132 תשובות
כי זה האמונה של היהודים ורוב ישראל יהודים..
מסכימה לגמרי
כפייה דתית פשוט ענקית.
כפייה דתית פשוט ענקית.
שואל השאלה:
זה לא קשור,
אני יהודייה ואני מאמינה שלא ה' ברא אותנו
תהרגו אותי
זה לא קשור,
אני יהודייה ואני מאמינה שלא ה' ברא אותנו
תהרגו אותי
אנונימית
זאת כפייה דתית
אני אישית לא מסכימה. אצלנו המורה לתנך כל הזמן אומר שהוא חושב שהתנך זה ספר חינוכי ולא נועד להיות ספר היסטורי. וגם אני לומדת אבולוציה.
שואל השאלה:
אה וואלה?
אז זה לא חובה לעשות בגרות בתנך?
אה וואלה?
אז זה לא חובה לעשות בגרות בתנך?
אנונימית
שואל השאלה:
לקסי ברוק ריברה^
יש לך ממש מזל, אבל רוב המורים לתנך לא ככה..
לקסי ברוק ריברה^
יש לך ממש מזל, אבל רוב המורים לתנך לא ככה..
אנונימית
כפייה דתית
ולפי מה שידוע לי בגרות בתנך זה לא חובה. חייבים לעבור בהבעה אבל יש רב מלל אחד שמותר להכשל בו (חוץ מהבעה) זה אומר שמותר לך להכשל בתנך.
בגרות בתנך זה חובה
עשו לנו השבוע הרצאה על זה וזה מה שאמרו.. יכול להיות שאני סתם לא הקשבתי /:
דיי לחפש כל דבר הדתה והדתה זה כבר נהיה עצוב.
זה לא שנה ראשונה ולא שנה שנייה שלומדים תנך,אז זה שכמה אנשים לא מסכימים עם זה לא אומר שישנו. אנחנו עם היהודי צריך ללמוד את ההיסטוריה של העם ואיך הגענו לארץ ומה היה ההיסטוריה מהאדם הראשון.
זה לא שנה ראשונה ולא שנה שנייה שלומדים תנך,אז זה שכמה אנשים לא מסכימים עם זה לא אומר שישנו. אנחנו עם היהודי צריך ללמוד את ההיסטוריה של העם ואיך הגענו לארץ ומה היה ההיסטוריה מהאדם הראשון.
מדינת ישראל זו מדינת דת. של היהודים. או לפחות אמורה להיות. תלמדו את זה כסיפורים ותפסיקו לחפור על השאלה הזאת כל פעם מחדש
שואל השאלה:
לא אמרתי שאסור ללמוד תנך, רק אמרתי שלדעתי צריך גם ללמד את הצד השני ולא להכריח ללמד אנשים דברים שהם לא מאמינים בהם ולתת להם אפשרות בחירה
לא אמרתי שאסור ללמוד תנך, רק אמרתי שלדעתי צריך גם ללמד את הצד השני ולא להכריח ללמד אנשים דברים שהם לא מאמינים בהם ולתת להם אפשרות בחירה
אנונימית
אני מסכימה עם ncf. ^^^
פשוט הוצאת לי את המילים מהפה.
פשוט הוצאת לי את המילים מהפה.
המדינה רוצה לחלן את העם (לא עלינו). בשביל זה היא החליטה להקים בתי ספר חילוניים וללמד שם את התנ"ך בצורהכפרנית ומשובשת. פשוט תוכנית זגון איך לשטוף את המוח לילדים שכאילו (בטח שיש!) "אין דין ואין דיין".
היסטוריה של העם שלך
תתמודדי
תתמודדי
למה שיעשו דבר כזה לעזאזל?
מה הקטע שמכריחים אותנו ללמוד חשבון???
בושה לראות שאתם חושבים שזאת כפייה דתית, אתם במדינה יהודית שהסבים שלכם מתו בשביל לשמור על הדת ולהקים מדינה ואתם מזלזלים ככה בשורשים שלכם? חוצמזה מה אתם בוכים על איזה 2 יחידות מסכנות בתנך... אם דתיים בכיתה א יודעים את זה אז חילוניים בכיתה יב אמורים לטקטק את זה בקלות.. זה לא כזה קשה
אנונימי
זה בסדר אני גם יהודייה ועדיין יש לי מלא שאלות על מי ברא אותנו ואם יש באמת מישהו שם למעלה .
לדעתי זה בגדול כפייה דתית למרות שלא ממש אמרתי את זה למישהו אי פעם
לדעתי זה בגדול כפייה דתית למרות שלא ממש אמרתי את זה למישהו אי פעם
מה הקשר לכפייה דתית ומה זה שמלמדים אותנו ערבית או היסטוריה זה לא קשור מי שגר בישראל צריך לדעת את הדברים האלה כדברים בסיסים
שואל השאלה:
כי מלמדים דרך אחת וחד משמעית למשהו שבכלל לא יודעים שהוא נכון.. אז למה אי אפשר לעשות *גם* שיעור באבולוציה או ללמד אותנו את ההיסטוריה שאולי לא ה' התחיל הכל..
כי מלמדים דרך אחת וחד משמעית למשהו שבכלל לא יודעים שהוא נכון.. אז למה אי אפשר לעשות *גם* שיעור באבולוציה או ללמד אותנו את ההיסטוריה שאולי לא ה' התחיל הכל..
