אם אנשים רואים שיש סתירה בין דת לדמוקרטיה (וזה נכון) - למה להציג את זה כאילו הבעיה היא בדת ולא בדמוקרטיה?

אתה אומר שאנחנו צריכים בעצם להתאים את הדמוקרטיה לדת?
אבל אם במצב מסויים הדת לא נותנת שוויון (מסיבה כזאת או אחרת), אז הדמוקרטיה נפגעת והיא כבר לא יכולה להחשב כדמוקרטיה

כי דמוקרטיה מייצגת משטר מסוים- דרך מסוימת לראות את הדברים וכל מדינה בוחרת איך לפעול ואיזה משטר להנהיג (ולעם יש חלק בזה, לרוב).
הדת זה קובץ של סיפורים וחוקים שנכתבו לפני יותר מ5000 שנים, לא מעודכנים לימים שלנו ולחברה של ימינו.
אז מה נשמע יותר סביר שטועה ושגוי, דעות והשקפות עולם מיושנות מאוד שלא תואמות לתנאי המחייה של ימינו, או משטר שמאפשר לאנשים להחליט על חייהם?

שואל השאלה:
young carti, ולשנות את חוקי התורה - זה יפדע בה גתורת ה'. הרי היא תרות ה' כשאר היא בתמימותה (עיין בתהלים יט, ח) ,אבל שמשנים אותה (לא עלינו, ואין זכות לאף אחד לעשות את זה) - אז היא כבר לא תההי תורת ה', אלא תורה שאדם המציא אותה. אי אפשר לפגוע במה שה' נתן.

התורה - היא מאלוקים, דמוקרטיה - המצאה אנשית. אי לכך ובהתאם לזאת, ברור שעל ההמצאה האנושית להיות מותואמת למה שמסר לנו אלוקים.

שואל השאלה:
^^ אם התורה היא אלוקית (וזה באמת ככה) - למה שתהיינה בתוכה שגיאות?

דת היא רעיון שהאדם בנה לעצמו, וזה מוכח. אם ספרי הקוראן והפרשנויות שלו וכל האנשים שאי פעם גדלו ולמדו את הקוראן, ישכחו ממנו וכל זכר אליו ייעלם- האיסלאם יחדל מלהתקיים.
לדת אין שום מאחז ממשי בעולם שלנו ובטבע. דת קיימת בתודעה שלנו.
ככה שיותר הגיוני שנרצה לחיות בעולם שבו אנחנו יכולים לשלוט בחיינו מאשר שרעיון שקיים בתודעתם של מספר אנשים ישלוט בחיינו.

שואל השאלה:
ממש לא. אין סיבה שמשיהו ימציא לעצמו דת שמחייב אותו לשמור מצוות כל כך קשות (תרי"ג מצוות). זה כולל סיכון הכלכלה של עם שלם (מצות השמיטה), סיכון שהמדינה תכבש בזמו העלייה לרגל, ומי מדבר בכל על המצוה של למות על קידוש השם. אז על איזה "הוכחות" את מדברת?

דת ואמונה באלוהים זה משהו שעובר מדור לדור, הקיום שלו תלוי בבני אדם ולא בממצאי הטבע.
שים תינוק בן יומו באמצע הג'ונגל ותן לו לגדול עם האריות והזאבים, הוא לא יידע שום דת ושום אלוהים. רק כשיגיע לציווילזציה ולבני אדם ילמדו אותו מה זה דת, מה זאת אמונה, ומה זה אלוהים.
מה שמוכיח שהדת קיימת בתוכנו, ולא בעולם הפיזי והממשי. ולכן היא בעדיפות שנייה.

שואל השאלה:
אנונימית, אז איך אברהם אבינו גילה את הקב"ה? הוא חיפש מי ברא את העולם עד שהקב"ה באמת התגלה אליו...
באופן כללי, הרב אלנחן ווסרמן הי"ד כתב בספרו ,קובץ אממרים ואגרות" שלכל אדם אשר אינו בגדר שוטה אמור להיות ברור שיש בורא לעולם.

