חנויות בשבת ונישואים אזרחיים - שלא אמורים להשפיע בשום צורה על החרדים שימשיכו להתחתן דרך הרבנות
למה הדרישות הללו פוגעות בחרדים? אני באמת רוצה להבין, התשובה פשוטה: הם לא פוגעות! החרדים חושבים שהמדינה היא מדינת הלכה ורואים לנכון לדרוש שבכל הארץ לא יהיה שום דבר ולא רק בערים חרדיות
אנונימי
א. יש כבר ערים שיש בהן תחבורה ציבורית בשבת:
קווים בין עירוניים
אגד 394, 393 מאילת לתל-אביב
אגד 444 מאילת דרך ים המלח לירושלים
אגד 991 מאילת לחיפה
אגד 384 מעין גדי דרך ערד לבאר-שבע
אגד 385 מעין בוקק (מלונות) לעין גדי
אגד 387 מערד לעין בוקק, ובחזרה
ג'י. בי. טורס 331 מחיפה דרך קריית-טבעון דרך מגדל-העמק לנצרת, ובחזרה
ג'י. בי. טורס 332 מחיפה דרך קריית-טבעון דרך מגדל-העמק לנצרת עילית, ובחזרה
מוניות שירות מירושלים לתחנה מרכזית תל-אביב
מוניות שירות 5228 מחיפה (הדר) לתחנה מרכזית תל-אביב
יציאה מרח' החלוץ סמוך לרח' הנביאים, בשכונת הדר
מסלול הקו. מפעיל הקו: מוניות המרכז
מוניות שירות מנתניה לתחנה מרכזית תל-אביב
מוניות שירות "66" ,"51" מפתח-תקווה לתחנה מרכזית תל-אביב
מוניות שירות 5232 מרחובות לתחנה מרכזית תל-אביב, ובחזרה
מסלול הקו. מפעיל הקו: מוניות רחובות אגודה שיתופית 08-9363333
מוניות שירות מלוד-רמלה לתחנה מרכזית תל-אביב
מוניות שירות בקו חיפה - עכו - נהריה
מוניות שירות מעפולה לתחנה מרכזית תל-אביב
מוניות שירות 4231 מנצרת לתל-אביב, ובחזרה
מסלול הקו. מפעיל הקו: שירות מוניות נצרת חיפה 04-6571140
מוניות שירות מכרמיאל לחיפה (הדר)
יציאה מתחנת המוניות ברח' צהל 1. הגעה לרח' החלוץ פינת הנביאים
קווים בתוך תל-אביב
מוניות שירות "4"
מוניות שירות "5"
מוניות שירות "16"
קווים בתוך חיפה
מפת קווי אגד בחיפה בשבת
מוצגת ברשות יוצר המפה, איליה קוגן
"חופש" אינה אחראית לנכונות הפרטים
קווי אגד בחיפה והסביבה בשבת
אגד 14 תחנה מרכזית >> הדר >> ר.רמז >> הדר >> תחנה מרכזית
אגד 16 תחנה מרכזית >> הדר >> ר.רמז >> הדר >> תחנה מרכזית
אגד 18 תחנה מרכזית >> הדר >> נ.שאנן, ובחזרה
אגד 23א תחנה מרכזית >> הדר >> רוממה-ישנה/ש.גולן, ובחזרה
אגד 25 הדר >> כרמל צרפתי >> ק.שפרינצק, ובחזרה
אגד 28 תחנה מרכזית >> נ.שאנן, ובחזרה
אגד 35 מר.כרמל-ד.הים >> ק.שפרינצק >> מר.כרמל
אגד 37 תחנה מרכזית >> הדר >> אוניברסיטה, ובחזרה
אגד 40 הדר >> תחנה מרכזית >> ב.גלים, ובחזרה
אגד 44א מתם >> הדר, ובחזרה
אגד 79 הדר >> נשר, ובחזרה
קווי אגד לחוף הים בחיפה - בשבת
קווים בתוך אילת
אגד 15 תחנה מרכזית >> מסוף טאבה >> בתי המלון >> תחנה מרכזית
ב. יש מלא מסעדות פתוחות בשבת. תלוי איפה אתה גר, אבל בטוח יש לך לאן ללכת ברדיוס 4 ק"מ מהבית.
