יש כאן מאמין שיכול לשכנע אותי שאלוהים קיים?

אני לא כאן לשכנע אנשים שלא מאמינים
אם אתה ממש רוצה אז אולי אני יכול

מצטרפת לשאלה

אין לי איך להוכיח
אני פשוט מאמינה בקיום שלו
ואז אני לא עונה על השאלה

אנונימית
יש סיבה כל שהיא שהגעת לאל
רגש?
מסורת?
הגיון?

משפחה לול
ברור שיש לי נפילות ועליות באמונה שלי
אבל בסהכ אני חושבת שהאמונה שלי מתבססת על שלושת הדברים שכתבת

אין תשובה חד משמעית איך העולם נברא,
רק בתנך.
לא הגיוני שדברים בעולם מתוכננים בצורה כל כך יפה ומופלאה,וכל זה נוצר מעצמו .
חייבת להיות סיבה לכך ,מישהו מלמעלה.שתכננן כל כך הרבה דברים לפרטי פרטים.
זו רק סיבה אחת ויש עוד ...

שואל השאלה:
למה שזה יהיה מישהו מלמעלה? ומי אמר שכל כך הרבה דברים בנויים בצורה מושלמת? ונגיד שכן ניקח לדוגמא את המרחק של כדור הארץ מהשמש, למה שזה יהיה דווקא איזה שהיא ישות בילתי נראת ולא צירוף מקרים? את יודעת שכל החיים שלנו עשויים מצרופי מקרים, הדוגמא הכי פושטה לכך זה לידה של בן אדם, הסיכויים שדווקא הזרע של אותו אדם הצליח לעשות את התהליך זה כבר צריך מקרים ענק

תסתכל בחוץ ,איך פרח פורח,פרפר בגולם,דבורים בכוורת יוצרים משושה מדויק,הכל מסודר ובמחזוריות,איך הכל נשלט בפני עצמו,זה חא הגיוני.
תחשוב על ציור מדויק שמישהו צייר ואחרים שהוא נוצר במקרה,הגיוני?לא .יש מישהו שיצר אותו
אותו דבר עם העולם
כן ויש לי הרבה תשובות אבל כולם יגידו לי הדתה אז...

**ואומרים

שואל השאלה:
שוב. למה זה אמור להיות מישהו? אולי תביאי לי טיעון היגיוני ולא:אין סיכוי שזה לא נוצר על ידי אלוהים. ואם את כבר שואלת אותי על היגיון אז בדת יש מאות אלפי דברים לא היגיוניים שאף אחד לא מסביר אותם. אם את רוצה לדון איתי על זה תרשמי לא מאנונימי

אמונה באה מהלב אין דבר כזה לשכנע כי אתה יכול בשניה להתחרט כל עוד זה לא מהלב .
ואלוקים שומר עלייך אתה אמור להרגיש את זה ואת הניסים שהוא עושה לך

1. המפץ הגדול וכל אלו הם רק תאוריות גם לפי המדע ולא מעבר לזה, זה רק איך אולי כדור הארץ נוצר אבל זה לא משהו שיש לו ביסוס על משהו בכלל זה רק רעיון/תאוריה לאיך אולי זה יכל לקרות וגם בזה יש מלא מלא מלא חורים, וגם אחד הדברים שצריך להתעמק בהם זה מי אמר שיכול *בטעות* להיווצר יקום שעובד בצורה מדוייקת שהשמש תיהיה בדיוק במקום שבו לא יהיה קר מידיי ולא חם מידיי כדי לחיות כאן, ועוד שאיך שהגוף שלנו בנוי זה גם בצורה מאוד מדוייקת, פחות הגיוני שמטעות כל זה יכול לקרות, שמשהו בכלל יתפתח, רואים שיש פה מישהו שיודע מה הוא עושה, גם כל החושים שלנו והמיקומים של כל דבר מאוד מדוייקים לנו, וכל דבר סביבנו, אתה יכול להתעמק באיך כל דבר קיים יותר ממה שכתבתי פה ובסוף תצליח להגיע לתובנה שיש מישהו שתכנן הכל במכוון לגמרי.

גם מדע זה לא משהו מדוייק, זה כל הזמן משתנה, וזה בני אדם שחוקרים את זה ובני אדם הם לא מושלמים ויכולים לטעות מלא וכבר היו אלפי מחקרים שטעו ותיקנו ושינו ועוד שכל השאלות על היקום בעניין המדע הם תאוריות ותוסיף את המחשבה שאם מתבוננים מספיק רואים שכל מה שקורה לא כלכך הגיוני שקרה בטעות ושרואים שמישהו תכנן את זה

2. אנחנו מדינה קטנה מוקפת במלא מדינות שדווקא הם אלו שהכי שונאים אותנו בגלל שאנחנו יהודים (שכתוב בתורה אגב שישנאו אותנו כי אנחנו יהודים) וחיים בארץ ישראל והמדינה בכל זאת קיימת! וגם עושה הרבה רעש בעולם וזאת מדינה כזאת קטנה, זה מראה שיש לנו השגחה מאלוקים.

3. בתורה יש חכמה אדירהה מעל למה שהבנאדם יכול להבין לבד לכל נושא שיש! וזה מדוייק לפרטי פרטים אם באמת לומדים את זה רואים כמה זה מתאים למה שאנחנו מרגישים מבפנים וכמה זה מדוייק למשל אקח משהו אחד משם שזה שצריך לכבד גם אדם שכיביכול נחות ממך ולא לזלזל בו שזה דבר יפה מאוד אבל גם צריך לדעת איך לכבד, אם אתה מכבד אדם שנניח עני או מכוער או משהו שנחשב היום כנחות ומתייחס אליו יפה ולא נותן לו הרגשה שאתה מזלזל בו אבל מזלזל בו מבפנים, זה לא מרגיש לך נכון וזה לא נקרא שאתה באמת מכבד אותו, זה נקרא שאתה צבוע מן הסתם זה כבר דבר ידוע ויש הרבה יותר דקויות בעניין הכבוד מעבר לזה ואת כל הדקויות האלה בכל התנהגות יש כבר בתורה שהיא לא משתנה וכבר קיימת מתקופות עתיקות עתיקות וב100% היא קיימת משם משום שארכיאולוגים מצאו הוכחות בכל מיני מקומות, כתובות וספרים ישנים ושלמים וכולי... ולא הגיוני שכל החכמה והדקויות שיש שם זה משהו שאדם קדמון שלא יודע לדבר או משהו יכול להבין בכלל ואז להחליט להמציא דת זה ממש לא מסתדר, זה משהו שהגיע ממישהו שברא אותנו ויודע איך אנחנו פועלים ומה מוביל למה, כל הדברים שם זה דברים שצריך לחקור ממש לעומק כדי להגיע לאיך להתנהג וגם שם כתוב דברים כמו שאם אדם מתשנא ומשוויץ יותר מידיי אז יתחילו לשנוא אותו ואפילו יגיעו לזלזול ושצריך לדעת איך להתנהג עם אנשים מבלי להתנשא שזה דברים שגם משתמשים בהם אנשים חילונים לגמרי אבל זה דברים שנמצאים בתוכנו ובתורה יש את כל מה שנימצא בתוכנו, כלומר שוב זה מראה שיש מישהו שיודע מה מוביל למה ונתן לנו חוקים מסויימים כדי להימנע ממצבים או להגיע למצבים מסויימים וכולי... וזה באמת דברים שקשה לתפוס איך זה כבר היה כתוב שם אם פעם האדם לפי המדע כיביכול לא היה מפותח וחכם אז ברור שאין פה דיוק לפי המדע ושוב אי אפשר לבטוח בזה.

3. מדהים איך הגלגל מסתובב לו איך אנשים בסוף מקבלים את מה שמגיע להם, בין אם בטוב ובאין אם ברע, זה מראה שיש מישהו שרואה ומשגיח ואת המקרים האלו אפשר לראות ולמצוא בכל מקום וזה בכל נושא.

4. שכנוע זה לא הכי יעזור לך, כדי להבין באמת אם אלוקים קיים או לא זה יכול בקטנה אבל כדי להגיע באמת לאמונה אתה צריך ללמוד תורה אפילו סתם לשמוע הרצאות קצרות באינטרנט של 2 , 3 דקות לא יותר מזה ואתה תבין לאט לאט מה אתה מפספס
העצה הכי טובה זה שתברר בעצמך בשיעורי תורה ממליצה על השיעורים הספציפיים של רב שנקרא הרב אמנון יצחק שהוא מוכיח בהם שיש בורא לעולם וגרם למלא אתאיסטים להאמין הוא אתה יכול לחפש את השיעורים הספציפיים עם ההסברים ותשמע בעצמך ותחקור ולפי המידע שתקבל תפעיל את ההיגיון ותראה בסוף מה הכי נכון, זאת הדרך הכי טובה שעולה לי לראש כרגע שתוכל להבין למה מאמינים ומאיפה זה בא ומה הביסוסים לכל זה
בהצלחה!

אפשר לשכנע רק את מי שמחפש את האמת, ללא כל נגיעה.
אין מקריות. למה ש"במקרה" הכל יהיה מדוייק? גם לא הלידה שלנו. זה לא סתם שדווקא הזרע שלנו, אלא שלקב"ה היה חשבון למה דווקא אנחנו נולדנו וןכ כל דבר מקרה. "מקרה"אותיות "רק מה'".

לא, אין כאן כזה.

^ איך אתה יודע? בכל אופן, לא הכל תלוי בנותן, אלא גם במקבל. יש חופש הבחירה.

אנונימית, את צודקת, האבולוציה והמפץ הגדול הן "רק" תאוריות...
הן תאוריות, וכך גם למשל התאוריה ההליוצנטרית - זו שגורסת שהכוכבים מסתובבים סביב השמש ולא ההפך.
תאוריה במדע היא משהו שיש לו ראיות ואישושים, היפותזה היא המילה שיותר מתאימה לתאוריה שאת מדברת עליה, והיא משהו שונה לחלוטין.

יש מלא מלא מלא חורים בתאוריית המפץ הגדול? אשמח לשמוע כמה, וגם אם יש אנשים שבאמת יודעים על מה הם מדברים, כמו קוסמולוגים ואסטרופיזיקאים שתומכים בטענות שתעלי.

ומי אמר שהיקום נוצר בטעות? בסך הכל נטען שאין סיבה להניח שאלוהים עשה את זה.
את מבינה שכשאת מדברת על השמש, את בעצם מדברת על כוכב אחד מתוך מספר כל כך עצום של כוכבים שאני ואת בכלל לא מסוגלים לתפוס? ועל מערכת שמש אחת מתוך מספר שגם הוא עצום? בואי אני אספר לך משהו - לאף אחת ממערכות השמש שאנחנו מכירים אין את הדיוק הזה, סטטיסטית זה יותר מאפשרי שתהיה לפחות אחת עם התנאים האלה.

את שמעת פעם על האבולוציה? את למדת אותה? אפילו טיפה? אני מניח שלא, כי אחרת היית יודעת שזו תאוריה *מדעית* שמסבירה איך המגוון המורכב של בעלי החיים הקיים היום התפתח.
הדיוק והמורכבות של הגוף שלנו הוסברו כבר, וגם אם הם לא היו - את עדיין לא התקדמות אפילו צעד אחד בשביל להוכיח שהאל שלך עשה את זה.

2. מדע זה משהו שמשתנה, ו...?
זו הדרך הכי טובה שלנו לדעת מה נכון, אחרת המדע היה הופך לדוגמה חסרת משמעות, וסביר להניח שהיינו מאמינים בשטויות יותר גדולות מאלה שכמה דתות מסוימות שאני יכול לציין מציעות.

3. אין שום משפט בכל התנך שלא יכול היה להיכתב על ידי אדם מלפני אלפי שנים.
ברצינות, אפילו לא אחד.
אין שום דבר אלוהי בעיקרון של הכבוד, אם זה מה שהאמונה שלך נשענת עליה... חבל, באמת.

את טוענת שלהמציא סתם דת זה לא הגיוני?
את יודעת כמה ארוכה הרשימה של הדתות שאני ואת פוסלים, ואפילו לא מכירים?
אני פשוט מאמין בדת אחת פחות ממך, ההבדל לא מאוד גדול.
על חוכמה ודקויות גם הנוצרים והמוסלמים יצביעו, אין שום דבר יותר משכנע בזה שזה כתוב בתורה.
ואת מדברת כאילו אנשים פעם היו חסרי חושים ולא חיו עם עוד אנשים.

כשהמדע אומר שהאדם התפתח מאורגניזמים פחות חכמים מאיתנו, הוא מדבר על לפני מאות אלפי שנים, לא על לפני שלושת אלפים שנה.

3. איך אנשים בסוף מקבלים את מה שמגיע להם? אחרי רבע שנייה של מחשבה יש לי שישה מיליון דוגמאות של אנשים שלא קיבלו את מה שמגיע להם, וזה רק מכמה אלפי קילומטרים רבועים בתקופה המאוד ספציפית של 1939-1945.
יש הרבה הרבה הרבה יותר מדי אנשים טובים שקורים להם דברים נוראיים, ואנשים נוראיים שקורים להם דברים טובים, אם יש לנו "משגיח", מישהו צריך להעיר אותו ולבדוק אם הוא עבר התמחות כמו שצרי, וזה אבסורד מוחלט להתעלם מזה.

4. למה שכנוע לא יעזור? אנחנו מציבים רף מאוד נמוך של הוכחה אחת קבילה בשביל להאמין באלוהים. לא צריך ערימות על ערימות של ראיות כמו שיש נגיד... לאבולוציה.
לא מתאים לנו לשמוע רבנים מנסים להעפיל לרגש שלנו ולהראות לנו כמה "מדהימה" היהדות, וכמה כדאי לנו להאמין בקב"ה (ואם לא...). אנחנו רוצים משהו קונקרטי בשביל שתהיה סיבה רציונלית להאמין.

עכשיו, בן אדם אחד שבשום פנים ואופן לא יכול לספק דבר כזה הוא אמנון יצחק.
לא הייתי פונה לבן אדם בשביל לקבל תשובה נורמלית על שום נושא.
הוא שרלטן מוחלט, או בור מוחלט, או שניהם.
ותאמיני לי שאני לא סתם יורה עלבונות לאוויר, אני ראיתי לא מעט סרטונים שלו, ובכנות, הוא אף פעם לא מפסיק להדהים אותי.

אני מוחה על הזלזול ברב אמנון יצחח שליט"א! איך הרב שליט"א הצליח להחזיר בתשובה מאות אלפים של בעלי תושבה? אלא שהוא האדם המתאים שהקב"ה בחר בו לצורך כך.

סליחה, אתה צודק לחלוטין.
איך לא ראיתי את זה קודם.

האם זה מקרה?העובדה שיש לנו ארץ שכבשנו את כל סיני,שניצחנו במלחמת יום הכיפורים,שארץ כזאת קטנטנה עושה כל כך הרבה דברים גדולים.
שכולם מדברים עלינו ומדינות שפי כמה וכמה מאיתנו רוצות לקיים איתנו יחסים?
זוהי מקרה?לא !זו השגחה אלוהית ואין שום סיבה אחרת.
אגב בתנך ואצל חכמינו ז"ל יש כל כך הרבה הוכחות מדעיות שרק עכשיו מדענים מגלים.
כתובים כל כך הרבה ידע שכשהמדענים אומרים אותו דבר!
התורה היא רלוונטית לתמיד,ואפשר ללמוד ממנה ככ הרבה שמתעמקים בה

שואל השאלה:
אנונימית ברצינות על מה את מדברת? המדע משתנה כל הזמן והוא מבוסס רק על תאוריות? אם ככה אז התורה זה בכלל שטויות. את יכולה לתת לי הוכחות לזה שהעולם נברא ב7 ימים? את יכולה לתת לי משהו חוץ מספר עדות שיקרית של אגדות שבהם אותו האלוהים שאת כל כך מהללת ומעריצה אותו רצח מיליוני אנשים? לא. אז בגלל זה אני הולך עם היגיון ו"אך ורק תאוריות" מאשר איזה שהוא איש סופר מגניב שהוא עד כדי כך מגניב שהוא בילתי נראה והוא יודע הכל והוא יכול לעשות מה שבא לו מתי שבא לו,כולל להרוג את מי שבא לו והמאמינים שלו עדיין יאהבו אותו כי הם מפחדים להגיע לגיהנום. לסיום, את יודעת מה ההבדל בין אתאיזם לדת? שאתאיזם לא ישר שולל את קיומו של אלוהים, האתאיזם מחפש אותו ומוכן לבדוק כל טענה בשביל להוכיח שוב ושוב שאלוהים לא קיים. לעומת הדת, שמאמינה אמונה עיוורת ולא מוכנה להקשיב בשום צורה לשום היגיון בריא ושום הוכחות

תהיה בשקט נו סתום חפרת לא קראתי שורה ראשונה ויש לי כאב ראש העם הישראלי פשוט חכם מידי לשאר העולם די לא בריאת העולם לא ישות אלוהית ועם הוא באמת קיים אז הוא סתם עצלן וחרא לא אכפת לו מי שום דבר שואה דחף אותו ליד 54 מדינות ערביות שרוצות להרוג אותנו באמת לא באמת זה הארץ המובטחת למה לא גדול יותר למה הוא לא נתן מדינה גדולה בי אנשים שרוצים להרוג אותנו אז ביחיית דיי אין אלוהים ולכול מי שסם לי חץ למטה אז קפוץ לי

דיברתי לאונונימית

זה ממש לא מקרה.
אבל מה בדיוק גורם לך לומר שאלוהים חייב להיות קשור לזה?
את בעצם אומרת "אני לא יודעת איך המדינה הזאת מצליחה כל כך, ולכן אלוהים עשה את זה".
אין הרבה כשלים לוגיים יותר בסיסיים הגדולים מזה.

ושוב: "אין לי מושג איך חז"ל ידעו x, לכן אלוהים גילה להם את זה".

שואל השאלה:
marco.
ועל זה נבנות כל הדתות בעולם. אם אין הסבר, זה אלוהים

אני לא מאמינה אמונה עיוורת ואני כן תומכת בתאוריות מדעיות ,רק אמרתי שהתורה הקדימה חלק מהם .
וברור שגם אני וגם אחרים מחפשים ומחפשים הוכחות כשאנחנו הולכים לשיעורים,שעושים שיחות עם הרב כשהיית בתיכון-התקלנו ושאלנו כל אחד כל הזמן,חיפשנו חשובות בדיוק למה שאתה שואל ,למה זה ולמה זה..
לא קיבלנו את הדברים במובנים מאליהם =אמונה עיוורת" איך שאתה קורא לזה .
אני יכולה להפנות אותך להמון מקומות שיראו לך שאין סתירה בין כל מיני דברים-כמו 7 ימי הבריאה.
אני מכירה במדע ובחלק מההוכחות,רק אמרתי שכשהמדע רואה שאין סתירה בין מה שכתבו חכמינו פעם לבין מה שמגלים היום,מנסים לסתור בכוח כי רוצים להציא את התורה כשיקרית.
אני שמעתי הרבה אנשים ונשים שיכולים לענות לך תשובות מעולות ממני ,רק תחפש במקום הנכון.
אם אתה בא ממקום של לתקוף וממקום שלילי ולזלזל אז אני לא מוצאת לנכון לענות לך.
תחפש טל' של הרב יוני לביא והרבה טובים אחרים....

marco,כנל אליך,חפשו אנשים שיענו לכם יותר ממני ,ולא אמרתי שאלוהים גילה להם,אין אתם מקשיבים רק למה שאתם רוצים להקשיב

חח, יוני לביא.
קראתי את הספר שלו עם הדיאלוגים, כל דבר שהוא הציג שם בנוגע לאלוהים היה שטחי, מאוד שטחי.
יש לו המון מיסקונספציות וטיעונים שנובעים מעצלות אינטלקטואלית טהורה.

שזה כבר ארבעים רמות יותר טוב מאמנון, אבל עדיין.

ולמה להיכנס לדיון אם כל מה שאת עושה זה להפנות אותי לאנשים ש"יענו לנו יותר ממך"?

כי גם אני לא מבינה הכל בסך הכל אני בערך בגילכם אני לא כל יכול .
מה שכתוב בספר זה מאוד מקוצר ,דבר איתו ותראה שזה אחרת

הכל טוב, אבל אין ממש פואנטה בלעשות את כל זה מלכתחילה, את אמנון אני כבר מכיר לצערי הרב.
ועזבי אותך, הוא הציג שם "טיעונים לוגיים לקיומו של אלוהים", והם בסך הכל היו האלה הנפוצים ביותר שכבר הפריכו הרבה יותר מדי פעמים.

אנונימית
1.על פי השיטה המדעית, תיאוריה היא הסבר מבוסס המגובה בכמות נכבדה של עדויות. רבים טועים בפירוש המלה "תיאוריה" ומבלבלים בינה לבין "השערה". היות שעל פי השיטה המדעית כל הסבר מדעי הוא בר-הפרכה בהינתן ראיות מתאימות, תיאוריה היא המונח החזק ביותר שאפשר לתת להסבר מדעי כלשהו. לצורך העניין גם תורת היחסות של איינשטיין היא תיאוריה, חוקי התרמודינמיקה הם תיאוריה וחוקי המשיכה גם הם תיאוריה. תורת האבולוציה היא חוק הטבע היסודי, אולי היחיד, של מדעי החיים. היא ניתנת להפרכה, אולם עד כה לא נמצאה שום ראיה אמינה שמפריכה אותה בהצלחה.

לגבי החלק השני את צודקת אבל זה לא לא אפשרי שהכול עיוור אלא לא סביר שהכול נוצר בצורה עיוורת

אני יגלה לך משהו התורה כל הזמן משנה את הטענות שלה
התורה לא נכונה? היא נכונה רק שאנחנו עוד לא הבנו מה היא רוצה(יש דברים שאנחנו יודעים כבר יש שעדיין לא)אותו דבר במדע חוקים תמיד זה אותו חוקים ההבנה בחלק מהדברים משתנת

2.זה לא מביא שום הוכחה מלבד הוכחה שיש לנו מזל או שכל או שלא שונאים אותנו

3.חשבתי שתתכווני לחוכמה האמיתי אבל לא
את כתבת לא נכון לפני 3900 האדם היה שונה במעט מאוד מאיך שהוא היום

3(ב).איזה גלגל מסתובב היטלר יתאבד לא קרה לו כלום
יש כאלה עוד המון
אבל סביר להניח שמי שרשע אז שונאים אותו אז הוא ימות מהם

^2. סתם ככה יההי לעם קטן "מזל"? ובפרט לאורך כל ההסיטוריה של העם שלנו... ידוע שכל אומות העולם שונאים אותנו. מה מונע מהם להתאחד נגדנו?

תשמע אני לא אומר שזה לא ה' אבל אין הוכחה שזה הוא מי שעומד מעבר למתרס פשוט יטען שזה מזל ובאמת יכול הוא אף להסביר למה כל דבר קרה(חוץ מהקטר)

לגבי הגלות זה ברור היה בגלל לאיחוד שלנו וההבדלה של הגויים

אני יכול בקלות.
דברי איתי בפרטי.
כי זו שיחה ארוכה - ובשביל לשכנע אותך - אני צריך להבין מהם הדברים שמשכנעים אותך. כל אחד משתכנע מסוג לוגיקה אחרת...

אני חושב (לפי התוגובת של שאול השאלה) שאין ועם לעזור לו. אם הוא החליט מראש על התורה הקדושה שזה "עדות שיקרית" (שיתבייש לו!) - אז איך אפשר לעזור לו להגיע לאמת, אשר הוא בז לה? מי שמחפש את האמת - לא מדבר בצורה כזאת.

שער שמים, אז רבנו בחיי (חובות הלבבות, שער הבחינה, פרק ג) כותב שזה ראייה.

לא. רואים מהתשובות שלך שאתה לא מחפש את האמת אז מן הסתם שלא. אבל בכל זאת אגיב כאן, למרות שלא תשתכנע, תעשה עם זה מה שבא לך.

1. מהתגובות שלך כאן ניתן להבין כי אתה מאמין או לפחות לא שולל את המפץ הגדול. המפץ הגדול לא סותר את התורה או את קיומו של ה'. יותר מזה, הוא אפילו רמוז בתורה.

לפי המפץ הגדול, העולם נוצר מנקודה קטנה מאוד שהתרחבה (כמובן, שזה לא הכי מדויק, אבל התשובה שלי לא נועדה להסביר מה זה המפץ הגדול), ובמקורות כתוב: "והנה בבריאה הזאת, שהיא כנקודה קטנה דקה ואין בה ממש נבראו כל..." (רמב"ן, בראשית א', א').
אני מזכיר לך שהרמב"ן היה חי הרבה לפני שהמפץ הגדול "הוכח", הרבה לפני שהתיאוריה נוצרה. לפני קרוב ל-1000 שנים. לא הייתה שום דרך לבדוק את העניין.

תאמין לי שיש עוד הוכחות, או רמיזות במקורות אך אפסיק כאן.

2. בספר המדע, הלכות יסודי התורה של הרמב"ם, פ"ג, ח' כתוב:
"כל הכוכבים הנראים יש מהן כוכבים קטנים שהארץ גדולה מאחד מהן, ויש מהן כוכבים גדולים שכל אחד מהן גדול מן הארץ כמה פעמים, והארץ גדולה מן הירח כמו ארבעים פעמים, והשמש גדולה מן הארץ כמו מאה ושבעים פעמים, נמצא הירח אחד מששת אלפים ושמונה מאות מן השמש בקירוב, ואין בכל הכוכבים כוכב גדול מן השמש ולא קטן מכוכב שבגלגל השני."

איך הרמב"ם, שבתקופתו אפילו טלסקופים לא היו, ידע דברים כאלו? תעשה לי טובה ואל תביא לי את השיטה של מדידה עם המקל, להסתכל על צל ומים וכל השטויות האלו, או משהו בסגנון הזה, זה פשוט לא הגיוני, אתם מנסים בכוח לשלול את האמת. אין דרך לגיטימית שהוא ידע דבר כזה מדהים.

3. "ויהי ערב, ויהי בקר יום אחד. תנא תהו קו ירוק שמקיף את כל העולם כולו שממנו יצא חשך" (מסכת חגיגה, י"ב, דף ב' "אין דורשין"). צילומים של נאס"א גילו את הקו הירוק המדובר. צירפתי קישור לאתר הרשמי של נאס"א עם התצלומים. איך ידעו את זה לפני 1500 שנים? לא היו שום אמצעי אז. גם אם תגיד לי שזה "זוהר הקוטב" איך הם ידעו שזה מקיף את כדור הארץ? מזכיר לך שלא הייתה שום דרך, אפילו לא להגיע לקטבים.

4. לא משנה לאיזו תיאוריה אתה תבחר להאמין, כל התיאוריות מתחילות ממשהו. אבל מי יצר את האנרגיות, הנקודה הקטנה של המפץ הגדול? מי יצר את האב הקדמון ביותר שניתן לדמיין? (אבוליצייה).

אנחנו יודעים בוודאות ששום דבר, ואף אחד שנמצא בעולם הזה, ומוגבל בזמן לא יצר את העולם, מי שיצר את העולם חייב להיות בלתי מוגבל בזמן וגם מחוץ לעולם, בגלל שאם הוא היה נמצא כאן בעולם, אז למעשה הוא נוצר יחד עם העולם, מה שאומר שהוא מוכרח להיות מחוץ לעולם שלנו.

הוא חייב להיות בלתי נתפס בהכרה שלנו, כי אנחנו מסוגלים להבין אך ורק מה שקיים בעולמות שלנו. הוא חייב להיות יותר חכם ובלתי נתפס בשכלנו. הרי לא ייתכן שהבורא יהיה יותר חכם מהנברא, מי שתכנן לנו את המוח, את השכל, חייב להיות יותר חכם ממה שהוא ברא, כמו שהאדם (ה-"בורא" של המחשב), חכם יותר מהמחשב ("נברא").

הבורא חייב להיות בלתי מוגבל, כי הוא זה שיצר את הגבולות. הוא גם לא מוגבל במקום, בזמן כי הוא זה שיצר אותם.

כל מה שנותר זה לתת לו את השם "הבורא", הרי הוא ברא את כל מה שאנחנו מכירים. אז מי ברא את הבורא? את האמת, השאלה דיי טיפשית. כאמור, הבורא בלתי מוגבל בזמן ומחוץ לתפיסה שלנו. כל השאלות שלנו הן מתוך התפיסה שלנו, והבורא נמצא מחוץ לתפיסה שלנו. לשאול "מי ברא את הבורא?", זה בעצם לשאול "מה היה לפני הבורא?", אבל כאמור, הבורא יצר את המושג "לפני", כי הוא ברא את כל העולם, והוא מחוץ לתפיסת העולם שלנו. לכן, המושג "לפני" לא באמת קיים, הבורא יצר אותו בשבילנו, מה היה לפני המושג "לפני?" זה לא ניתן לתפיסה שלנו, הרי הבורא יותר חכם מאיתנו ויודע יותר מאיתנו.

5. כל העולם שלנו מבוסס על שכר ועונש. מי שיעבור על חוקי מדינת ישראל, חוקי בית הספר, חוקי הארגון, הקבוצה, תנועת הנוער, חוקי האתר או כל מקום אחר ייענש. מי שיעשה טוב, יקבל יחס טוב ואף יוכל לקבל תיגמול על כך. אז מן הראוי שגם אנחנו, בני האדם, נקבל עונש ותיגמול על מעשינו.

עוד כמה דברים:
א. "מי אמר שכל כך הרבה דברים מושלמים? " - רציני? חוקי הטבע כל כך מדויקים. גוף האדם זו מוכנה יוצאת דופן שאפילו המדע לא יודע כלום עליו (הידע שיש על גוף האדם מזעירי ממש לעומת כל מה שלא ידוע). העולם הזה כל כך יפה. מעניין איך יש לנו כל כך הרבה דרכים להתקיים, שיש לנו את כל התנאים המורכבים שהגוף דורש, מספיק אוכל, מספיק מים... "צירופי מקרים" כל כך הרבה צירופי מקרים? מילא אחד, שניים, 100, 1000, 1,000,000 אבל יש גבול!

ב. "למה שזה יהיה מישהו מלמעלה?" הסברתי ב-4'.

ג. "אין שום משפט בכל התנ"ך שלא היה יכול להיכתב על ידי אדם מלפני שנים" כדאי לבדוק את הנושא שוב. ויודעים מה? נזרום איתכם. איך תסבירו את כל המקורות היהודיים? גמרא? אני הבאתי לכם ציטוטים שאין סיכוי שיכלו לדעת אותם מלפני 1500 שנה ותאמינו לי שיש עוד הרבה! שלא נדבר על זה שחלק מהנבואות שכתובות בתנ"ך בהחלט התגשמו.

ד. אל תבזו אף אדם ובטח אף רב גדול. מקבל את זה שאתם לא מסכימים איתו, אבל תכבדו!

ה. "יש הרבה הרבה הרבה יותר מדי אנשים טובים שקורים להם דברים נוראיים, ואנשים נוראיים שקורים להם דברים טובים" -
אם כבר הנושא הזה עלה כאן, זה דווקא מוכיח את העובדה שנקבל שכר על מצוויתינו ועונש על החטאים.

"צדיק ורע לו, רשע וטוב לו" - האנשים הטובים שרע להם, מקבלים רע בשביל לקבל עונש בעולם הזה על החטאים שלהם, כי העונשים בעולם הבא קשים יותר. וכך גם הפוך. אנשים "רעים" יכולים לקבל בעולם הזה טוב על כל הדברים הטובים שעשו במהלך החיים ואחר כך להגיע לעולם הבא ולתת דין על המעשים הרעים.

תאמין לי שיש עוד הרבה, אבל אני אעצור כאן כי חפרתי ממש.

אלוף^!!!

תוצאה
רבינו בחיי כתב את למי שרוצה להאמין לא למי שלא רוצה

ברור שמי שרוצה להכחיש את האמת - אי אפשר למנוע ממנו (בינתיים).
בשביל לראות את האמת - צריך לרצות.
זה לא אומר שההוכחה היא לא הוכחה.

שואל השאלה:
מה? על מה אתה מדבר? אתה אשכרה אומר שאלוהים קיים בגלל שבתנך יש רמיזות לזה שהוא יצר את המפץ הגדול? איזה עולם הבא? אתה יוכל להביא לי הוכחה חותכת, ולא רמיזות בספר אגדות שאלוהים קיים ושיש עולם הבא? אם אתה לא מביא לי את זה וכל האמונה שלך מתבססת על התנך שזה ספר שמציג את אלוהים בתור ישות סדיסטית, קמצנית, סקסיסטית וכ'- אז כנראה שאני לא אאמין בעולם כי אני בן אדם עם היגיון בריא

תגיד אתה רציני איתי? אל תשחק אותה ראש קטן. כל ההוכחות שאתה מביא לי אל אי קיום של הקב"ה כבר כתובות במקורות היהודיים, מה שבעצם מוכיח שד' קיים, אחרת איך ידעו את זה? עדיין לא דיברתי איתך על התנ"ך, למרות שיש גם שם הוכחות.

מעניין איך המדע לאט לאט מוכיח יותר ויותר דברים שכתובים בתנ"ך. תעשה טובה, לפני שאתה יוצא עליי תקרא לפחות מה שכתבתי, אל תתעצל בגלל שזה ארוך. אתה רואה שאתה רק מנסה לשלול את האמת? אפילו לא מנסה להבין.

אסביר לך שוב. הבאתי לך 3 הוכחות (ואם תרצה עוד יש עוד הרבה!!), מדעיות, שמוכיחות דברים שכתובות במקורות יהודיים. עיין בתשובה הקודמת שלי, סיבות 1-3. אתה מבקש הוכחות חותכות, הבאתי לך הוכחות חותכות. אתה לא מאמין לנאס"א ולמדענים? מאמין רק לעצמך?

אין שום דרך שאנשים ידעו דברים כאלו מלפני 1500+ שנה. לא היו טלסקופים. לא היו מכשירים טכנולוגים. הסיבה היחידה שאני יכול לחשוב עליה שבן אדם יטען שיש אור ירוק זה אם הוא ילך לקטבים בזמן ספציפי מאוד. אתה חושב שהיה לפני 1500 שנה אמצעים להגיע לשם? ועוד לשרוד שם? לא היו דרכים לשרוד שם. ויודע מה? נניח שכן. איך הם ידעו שזה קו גדול שמקיף את כל כדור הארץ? לא היה דרך! היום ב"ה יש דרך, גילו את זה וצילמו את זה.

אתה לא יכול להכחיש אני מדבר איתך על עבודה חותכת, חד משמעית. המדע הוכיח את מה שכתוב במסכת חגיגה. כבר פירטתי על זה, לא משנה מה תגיד, כלום לא יעזור לך, זו עבודה חותכת, בדיוק מה שביקשת!! תכנס לקישור המצורף ותראה בעצמך.

דבר שני, אתה טוען (או לא שולל) את המפץ הגדול. איך בדיוק אנשים, לפני 1000 שנה ידעו שיש את המפץ הגדול? אתה בורח מהשאלה ולא עונה לי עליה. נשמע לך הגיוני? לפני 1000 שנה לא היו טלסקופים. לא היו חלליות. לא היו תחנות חלל. לא היה כלום. היום המדע טוען שהמפץ הגדול יצר את העולם. איך ידעו את זה מלפני 1000 שנה?

בנוסף הבאתי לך 2 הוכחות לוגיות, מבחינת לוגית, הגיונית. הבאתי לך עשר הוכחות, מתוכן 3 הוכחות מדעיות, חותכות, מתוכן 2 לוגיות, ואתה בתגובה עונה לי? לא ענית לי אף שאלה. לא הפרכת לי אפילו טיעון אחד. קודם תפריח לי את הטיעונים ואז נדבר.

עוד משהו, אני לא התבססתי רק על התנ"ך. התבססתי גם על השכל שלנו, על הרמב"ן, הרמב"ם, והגמרא. למעשה, לא הבאתי לך אפילו הוכחה אחת מהתנ" ך, למרות שאני יכול. אז לפני שאתה בא וזורק עליי עליליות שווא, תקרא את התשובה שלי.

אגב, קבל משהו משהו מעניין (שכן מתבסס על התנ"ך):

שרידים של חיילים מצרים, כרכעות ועוד נמצאו בים סוף, באזור של מצריים. *הוכח* שהיה שם אזור יבש, גם צורת המוות תואמת לחלוטין לסיפור המקרא. למעשה כל מה שכתוב בסיפור המקרא גם הוכח.
https://worldnewsdailyreport.com/red-sea-archaeologists-discover-remains-of-egyptian-army-from-the-biblical-exodus/
הוכחה חותכת וחד משמעית שסיפור יציאת מצרים אכן קרה.

גם שרידי תיבת נח התגלו:
http://www.yahadoot.net/item.asp?id=677&cid=12

גם המבול הוכח מדעית
https://m.ynet.co.il/articles/4882718
שלא נדבר על זה שמעל ל-200 תרבויות מאמינות בסיפור המבול, מספרות אותו בדרך אחרת.

יש טענות גם לכל עשרת המכות, מבחינה מדעית:
https://www.livescience.com/58638-science-of-the-10-plagues.html

שרידים של סוכה שתואמת להלכה (אף על פי שהנוצרים טוענים שזה מבנה קבורה)
https://commons.m.wikimedia.org/wiki/file:tombe_tour_de_jebel_ruwaik_-_ymen.jpg#mw-jump-to-license
עדיין תואם להלכה.

עכשיו אני מפסיק כאן. הבאתי לך כאן 5 הוכחות לסיפורי התנ"ך (למרות שיש עוד). המדע לאט לאט הולך ומוכיח את התנ"ך בצורה מדעית. מה שאומר שתורת ישראל היא אמת!! יש לך כאן הוכחות חותכות.

למה ה'? למה עולם הבא? נתתי לך הוכחות בתשובה הקודמת ובחרת להתעלם.

עוד משהו מעניין. גלליאו ועוד מספר יוונים טענו שכדור הארץ עגול. אף אחד לא האמין להם. אפילו רצו להוציא אותו להורג על כך. בספר הזוהר כתוב שכדור הארץ עגול, ושהוא מסתובב סביב עצמו (מה שמוכיח את הטענה שיש יום ולילה בגלל שכדור הארץ מסתובב), עוד כתוב שם שכוח המשיכה קיים. כתוב בזוהר שבחלק מהמקומות בעולם יש יותר אור מאשר במקומות אחרים ולהפך. מוזמן לקרוא הכל, כולל עוד כמה דברים מעניינים שכתובים בזוהר והפרכות נוספות בנושא הזה בקישור הבא:
https://www.hidabroot.org/article/625
איך ידעו את זה? לא הייתה שום דרך!! בתקופה ההיא אנשים חשבו שכדור הארץ שטוח, גם "המדע" תמך בזה, חשבו שהאל כועס עלינו אז הוא מכבה את השמש. בום הכל הוכח מדעית. אה רגע... זה כתוב בזוהר הרבה לפני שהמדע גילה את זה... מעניין אה?


תעשה לי טובה, תקרא את מה שכתבתי ואז תגיב. הבאתי לך הוכחות חותכות שמוכיחות כי מקורות ישראל הן נכונות. אם אתה רוצה להפריך, תפריך, אל תשכח לשלוח לי גם מחקרים שמוכחים שאני טועה, תשלח לי הוכחות בדיוק כמו שאני שלחתי לך.

לפני שאתה אומר שאני טועה, תפריך כל טענה שלי בנפרד ואז נדבר. בינתיים חוץ מלטעון שהתנ"ך הוא "ספר אגדות", אף על פי שלא שלחתי לך מקורות מהתנ"ך (רק עכשיו כן) לא עשית כלום. אגב, מעניין שהטענה שלך שהתנ"ך הוא "ספר אגדות" הופרכה, מכיוון שהמדע מוכיח ולא שולל יותר ויותר דברים שקרו בתנ"ך מה שמוכיח שהתנ"ך נכון ותורת ישראל נכונה, אמת!

אם אתה רוצה להמשיך את הדיון, תענה לי על כל השאלות כמו שאני עונה לך על כל השאלות, קח כל טענה שלי בנפרד (יש לך 16) ותפריך את כולן, זה לא הגיוני שאני משקיע, מוכיח לך הכל ואתה מתעלם.

^^וואו אתה אלוף,אבל אתה כמו שזה נראה אתה מדבר לאוויר ....
הוא לא באמת בא ממקום של להשתכנע אז זה לא יעזור...

תודה!
שמתי לב לזה אבל אני בכל זאת משאיר את זה כאן, שיעשה עם זה מה שירצה. כולי תקווה שאולי מישהו שכן מחפש את האמת ייתקל בזה וישכיל קצת, רק בגלל זה אני טורח