24 תשובות
נכון
אבל גם ראיתי מלא אנשים אתאיסטים שאומרים דברים רעים על דתיים
אבל גם ראיתי מלא אנשים אתאיסטים שאומרים דברים רעים על דתיים
כל אחד והדעות שלו,וחוץ מזה את ילדה בת 14 מה את מבינה מהחיים שלך
אנונימית
שואל השאלה:
יותר ממך^
יותר ממך^
גם אלוהים לא יודע
באותה מידה לא חסר אתיאיסטים שתוקפים מאמינים.
ביננו, אני פשוט חושבת שזו טעות להכניס לכאן שאלות בנוגע לאמונה מסיבה פשוטה שכל אתאיסט ששואל שאלה מהסוג הזה, הוא לא שואל אותה בשביל לדעת. הוא שואל בשביל לתקוף. ממילא התשובות יהיו תוקפניות חזרה
ביננו, אני פשוט חושבת שזו טעות להכניס לכאן שאלות בנוגע לאמונה מסיבה פשוטה שכל אתאיסט ששואל שאלה מהסוג הזה, הוא לא שואל אותה בשביל לדעת. הוא שואל בשביל לתקוף. ממילא התשובות יהיו תוקפניות חזרה
תעשי טובה את ילדה בת 14 מה את מבינה מהחיים שלך בכלל.. אם רק רבע היית רואה מה האתאיסטים אומרים על הדתיים חרדים וכו' וכו' ועל אלוקים. והוו איזה מינוסים גם. אתאיסט = יהודי שטעה בדרך.
שואל השאלה:
אז זה שאני בת 14 אני חייבת להאמין באלוהים?
פשוט בולשיט.....^
אז זה שאני בת 14 אני חייבת להאמין באלוהים?
פשוט בולשיט.....^
כי ערסים צועקים הכי חזק וכופרים בכל המצוות בין אדם לחברו
מישהו מוכן להסביר איזה פקטור בדיוק הגיל שלה משחק כאן?
אחד שהתייחס אליו הוא בן 17, ככה שאם כבר להכניס אנשים לפרופורציות, לא הייתי אומר שלך יש חתיכת ניסיון חיים עשיר, אז עדיף שתתייחס ישירות למה שהיא אמרה במקום לתקוף אותה אישית, אתה אפילו לא מכיר אותה, בטח שלא יודע מה היא יודעת ומה לא.
השנייה שהתייחסה לזה הגיבה כאנונימית, שזה בכלל מצחיק.
אני משער שגם את לא מעל גיל 18, אז כנל בנוגע אלייך, ובפעם הבאה אולי כדאי שתעמדי מאחורי המילים שלך באמת ותגידי מהחשבון שלך.
לשאלה: יש דתיים שבשבילם אתאיזם זה רע ברמה העקרונית וזה ערך בשבילם לתקוף אתאיסטים ולפגוע בהם.
אין יותר מדי מה לעשות חוץ מלדווח עליהם במסגרת האתר כשהם עוברים את הגבול ולנסות למגר את התופעה הזאת, וחוץ מזה להתעלם ולהבין שהדעה שלהם מאוד לא בוגרת וממש לא שווה התייחסות רצינית.
ולאלה שאמרו שיש אתאיסטים שתוקפים תאיסטים - כמובן, אבל זה לא הופך את הצד השני ליותר או פחות נקי, שכל אחד יתרכז בעצמו.
אחד שהתייחס אליו הוא בן 17, ככה שאם כבר להכניס אנשים לפרופורציות, לא הייתי אומר שלך יש חתיכת ניסיון חיים עשיר, אז עדיף שתתייחס ישירות למה שהיא אמרה במקום לתקוף אותה אישית, אתה אפילו לא מכיר אותה, בטח שלא יודע מה היא יודעת ומה לא.
השנייה שהתייחסה לזה הגיבה כאנונימית, שזה בכלל מצחיק.
אני משער שגם את לא מעל גיל 18, אז כנל בנוגע אלייך, ובפעם הבאה אולי כדאי שתעמדי מאחורי המילים שלך באמת ותגידי מהחשבון שלך.
לשאלה: יש דתיים שבשבילם אתאיזם זה רע ברמה העקרונית וזה ערך בשבילם לתקוף אתאיסטים ולפגוע בהם.