חנויות, סופרים וכאלו, יכולים לשלוח בקשה לבית משפט לאישור לפתוח את בית העסק בשבת. לרוב מאשרים.
קווים בין עירוניים
אגד 394, 393 מאילת לתל-אביב
אגד 444 מאילת דרך ים המלח לירושלים
אגד 991 מאילת לחיפה
אגד 384 מעין גדי דרך ערד לבאר-שבע
אגד 385 מעין בוקק (מלונות) לעין גדי
אגד 387 מערד לעין בוקק, ובחזרה
ג'י. בי. טורס 331 מחיפה דרך קריית-טבעון דרך מגדל-העמק לנצרת, ובחזרה
ג'י. בי. טורס 332 מחיפה דרך קריית-טבעון דרך מגדל-העמק לנצרת עילית, ובחזרה
מוניות שירות מירושלים לתחנה מרכזית תל-אביב
מוניות שירות 5228 מחיפה (הדר) לתחנה מרכזית תל-אביב
יציאה מרח' החלוץ סמוך לרח' הנביאים, בשכונת הדר
מסלול הקו. מפעיל הקו: מוניות המרכז
מוניות שירות מנתניה לתחנה מרכזית תל-אביב
מוניות שירות "66" ,"51" מפתח-תקווה לתחנה מרכזית תל-אביב
מוניות שירות 5232 מרחובות לתחנה מרכזית תל-אביב, ובחזרה
מסלול הקו. מפעיל הקו: מוניות רחובות אגודה שיתופית 08-9363333
מוניות שירות מלוד-רמלה לתחנה מרכזית תל-אביב
מוניות שירות בקו חיפה - עכו - נהריה
מוניות שירות מעפולה לתחנה מרכזית תל-אביב
מוניות שירות 4231 מנצרת לתל-אביב, ובחזרה
מסלול הקו. מפעיל הקו: שירות מוניות נצרת חיפה 04-6571140
מוניות שירות מכרמיאל לחיפה (הדר)
יציאה מתחנת המוניות ברח' צהל 1. הגעה לרח' החלוץ פינת הנביאים
קווים בתוך תל-אביב
מוניות שירות "4"
מוניות שירות "5"
מוניות שירות "16"
קווים בתוך חיפה
מפת קווי אגד בחיפה בשבת
מוצגת ברשות יוצר המפה, איליה קוגן
"חופש" אינה אחראית לנכונות הפרטים
קווי אגד בחיפה והסביבה בשבת
אגד 14 תחנה מרכזית >> הדר >> ר.רמז >> הדר >> תחנה מרכזית
אגד 16 תחנה מרכזית >> הדר >> ר.רמז >> הדר >> תחנה מרכזית
אגד 18 תחנה מרכזית >> הדר >> נ.שאנן, ובחזרה
אגד 23א תחנה מרכזית >> הדר >> רוממה-ישנה/ש.גולן, ובחזרה
אגד 25 הדר >> כרמל צרפתי >> ק.שפרינצק, ובחזרה
אגד 28 תחנה מרכזית >> נ.שאנן, ובחזרה
אגד 35 מר.כרמל-ד.הים >> ק.שפרינצק >> מר.כרמל
אגד 37 תחנה מרכזית >> הדר >> אוניברסיטה, ובחזרה
אגד 40 הדר >> תחנה מרכזית >> ב.גלים, ובחזרה
אגד 44א מתם >> הדר, ובחזרה
אגד 79 הדר >> נשר, ובחזרה
קווי אגד לחוף הים בחיפה - בשבת
קווים בתוך אילת
אגד 15 תחנה מרכזית >> מסוף טאבה >> בתי המלון >> תחנה מרכזית
ב. יש מלא מסעדות פתוחות בשבת. תלוי איפה אתה גר, אבל בטוח יש לך לאן ללכת ברדיוס 4 ק"מ מהבית.
חנויות, סופרים וכאלו, יכולים לשלוח בקשה לבית משפט לאישור לפתוח את בית העסק בשבת. לרוב מאשרים.