אנשים מחונכים ש"זכויות האדם" קודמות לדת.
גם אותי ניסו לחנך ככה בבית הספר ובמוסדות שונים, ברוך ה' אלוקים זיכה אותי לדעת את האמת. אני מסכים שהדת והפוליטיקה לא הולכות ביחד, מחכים שמשיח יבוא בעזרת ה'

שואל השאלה:
אבל יש הבטחה (דברים לא, כא) שהתורה לא תשכח. מי, חוץ מבוא עולם יכל להבטיח את זה? איך את מסבירה, שלמרות כל הגלויות הרדיפות (ואז אל היה אינטרנט) אין הבדלים בין ספרי תורה של כל העדות, חוץ מהמילה "פצוע דכא"(דברים כג, ב) בחלק מהדעות כתוב בא', וחלק בה'.

איך, לרמות שהצנצורה הנוצרית שפה הרבה ספרים של תלמוד - בכל זאת אותם מקומות (שהצנמרוה הנוצרית רצתה להעלים) עדין קיימים? את לא אורה בזה קיום ההבטחה של ה' יתברך?

מאיפה אתה יודע שאנחנו הצאצאים שלו? מלבד מה שרשום בספר, כמובן.
אין שום דנ"א להשוות אליו, אין שום ממצאים לאדם שחי לפני אלפי שנים שממנו כולנו הגענו.
מלבד מה שרשום על דף, והמחשבה שלך שאתה כל כך בטוח שאנחנו הצאצאים שלו ושמה שרשום בספר זה הנכון- אין שום הוכחה אחרת. אם מחר אני אמחק לך את הזיכרון ואקח ממך את כל מה שלמדת על התנ"ך ועל התורה, ואוציא מחייך כל סממן לדת היהודית- אתה לא תגלה עליה.
אתה לא תדע שהדת היהודית קיימת. אתה לא תחשוב שכולנו הגענו מאדם אחד ושיש בורא עולם. עד שלא יבוא בן אדם ו*יגיד* לך, ו*ילמד* אותך, אתה לא תדע כלום ולא תאמין בדת היהודית.

ההוכחות שעומדות לרשותך הן ההוכחות והממצאים הארכאולוגיים על דתות שהיו קיימות מלפני 100 אלף שנים שהאדם הקדום הנהיג לעצמו, ואף אחד לא מכיר אותן היום כי הן נשכחו. הוכחה שלדת אין שום מאחז בחיים שלנו שהוא לא בין סובייקטיבי.
אם כולנו נשכח מרעיון של אלוהים ושל מצוות ושל חוקים דתיים ושל כשרות, וכל הספרים והמוסדות הדתיים והציורים והעיגונים בחוק ייעלמו- הדת תחדל מלהתקיים. אין שום דבר מלבדנו שמספק לנו את הדת, רק אנחנו. רק התודעה שלנו.

אין שום הוכחה ממשית לכך שאברהם היה קיים, ככה שהכל מופרך.

שואל השאלה:
אנונימית, אנחנו הצאצאים שלו. שמעבירים עליו מסורת מדור לדור? יש הוכחה יותר טובה מזאת?
לזה את קוראת "מופרך"?

באופן אישי לא נתקלתי בסיטואציות כאלו אבל אתה צודק בהחלט, אין טעם להציג את הבעיה כאילו שהיא מוצגת בדת.

אנשים ממהרים לשפוט, לא מחפשים באמת את האמת ואפילו מפחדים ממנה

שואל השאלה:
"אתה צודק שכנראה היית ממלא את החוסר בתשובות ב"בורא עולם", אבל אתה לא היית מעלה בדעתך להתייחס לזה כאל הדת היהודית ואל ה' של היהדות.
היית פשוט חושב שיש ישות שבראה אותך ואת העולם, לא היית יודע כלום על מצוות ועל חוקים ועל סיפורים ועל אדם שממנו כולנו כביכול הגענו."

-עד פה זה נכון עד הקב"ה היה מסייע לי למצוא אותו, כפי שסייע לאברהם אבינו, מלך אלכזר ולכל מי שמחפש את האמת.

אם את מאמינה רק לדנ"א - זה אל אומר שצריך להתכחש למסורת. וברפט ששי יהודים שהם בעיקרון יודעים מאיזה שבט הם, כי יש להם תפקיד מיוחד לאותו שבט. למשל הכהנים והלויים. על סמך מה הם יודעים שהם כהנים או לויים אם לא על פי המסורת שהם קיבלו צאסותיהם. וסומכים על זה בהרבה דברים. על סמך זה הכהנים מברכים את העם בתפילה שחרית ברכת כהנים ולא חוששים לברכה לבטלה. זה נקרא "חזקה". אם זה ההי כל כך קלוש - היו חוששים לברכה לבטלה, שהרי ידוע שאיסור של ברכה לבטלה הוא מאוד חמור - ואם זה היה מצב של ספק - אז ודאי שהיה עדיף להימנע מברכת כהנים, אלא שלא מתייחסים לחזקה כמו לספק.

שואל השאלה:
אז איך מישהו ידוע שהוא צאצא של מישהו, אם פי המסורת שעוברת מדור לדור?

עוד משהו: אני בטוח שהייתי מחפש את הבורא עולם (אם אל הייתי שומע עליו), כי הי ברור לי שמיהו בראה אותו.
אני גם בטוח שהקב"ה היה מסייע לי למצוא את האמת, כפי שהוא עזר למלך אלכזר, שחקר וגילה את האמת.

אתה צודק שכנראה היית ממלא את החוסר בתשובות ב"בורא עולם", אבל אתה לא היית מעלה בדעתך להתייחס לזה כאל הדת היהודית ואל ה' של היהדות.
היית פשוט חושב שיש ישות שבראה אותך ואת העולם, לא היית יודע כלום על מצוות ועל חוקים ועל סיפורים ועל אדם שממנו כולנו כביכול הגענו.

ולגבי צאצאים- אני יכולה לדעת בוודאות שאני הצאצאית של סבתא שלי לפי בדיקת דנ"א. אני יכולה גם לדעת בוודאות שהסבתא רבא רבא שלי היא משפחה שלי ושאני צאצאית שלה, כי השלד שלה עדיין קיים ובדיקת דנ"א תוכיח את זה.
אבל אין לי דרך לדעת אם אני צאצאית של מישהו שחי לפני 300 שנים, נגיד, ושהוא מופיע בתמונות משפחתיות, הדבר היחידי ש'מבטיח' לי שהוא משפחה זה מה שהמשפחה שלי אומרת. אבל אין שום דבר שיכול להוכיח את זה. באותה מידה הוא יכל לאמץ את הבת שלו שממנה המשיכה השושלת שאני נמצאת בה.
אז אין שום הוכחה לכך שהגענו מאדם אחד, מלבד סיפורים. וסיפורים זה לא הוכחה חותכת.

שואל השאלה:
אם יש אנשים שלא מאמינים בזה - זה אומר שהבעיה היא אצלם. זה סותר את אמיתות את הדת?
את אומרת שדת זה "רעיון"? ואני יודע שיש סיבה לכך היא נוצרה דת ישראל - עם ישראל היו עדים לכל שהיא ניתנה להם מאת הקב"ה.

חיפשתי בגוגול בשביל לדעת מה זה (הספר שלך). הבנתי שמדובר בכפירה (אם הוא מדבר על 70,000 שנה ועל כך שגם אלוקים הוא "המצאה", כמו , להבדיל, אלילים). אז לא, אני אל מעוניין לקרוא דברי כפירה, כי זה אסור.

שואל השאלה:
דרך אגב, אם אתה רוצה ביקורת על הספר שלך - אז הוא זכה לביקורת. עייני בקישור המצורף.

וזה לא רק זה. באתר רציו הקדישו לו מספר מאמרים

https://rationalbelief.org.il/tag/%d7%94%d7%a8%d7%a8%d7%99/

הבעיה היא שלא כולם מאמינים בזה, ואתה לא יכול לכפות את מה שאתה מאמין בו על אחרים. הדת זה רעיון, זה לא משהו שיש לו מאחז פיזי בעולם שלנו ואני אגיד את זה שוב ושוב ושוב עד שזה ייקלט.
ממליצה לך לקרוא את הספר של יובל נח הררי "קיצור תולדות האנושות" הוא סוקר את הנושא בצורה ממש יפה וקולע בול על הדברים שבני האדם המציאו וגיבשו בתודעתם ככל שהתפתחו. כמו דת.

למה אתה כל כך בטוח שהבעיה היא בהם ולא בכם? אין דרך לדעת בוודאות ובצורה אובייקטיבית מי צודק ומי לא. מבחינתם המאמינים לא צודקים והבעיה היא בהם ובדת. מבחינתך הבעיה היא בהם.
הדת היא רעיון. אתה יכול לטעון עד מחר שהבעיה היא במי שלא מאמין אבל העובדות בשטח מראות שיותר ויותר אנשים נעים הרחק מהדת (כל דת, לא רק יהדות) לעבר חילוניות ואתאיזם. אם נמשיך להתקיים עוד כמה מאות שנים אני מבטיחה לך שבעוד הכמה מאות האלה, דת תהיה משהו שמכניסים לבית משוגעים עליו.

שואל השאלה:
אמנם את חוצפנית, ולא מגיע לך בכלל שאני אענה לך (סביר להניח שהחלטת לענות גם על השאלות אחרות שלי ועשית את זה גם שם בזלזול).

לעם ישראל אין סיבה להמציא לעצם דת, אשר תחייב אותם לשמור כל כך הרבה מצוות (תרי"ג) לא קלות, אשר כוללות סיכון הכלכלה של כל העם (שנת שמיטה), סיכון כיבוש הארץ ע"י האויבים בזמן עליה לרגל וועד מצוות רבות, כולל למות על קידוש השם. אין סיבה שהעם יסכים על "השקר" הזה וייעיבר את זה לבנים כאמת גמורה...

אם עבר, אז לאתאיסטים יש "סיבה" להתכחש לדת מאותה סיבה, כי היא מחייבת אותם והם לא מעוניינים בזה, אז זאת הדרל הלם לפרוק עול ולתרץ את כפירתם.

אם את מדברת על כמה מאוד שנים, עד תדעי לך שעד שנת 6,000 אמור להגיע המשיח (הוא יכול להגיע כל רגע), ואז מי שיעלם מן העולם - זה אתאיזם. הם פשוט לא ישארו עד אז בעולם (מי לא יחזור בתשובה לפני שהוא יבוא, כי אז יהי מאוחר מדי). בינתיים (לפני שזה יקרה) יש חבלי משיח, זה אורמ שהקב"ה מנער את החבל בשביל לראות מי מחזיק בו באמת. לא לכולם יש זכות לחיות לאותו זמן. זה הנסיון וצריך לעבור אותו.

אני אומנם נהניתי מהדיון-לא-דיון הזה אבל לא נהניתי עד כדי כך כדי שאעשה לך סטוקינג ואענה גם על שאלות אחרות שלך.
אתה מאמין שעד שנת 6000 יבוא המשיח אבל תסתכל מסביבך ועל הסטטיסטיקות. מדי שנה יותר ויותר אנשים יוצאים מהדת ופונים לחילונות ואתאיזם. אני לא בניתי את הסטטיסטיקות, החברה שלנו בנתה.
תסיק מזה מה שאתה רוצה.
אתה יכול בהחלט להמשיך לחיות את חייך כפי שאתה רוצה, כל עוד אתה לא כופה את זה על אחרים.

שואל השאלה:
^ זה אומר משהו? אם כבר - זה רק מוכיח את חבלי משיח ואת הנבואות שבאחרית הימים (לפני ביאת המשיח) תתפשט רוח אפיקורסות בעולם (למשל, רבי נמחן מבסרסל זיע"א הרבה לכתוב על זה). אז אם רואים שאותן נבואות הן מתקיימות (לרמות שבאוות זמן זה היה נגד השכל ונגד המציאות לנבא את זה) - אז וודאי שגם הנבואות על גאולה אמורות להתקיים.