אין יותר מדי מה לעשות חוץ מלדווח עליהם במסגרת האתר כשהם עוברים את הגבול ולנסות למגר את התופעה הזאת, וחוץ מזה להתעלם ולהבין שהדעה שלהם מאוד לא בוגרת וממש לא שווה התייחסות רצינית.
ולאלה שאמרו שיש אתאיסטים שתוקפים תאיסטים - כמובן, אבל זה לא הופך את הצד השני ליותר או פחות נקי, שכל אחד יתרכז בעצמו.
לא שמעתי על זה שירדו פה על אתאיסטים אבל אני כן יכול להגיד לך שבתור דתי, לא אכפת לי מהדעה שלכם, תחיו איך שאתם רוצים, זה חיים שלכם לא שלי, זה דרך חינוך שלכם לא שלי...
ואני בכלל לא נגדכם.. אני שם את הדעות והעקרונות שלכם בצד ומסתכל עליכם כבני אדם..
נ.ב עלי הרבה ירדו כי אני דתי.. אז אני יכול להבין איך זה מרגיש
ואני בכלל לא נגדכם.. אני שם את הדעות והעקרונות שלכם בצד ומסתכל עליכם כבני אדם..
נ.ב עלי הרבה ירדו כי אני דתי.. אז אני יכול להבין איך זה מרגיש
כי "דעתם" (איזה מין "דעה" זאת?!) פוגעת בכבוד שמים וחובה קדושה להגן על כבוד שמים. לא לחינם הרמב"ם כתב לגבי אותם אנשים (לאו דווקא אתאיסטים, אלא כל מי שלא מאמין באחד מי"ג עיקרי האמונה שכל יהודי חייב להאמין בו) באופן הבא (בחלק השני שאני אביא):
"וכאשר יאמין האדם אלה היסודות כולם, וְנִתְבָּרְרָה אמונתו בהם הוא נכנס בכלל ישראל. וּמִצְוָה לאהבו ולרחם עליו, וְלִנְהֹג עמו בכל מה שֶׁצִּוָּה השם יתברך איש לחבֵרו מן האהבה וְהָאַחֲוָה. ואפילו עשה מה שיכול מן העבירות מחמת הַתַּאֲוָה והתגברוּת הטבע הגרוע הוא נענש כפי חטאיו, אבל יש לו חלק לעולם הבא. והוא מפושעי ישראל.
וּכְשֶׁנִּתְקַלְקֵל לאדם יסוד מאלה היסודות הרי יָצָא מן הכלל וכפר בעיקר. ונקרא "מִין" וְ"אֶפִּיקוֹרוֹס" וְ"קוֹצֵץ בַּנְּטִיעוֹת". וּמִצְוָה לְשׂוֹנְאוֹ וּלְאַבְּדוֹ. ועליו נאמר (תהלים קלט כא): "הֲלוֹא מְשַׂנְאֶיךָ יְיָ אֶשְׂנָא, וּבִתְקוֹמְמֶיךָ אֶתְקוֹטָט" (הקדמת הרמב"ם לפרק "חלק" במסכת סנהדרין).
"וכאשר יאמין האדם אלה היסודות כולם, וְנִתְבָּרְרָה אמונתו בהם הוא נכנס בכלל ישראל. וּמִצְוָה לאהבו ולרחם עליו, וְלִנְהֹג עמו בכל מה שֶׁצִּוָּה השם יתברך איש לחבֵרו מן האהבה וְהָאַחֲוָה. ואפילו עשה מה שיכול מן העבירות מחמת הַתַּאֲוָה והתגברוּת הטבע הגרוע הוא נענש כפי חטאיו, אבל יש לו חלק לעולם הבא. והוא מפושעי ישראל.
וּכְשֶׁנִּתְקַלְקֵל לאדם יסוד מאלה היסודות הרי יָצָא מן הכלל וכפר בעיקר. ונקרא "מִין" וְ"אֶפִּיקוֹרוֹס" וְ"קוֹצֵץ בַּנְּטִיעוֹת". וּמִצְוָה לְשׂוֹנְאוֹ וּלְאַבְּדוֹ. ועליו נאמר (תהלים קלט כא): "הֲלוֹא מְשַׂנְאֶיךָ יְיָ אֶשְׂנָא, וּבִתְקוֹמְמֶיךָ אֶתְקוֹטָט" (הקדמת הרמב"ם לפרק "חלק" במסכת סנהדרין).
^שואלת השאלה, זו דוגמא למה שדיברתי עליו.
אין מה להתייחס לזה אפילו.
אין מה להתייחס לזה אפילו.
יהב - אני בן לא בת!, מאוד חבל שאתה מסתכל על האתאיסטים כעל "בני אדם", בניגוד למה שפירש הרב אלחנן ווסרמן הי"ד בספרו קובץ" מאמרים ואגרות" את הפסוק בקהלת : "סוֹף דָּבָר הַכֹּל נִשְׁמָע: אֶת הָאֱלֹהִים יְרָא וְאֶת מִצְוֹתָיו - שְׁמוֹר, כִּי זֶה - כָּל הָאָדָם" (קהלת יב, יג), כלומר רק "זה" (יראת אלוקים ושמירת מצוותיו) גורם לאדם להיות אדם ומי שאין לא את זה (יראת אלוקים ושמירת מצוותיו) - אינו ראוי לתואר "אדם". ממליץ לך לשמוע על זה שיעור תורה (בקישור המצורף), קטע שציטטתי נמצא בדקה 9:49.
.marco, כנראה ששואלת השאלה בתור אתאיסטית לא תתייחס לזה, אבל אני מקוה שאנשים שיראת ה' נוגעת ללבם (ויש פה כאלה, ברוך ה') יקחו את הדברים אשר הבאתי לפה לתמות ליבם ויפעלו על בי זה. כואב לי שאותו עניין לקוי אצל הרבה דתיים ואני מנסה לתקן את זה.
שואל השאלה:
אתה אומר שאני לא אנושית בגלל דעתי?^
אתה אומר שאני לא אנושית בגלל דעתי?^
^חד משמעית, כן.
כי הדעה הזאת פשוט לא נכונה ולא בסדר.
k-12, לא כל מי שהוך על 2 - אמור להיקרא "אדם". אם היית לודמת ספרי ההשקפה הנכונים (כגון של הרב אלחנן וסרמן הי"ד , "קובץ מאמרים ואגרות") היית יודעתעל מה אני מדבר.
למה אנשים תוקפים דתיים בגלל האמונה שלהם?-אני יכולה לשאול אותו הדבר
כל עוד אף צד לא בא בהטפה לצד השני לא יהיה שום תקיפות לדוגמא את באה ותקופת מה זה מה הם עשו לכם?יש כאלה שפוגעים ואף אחד לא מקלל סתם , אני לדוגמא לא מקללת אבל יש כאלה שמגזימים ורומסים אותי מילולית וסךיחה למה לי לתת להם?, יש שני צדדים לזה לא רק את הצד של הדתיים וגם לא רק את הצד של האתאיסטים .
כל עוד אף צד לא בא בהטפה לצד השני לא יהיה שום תקיפות לדוגמא את באה ותקופת מה זה מה הם עשו לכם?יש כאלה שפוגעים ואף אחד לא מקלל סתם , אני לדוגמא לא מקללת אבל יש כאלה שמגזימים ורומסים אותי מילולית וסךיחה למה לי לתת להם?, יש שני צדדים לזה לא רק את הצד של הדתיים וגם לא רק את הצד של האתאיסטים .
אנונימית
אם השאלה פה היא על אתאיסטים - אז מה הקשר "אוהבת לרעך כמוך" (ויקרא יט, יח) - אם הם אל בכלל "רעך" כפי שכבר הבאתי כאן בשם הרמב"ם. וכן מפורש באבות דרבי נתו טז, ה. מיאי שלא מקבלם פני שינה - זה כת השקרנים וכת החניפ ,כמבואר בסנהדרין קג, לא מי סאןמר את האמת, שהרי "חותמו של הקב"ה -אמת" (שבת נה עמוד א).
"ארבע כיתות אין מקבלות פני שכינה: כת לצים, כת שקרנים, כת חניפים, כת מספרי לשון הרע .כת לצים ,דכתיב (הושע ז, ה) "משך ידו את לוצצים", כת שקרנים דכתיב (תהילים קא, ז) "דובר שקרים לא יכון לנגד עיני", כת חניפים, דכתיב (איוב יג, טז) "כי לא לפניו חנף יבוא", כת מספרי לשון הרע דכתיב (תהילים ה) "כי לא אל חפץ רשע אתה ,לא יגורך רע" (סנהדרין קג ע"א).
תעבור טוב טוב על הגמרא הזאת ותבין על מה אני מדבר.
נ.ב. את מי בדיוק אתה רוצה לקרב?
"ארבע כיתות אין מקבלות פני שכינה: כת לצים, כת שקרנים, כת חניפים, כת מספרי לשון הרע .כת לצים ,דכתיב (הושע ז, ה) "משך ידו את לוצצים", כת שקרנים דכתיב (תהילים קא, ז) "דובר שקרים לא יכון לנגד עיני", כת חניפים, דכתיב (איוב יג, טז) "כי לא לפניו חנף יבוא", כת מספרי לשון הרע דכתיב (תהילים ה) "כי לא אל חפץ רשע אתה ,לא יגורך רע" (סנהדרין קג ע"א).
תעבור טוב טוב על הגמרא הזאת ותבין על מה אני מדבר.
נ.ב. את מי בדיוק אתה רוצה לקרב?
אני לא מבינה איך אף אחד לא מדווח על כמה תגובחת ספציפיות פה... (לא יודעת אם זה נחדב לדון על משתמש) תוצאה, אתה אשכרה אומר שבני אדם בכלל דעה הם לא בני אדם? הם לא ראויים לכינוי "אדם"? אתה מבין כמה נוראי זה נשמע בכלל? אתה בכלל קורא את מה שאתה כותב? זה זלזול באדם, והעלבה נטו. אני בשוק שבאמת כתבת את זה.
איך לא מדווחים עליו, איך? כאילו, לאף אחד אין כוח כי הוא כותב מסובך אז אין כוח להתחיל לפרש את מה שהוא אמר כדי שימחקו? אני בשוק שעם תשובות כאלה עוד לא הרחיקו אותך מהאתר.
לשאלה, אין לי מושג, אבל תכלס, יורדים גם על מאמינים. לדעתי פשוט צריכים להפסיק לשוט ולהנליב מישהו על פי דעה
איך לא מדווחים עליו, איך? כאילו, לאף אחד אין כוח כי הוא כותב מסובך אז אין כוח להתחיל לפרש את מה שהוא אמר כדי שימחקו? אני בשוק שעם תשובות כאלה עוד לא הרחיקו אותך מהאתר.
לשאלה, אין לי מושג, אבל תכלס, יורדים גם על מאמינים. לדעתי פשוט צריכים להפסיק לשוט ולהנליב מישהו על פי דעה
אנונימית
שואל השאלה:
^אני דיווחתי כמה פעמים אבל לא מחקו לי....
והוא עוד בנאדם מבוגר איך אפשר להגיד דברים כאלה? הוא אמור לדעת שמה שהוא אומר ממש לא יפה ושזו רק דעה...
בטח זה טרול או משהו....
^אני דיווחתי כמה פעמים אבל לא מחקו לי....
והוא עוד בנאדם מבוגר איך אפשר להגיד דברים כאלה? הוא אמור לדעת שמה שהוא אומר ממש לא יפה ושזו רק דעה...
בטח זה טרול או משהו....
איך לא הרחיקו אותך מהאתר? באמת, זו הפצת שנאה, עלבון, פגיעה אישית באדם, זלזול... איך נאמנים לא עושים כלום?
אנונימית
^עכשיו יקרה הדבר האבסורדי הבא: לך ימחקו את התשובה כי דיברת על משתמש אחר, ואת התגובות שלו לא ימחקו (וכן, גם אני דיווחתי.)
זה רק מראה שהשנאה הזאת לאתאיסטים לא רציונלית, וגם לא בוגרת, ולכן בתור תשובה לשאלה הייתי אומר שאין מה לנסות להבין למה אנשים תוקפים אתאיסטים בגלל הדעה שלהם, יש רק לדעת שלא צריך להתעסק עם אנשים כאלה כי זה פשוט בזבוז זמן.
זה רק מראה שהשנאה הזאת לאתאיסטים לא רציונלית, וגם לא בוגרת, ולכן בתור תשובה לשאלה הייתי אומר שאין מה לנסות להבין למה אנשים תוקפים אתאיסטים בגלל הדעה שלהם, יש רק לדעת שלא צריך להתעסק עם אנשים כאלה כי זה פשוט בזבוז זמן.