שואל השאלה:
אתה מאוד טרחת להוציא את כל המידע על כל הקווים הללו, שאפו. לא ציפיתי
מוניות שירות זה אכן תחבורה ציבורית אבל היא לא אלטרנטיבה לדעתי כמו אוטובוס שהמסלול שלו, המחיר שלו והתחנות שלו מאוד ברורות הרבה יותר ממונית שירות
זה נכון שבחיפה, בגוש הנצרתי ובאילת יש תחבורה ציבורית אבל זה לא בגלל שהרשות המקומית החליטה על זה, אלא בגלל הסכמי קום המדינה שאמרו שאיפה שנשאר תחבורה בשבת ככה זה ישאר
בגוש דן ברובו המוחלט אין תחבורה בשבת, ועמותת נוע תנוע חיה על תרומות מסכנות שמתישהו ייגמרו והם יחדלו מלהפעיל את הקווים
חנויות בשבת ברובם המוחלט לא פתוחות (לא מדבר על מסעדות אלא על חנויות בגדים וכאלה)
לגבי הקטע של הנישואים האזרחיים (והחד-מיניים אגב שכחתי לציין) לא התייחסת, כי אתה יודע שזה לא מפריע בשום צורה לחרדים שאנשים מתחתנים בצורה שהם רוצים וזה לא פוגע בהם
אתה מאוד טרחת להוציא את כל המידע על כל הקווים הללו, שאפו. לא ציפיתי
מוניות שירות זה אכן תחבורה ציבורית אבל היא לא אלטרנטיבה לדעתי כמו אוטובוס שהמסלול שלו, המחיר שלו והתחנות שלו מאוד ברורות הרבה יותר ממונית שירות
זה נכון שבחיפה, בגוש הנצרתי ובאילת יש תחבורה ציבורית אבל זה לא בגלל שהרשות המקומית החליטה על זה, אלא בגלל הסכמי קום המדינה שאמרו שאיפה שנשאר תחבורה בשבת ככה זה ישאר
בגוש דן ברובו המוחלט אין תחבורה בשבת, ועמותת נוע תנוע חיה על תרומות מסכנות שמתישהו ייגמרו והם יחדלו מלהפעיל את הקווים
חנויות בשבת ברובם המוחלט לא פתוחות (לא מדבר על מסעדות אלא על חנויות בגדים וכאלה)
לגבי הקטע של הנישואים האזרחיים (והחד-מיניים אגב שכחתי לציין) לא התייחסת, כי אתה יודע שזה לא מפריע בשום צורה לחרדים שאנשים מתחתנים בצורה שהם רוצים וזה לא פוגע בהם
אנונימי
מה שפרסמתי זה רק חלק מהקווים
לדוגמה גם בערים כמו טבריה, רמת גן, הוד השרון.
ותל אביב מממנת את חלק מהקווים שפועלים אצלה בשבת.
לגבי נישואים אזרחיים. הנושא הזה קודם יותר בממשלה של נתניהו יותר מכל ממשלות העבר של השמאל ביחד.
עכשיו באמת התחילו לדבר על הנושא הזה, לא כמו לפני כן.
כמו שב-2018 אישרו גיור לא אורתודוקסי במשרד הפנים.
לדוגמה גם בערים כמו טבריה, רמת גן, הוד השרון.
ותל אביב מממנת את חלק מהקווים שפועלים אצלה בשבת.
לגבי נישואים אזרחיים. הנושא הזה קודם יותר בממשלה של נתניהו יותר מכל ממשלות העבר של השמאל ביחד.
עכשיו באמת התחילו לדבר על הנושא הזה, לא כמו לפני כן.
כמו שב-2018 אישרו גיור לא אורתודוקסי במשרד הפנים.
הימין וגם השמאל יביאו חורבן על מדינת ישראל.
לדעתי ביבי יצר את הגוש בכוונה בשביל שגנץ לא יוכל להקים ממשלה כי הוא רוצה שנלך לבחירות ואז בבחירות הוא ינצח ויקים ממשלת ימין
זה בכלל בכלל לא ההגדרה של דיקטטורה...
ככה עובד משטר פרלמנטרי. ביבי לא עושה כרגע משהו לא דמוקרטי
ככה עובד משטר פרלמנטרי. ביבי לא עושה כרגע משהו לא דמוקרטי
באותו הנושא: