אם אני אתאיסט ואני לא מרגיש שייכות לעם היהודי או הדת היהודית אבל ההורים שלי יהודים, יש לי סיבה להחשיב את עצמי יהודי?

שואל השאלה:
למה הרבה אנשים טוענים שאנשים כאלה, שלא רואים עצמם כיהודים, "מכחישים את יהדותם"?

אתה יהודי בדם (אתה צאצא של יהודה)

לפי היהדות אתה יהודי אבל לפי עצמיך אתה לא.

כי אם אתה יהודי ונולדתה יהודי אתה לא יכול להגיד שאתה לא כזה.
זה בסדר שלא תרגיש כזה אבל אתה לא יכול להגיד שאתה לא אחד כזה . זה מראה שאתה מתבייש ביהדות אם אתה מנסה להכחיש קשר אליה . אפילו דניאל (השחקן מהארי פוטר ) שהוא באותו מצב בדיוק כמוך יהודי. הוא יכל להגיד בדיוק כמוך שהוא לא יהודי ולא רואה שום קשר ליהדות אבל בכל זאת בחר להגיד שלמרות שהוא אתאיסט הוא יהודי גאה . וככה צריך .. אם אתה יהודי אתה לא אמור להכחיש את זה.
אם אתה חושב שיש משהו פסול ביהדות או שיש סיבה להכחיש אותה תזכור שבין היהודים יש אנשים בדיוק כמוך וכמוהו

כי תאכלס אתה יהודי

אתה יכול לא לאמין ולא לקיים מצוות, אבל אם ההורים שלך יהודים אז אתה נחשב כיהודי בדם... לא משנה במה אתה מאמין ובמה אתה לא.

יהדות זה לא רק דת, זה לאום. אתה יכול לא להתחבר לזה אבל אתה עדיין יהודי כי זאת העדה שלך.

זה כמו שתגיד שאתה לא אוהב את ארץ ישראל ולא מתחבר אליה, ולכן אתה לא מחשיב את עצמך לישראלי.
אתה גר בארץ אז אתה ישראלי, זה מה יש.

^כמו מה שהיטלר(ימח שימו)עשה.
יהודי זה לא רק דת זה לאום.

שואל השאלה:
אנשים יכולים להפוך ליהודים אז איך בדיוק זה משהו בדם?
אני לא מתבייש ביהדות, אני פשוט לא רואה את עצמי חלק ממנה. אם זה היה משהו גניאולוגי לחלוטין יכולתי לקבל את הרעיון שיהודי נשאר יהודי לא משנה מה אבל זה לא, אפשר להפוך לכזה, ולא ראיתי או שמעתי על אדם שקבע שגר הוא לא יהודי בלאום שלו.
אני ישראלי כי אני אזרח ישראל, אם אני אעבור מדינה אני לא אהיה ישראלי יותר.
אבל לפי היהדות אם נולדתי נוצרי והתגיירתי ואחר כך התאסלמתי אני יהודי לכל דבר ואני לא יכול 'לצאת' מזה, זה נשמע לי מוזר ולמה שכאתאיסט אני אקבל הגדרה מוזרה כזו שלא נשמעת לי יעילה או חיונית?

יהדות בעיקרון היה משהו שעובר בדורות (קשר דם) עד שהיתה אפשרות להתגייר (זאת הסיבה שיש כאלה שנגד התגיירות) . וזה לא נכון שאתה לא יכול להתאסלם ותשאר תמיד יהודי . אבל נולדתה יהודי ולכן אתה לא יכול להתכחש ולהגיד שאתה לא יהודי או שאתה לא קשור ליהודים (יש לך סביר להניח קשר דם איתנו ) . גם אם אתה מתאסלם או וואטאבר אסור לך להכחיש את היהדות את השורשים שלך אבל הגיוני שתגיד שאתה לא מתחבר לאותם שורשים . לגבי לא מרגיש שייך ? ולנוצרים תרגיש יותר שייך ? ויש במדינה הזאת עוד אתאיסטים כמוך ויחלונים ואנשים טובים .. למה שלא תרגיש אליהם שיכות הם לא בני אדם ?

שואל השאלה:
מי אמר שאני מרגיש שייך לנוצרים? אני לא מרגיש שייכות מיוחדת ליהודים, יש לי חברים יהודים, נוצרים, מוסלמים, דרוזים, ויקנים וחסרי דת ואני לא מרגיש חיבור מסויים לאלה היהודים שאני לא מרגיש לשאר.
חלמה אסור לי להכחיש את הקשר דם הזה? מה יקרה אם כן? ולמה זה רק מועבר דרך האם? ומה אם השושלת האימהית שלי אחת נאמנות אמהותיי גרה? איך זה מסתדר עם הדם היהודי?

במקרה שאמרתה (שאמא שלך התגיירה ) אז כן מותר לך להגיד שאתה לא רואה את עצמך יהודי והבחירה של אמא שלך לא ככ משנה לך . אני לא אומר שאתה צריך להרגיש קשור ליהודים אבל אתה לא יכול להכחיש שאתה לא יהודי . אני מדגיש את זה כי שאלתה בהתחלה מה הבעיה עם להכחיש ועכשיו שוב . אתה לא יכול להכחיש את השורשים שלך אבל אתה יכול להגיד שאתה לא מתחבר ליהדות . זה כמו שתכחיש שאמא שלך לא אמא שלך כי אתה לא מתחבר אליה . אין דבר כזה גם אם אתה לא אוהב אותה וגם עם היא התעללה בך בילדות היא אמא שלך . אותו דבר על היהדות במקרה של קשר דם . אם נולדתה כזה גם אם אתה לא רואה את עצמך יהודי וגם אם אתה לא מאמין אתה יכול לא להאמין ולא להרגיש זיקה ליהדות אבל אתה לא יכול להגיד שאתה לא כזה כי אתה כן. אתה פשוט לא מאמין באלוהים . יהדות הוא משהו שעובר לרוב בדם ואם אצלך הוא עבר בדם הוא חלק ממה שאתה גם אם אתה לא רוצה בזה . אתה לא חייב להתגאות בזה אתה לא חייב להרגיש שייך אבל זה מה שאתה . אתה לא יכול להכחיש מה שאתה . מאוד מוזר לי שאתה מזלזל בעם היהודי ומתחבר ליהודים פחות . יש עוד יהודים שהם אחלה של אנשים שכנראה עוד לא יצא לך לפגוש ץ

שואל השאלה:
מה בדיוק עובר בדם? בסופו של דבר זה התחיל עם קבוצת אנשים שקיבלו על עצמם את האמונה הזאת או שאוגדו ביחד לעם, אין ממש גן יהודי. ולך תדע אם מישהי השושלת האמהית שלך היא גיורת?
לא אמרתי שאני מזלזל בעם היהודים או שאני מתחבר פחות ליהודים, אני פשוט לא מתחבר יותר ליהודים משאני מתחבר לאחרים, יש לי חברה טובה שהיא מוסלמית וחבר טוב שהוא יהודי, אני לא מרגיש שאני יותר מחובר לחבר היהודי או משהו.
באותה מידה אני יכול להגיד שכולנו צאצאים של אפריקאים והשורשים שלנו הם בוודון אבל רוב האנשים (שאינם מאמינים בוודון ולא גרים באפריקה) לא רואים בעצמם אפריקאים או כוודואינים.

קודם כל, לכל החכמים שאמרו שהוא לא יכול להיות יהודי בלי לקיים מצוות-הוא יכול ועוד איך.
שנית, אם אתה לא מרגיש חיבור לעם היהודי, אז אתה לא יהודי, בדם אתה יהודי, אבל אתה בוחר שלא, אז לא, ואם הוא בוחר שלא להיות יהודי זה לא אומר שהוא מתכחש ומתבייש בדת!
אז לכל הפיטבקים של הילדים בני השמונה- שש...
תעשה מה שטוב לך ואל תפחד ממה שאחרים יגידו(:

same here
אין לך שום סיבה...

אתה יהודי בדם

אתה יהודי לא מאמין.. אתה לא יכול לבחור לאיזה דת אתה משתייך זה דבר גדול מדי

שואל השאלה:
מה זה דבר גדול מידי, לידיעתך אנשים ממירים דת.

אתה יהודי חילוני
אני לא רואה טעם בהגדרות

שואל השאלה:
יהודי חילוני זו הגדרה, למה להחשיב אותי יהודי אם אני לא מרגיש שייך לעם הזה?

בנושא הזה לאנשים פחות אכפת מה אתה חושב.. אתה חלק מהעם היהודי אם אתה רוצה ואם אתה לא. אתה יכול להחשיב את עצמך לא יהודי אבל אתה לא יכול להכריח אחרים לחשוב ככה, כי אתה כן.

שואל השאלה:
למה אני כן? אתה אומר כאילו הדעה שלי היא רק דעתי האישית ושל האנשים הללו היא עובדה.

לא קשור... אחרי הכל מה זה יהודי? זה רק שם, זה הגדרה, אתה יכול גם לקרוא לזה שמוליק אם אתה רוצה
עכשיו יש דבר כזה שמוליק ויש לו הגדרה שכל מי שאמא שלו שמוליק הוא שמוליק בעצמו ויש לו זכויות של שמוליק. היותך שמוליק לא מונעת ממך כלום, פשוט במקרה נבחרת להיות חלק מקבוצת השמוליק. עכשיו אתה יכול לבחור לצאת מקבוצת השמוליק, אבל זה לאו דווקא אומר שאחרים יפסיקו לראות אותך בקבוצה ולהחשיב אותך כשמוליק.
אתה לא רואה בעצמך שמוליק, אבל אתה עונה על ההגדרה. אתה אולי לא ההגדרה הכי מושלמת, אבל עדיין.
אתה לא יכול לגרום לאחרים להתייחס אליך כלא שמוליק, אבל אתה יכול להחשיב את עצמך כלא שמוליק. אתה יכול לקרוא לעצמך איך שבאלך, אפילו במבה.

שואל השאלה:
אז אני יכול אקראית להחליט שקבוצה אקראית של אנשים היא קרפולולה וכל הצאצאים של קרפולולה הם קרפולולה, למה שאותם אנשים יקראו לעצמם קרפולולה? אלא אם כן אתה מתייחס לאנשים שמאמינים בדת מסויימת אין לזה משמעות.

זהו שכן, אתה יכול להמציא קבוצה שקוראים לה קרפולולה ולהמציא לה הגדרה, זה שם. כמו המילה יהודי.
זה כמו שמציאו הגדרה לשולחן ולאט לאט זה תפס וכולם יודעים איך להגדיר שולחן. בסוף שם זה הגדרה, אתה לא יכול לברוח ממנו אבל אתה יכול לה להחשיב את עצמך ככזה.
אתה יכול להמציא קרפולולה, הבעיה היא שכנראה זה לא יתפוס. השם יהודי עבד כי זה תפס, ולפי הדבר הזה, אם קרפולולה באמת תתפוס, זאת תהיה מילה אמיתי והגדרה לכל דבר ועניין.

שואל השאלה:
הסיבה שיהודי ושולחן תפסו היא כי הם הגדרות שימושיות, יש קבוצה של אנשים שתופסים את עצמם כיהודים, מחנכים את הילדים שלהם להיות יהודים ונוהגים לפי החוקים שחלים על היהודים.
הבעיה היא, שברגע שמישהו לא קורא לעצמו יהודי, לא רואה את עצמו כיהודי ולא משייך את עצמו לעם היהודי אין באמת משמעות ללהגדיר אותו כיהודי.
הוא יכול להגיד לך שהוא גוי לכל דבר ושום רב לא יכול לברר את זה (יש גם גויים שעושים ברית מילה וגנים 'יהודיים' נמצאים גם באוכלוסיות לא יהודיות, כנראה כי הייתה רמה מסויימת של התבוללות).
לפי המדינה אם אני מתנצר אני כבר לא יהודי והיא לא תתייחס אליי כיהודי בנושאים כמו חוק השבות, נישואין וגירושין.
האם אתה יכול להגיד שמישהו שהתנצר הוא עדיין יהודי והוא לא יכול להתכחש לזה למרות שגם לפי הנצרות וגם לפי מדינת ישראל הוא לא יהודי? לדעתי לא.

נכון, אבל יהודי היא לא ההגדרה כולה - ההגדרה הכללית הדת, ולפי ההגדרה לכל אחד יש דת אחת, שהוא יכול להמיר בדת אחרת. למשל, משלומיק לברטה, לדיגון ופרוללה. אתה לא יכול לשנות את ההגדרה, אבל אתה יכול להחליף הגדרה בתוך קבוצת
ההגדרות דת. לפע ההגדרה אתה לא יכול להמיר את דתך באף דת, כמו שאתה לא יכול לפי ההגדרה לגור במקום שהוא לא מדינה. אתה יכול לקרוא לישראל שמוליק.

שואל השאלה:
יש אנשים חסרי דת

אז תהיה חסר דת מה אני אגיד לך.. אז מה הפואנטה של השאלה הזאת?

שואל השאלה:
שאלתי אם אתם חושבים שמתוך הנחת יסוד אתאיסטית, אדם שאינו מאמין ביהדות ולא מרגיש שייכות לעם היהודי עדיין צריך להיחשב יהודי ולמה, ומה בדיוק הופך אותו להיות עדיין יהודי אם הרעיון של נשמה יתרה הוא דתי והחוקים של מי יהודי ומי לא אינם מבוססים באמת על גנטיקה או גניאולוגית כמו כל מוצא אחר כי האב אינו תורם כלל לשאלה וניתן להתגייר ולהיות יהודי לכל דבר.
פשוט בשביל המון אנשים אם אני אומר שאני לא יהודי הם מתחילים להתווכח על זה למרות שאני לא מוצא סיבה למה אני צריך להיחשב יהודי מחוץ לתפיסה של הרבנות שמבססת את ההבדל על נשמות ואלוהים.

אתה מטומטם או שאתה עושה את עצמך? אתה לא יכול להגדיר את עצמך לא יהודי בדיוק כמו שערבי לא יכול פתאום להחליט שהוא לא ערבי. זה לא משנה שהוא לא מאמין באיסלאם.

שואל השאלה:
אף אחד לא יכול להפוך לערבי, להיות ערבי זה לא דת ואי אפשר להפוך לערבי, אפשר להיות חצי ערבי וזה כמו כל מוצא אחר.

אתה לא חייב להגדיר את עצמך ככלום, בעיקרון הגדרות הן חסרות משמעות

שואל השאלה:
להגדרה יכולה להיות משמעות, אם היא מצביעה על הבחנה ברורה או שהיא שימושית.
אני פשוט מוצא שההגדרה הרבנית של יהודי היא חסרת משמעות אלא אם כן אתה מאמין באלוהים ובנשמות ושיש נשמה מיוחדת של יהודי, כי בתור מוצא הוא דרך מאוד בעייתית לתאר קבוצה שאפשר להפוך להיות חלק ממנה ורק אחד מן ההורים תורם להיותך חלק ממנה.
זה כמו שמדענים הגדירו את פלוטו פלנטה כשזה הרגיש שזה שימושי, כיום אנחנו מבינים יותר על מערכת השמש וההגדרה הזאת יוצרת יותר בעיות משהיא עוזרת לנו לדבר על גופים במערכת השמש אז שינינו אותה.

אתה סתם מחפש כאילו?
אם אתה רוצה סתם לדון על החיים פילוסופיה או מה שבאלך תמיד אפשר למצוא עם מי אבל זה סתם נראה כאילו אתה ע7שה דווקא כרגע

שואל השאלה:
אני לא