אנונימית
המורה לתנך שלנו אומרת שהתנך לא מוסרי ושובינסטי ואני מסכימה איתה
ואת צודקת
ואת צודקת
שואל השאלה:
חחח עאלק מוזמנת לקום וללכת
ואז יגידו שאני לא מכבדת את ישראל.
אל תגידי דברים שאת יודעת שהיית מתחרפנת אם היו אומרים לך
חחח עאלק מוזמנת לקום וללכת
ואז יגידו שאני לא מכבדת את ישראל.
אל תגידי דברים שאת יודעת שהיית מתחרפנת אם היו אומרים לך
אנונימית
כי זאת מדינה יהודית.
שואל השאלה:
אתם לא מבינים מה אני פ*קינג אומרת.
אני לא אומרת שלא צריך ללמוד תנך
אלא אומרת שצריך ללמוד *גם* את הדרך האחרת.
אתם לא מבינים מה אני פ*קינג אומרת.
אני לא אומרת שלא צריך ללמוד תנך
אלא אומרת שצריך ללמוד *גם* את הדרך האחרת.
אנונימית
את חייה במדינה של יהודים את לא רוצה ללמוד תנך את מוזמנת לעזוב תארץ וללמוד שם ביחד עם הנוצרים
אני מאמינה בה' אבל לא בדת זאת ממש כפייה דתית אבל מה לעשות אין סיכוי שישנו את זה במיוחד ששר החינוך שלנו דתי בעצמו
למה חייבים מתמטיקה?
א. כי מדינת ישראל היא מדינתו של העם היהודי
ב. כי בכל בית ספר לומדים את זה (גם הנוצרים בחול)
ג. מאותו הקטע שאנחנו לומדים היסטוריה או מתמטיקה
ב. כי בכל בית ספר לומדים את זה (גם הנוצרים בחול)
ג. מאותו הקטע שאנחנו לומדים היסטוריה או מתמטיקה
זאת לא הדתה ולא חייב להאמין במשהו בשביל ללמוד אותו
בלי קשר
תנך זה מסורת ותרבות יהודית
כמו שלומדים היסטוריה
ולומדים ךשון
לומדים תנך
תנך זה מסורת ותרבות יהודית
כמו שלומדים היסטוריה
ולומדים ךשון
לומדים תנך
אין כינוי מזה קשור לא כולם חייבים להאמין בזה לכל אחד יש דעה שונה אני ועוד כל כך הרבה אנשים שכן יהודיים לא מאמינים בדת אני מכבדת את מי שכן אני פשוט לא מאמינה בזה והדבר שאני הכי שונאת זה שלא מכבדים אותי
כפייה דתית
אנונימית אני הייתי מעדיפה שתנ"ך יהיה בחירה שמי שרוצה שילמד תנך שלא יכפו עלינו ללמוד את זה ככה היה יותר טוב לכולנו
אוקיי, נגיד ואין אלוהים, אין תורה, אלוהים לא ברא את בני האדם.
איך זה הגיוני שבני אדם הגיעו בכלל מדגים, שהפכו לכל מיני חיות עברו אצל הקופים והגיעו לבני אדם?
לחיה יש מחזור חיים מאוד ברור.. חיה לא יכולה להתפתח פתאום לדברים אחרים..
אני לא אומרת לך להאמין באלוהים, אבל לפחות אל תגידי שטויות..
מין הסתם שילמדו פה תנך, זו מדינה יהודית בין אם את רוצה ובין אם לא..
איך זה הגיוני שבני אדם הגיעו בכלל מדגים, שהפכו לכל מיני חיות עברו אצל הקופים והגיעו לבני אדם?
לחיה יש מחזור חיים מאוד ברור.. חיה לא יכולה להתפתח פתאום לדברים אחרים..
אני לא אומרת לך להאמין באלוהים, אבל לפחות אל תגידי שטויות..
מין הסתם שילמדו פה תנך, זו מדינה יהודית בין אם את רוצה ובין אם לא..
שואל השאלה:
זה לא יהיה כפייה כי אז מתחשבים בשני הצדדים..
זה לא יהיה כפייה כי אז מתחשבים בשני הצדדים..
אנונימית
מה כפייה דתית פה? לא ביקשו ממך להאמין בתנך או שהביאו רבנים לדרוש במשנה תורה לרמבם או בשולחן ערוך. לומדים תנך,כמו סיפור (לפחות בחילוני).
מכיוון שמדינת ישראל היא מדינה יהודית אנחנו לומדים תנך,היסטוריה של העם היהודי וכו'
גם בחול לומדים תנך. כל דבר זה כפייה. הדור שלנו דפוק
מכיוון שמדינת ישראל היא מדינה יהודית אנחנו לומדים תנך,היסטוריה של העם היהודי וכו'
גם בחול לומדים תנך. כל דבר זה כפייה. הדור שלנו דפוק
שואל השאלה:
אני בכלל לא נכנסת לאיך נוצרנו זה לא הקטע. הקטע הוא שמכריחים אותי ללמוד דברים שאני לא מאמינה בהם ולדעתי זה לא בסדר
אני בכלל לא נכנסת לאיך נוצרנו זה לא הקטע. הקטע הוא שמכריחים אותי ללמוד דברים שאני לא מאמינה בהם ולדעתי זה לא בסדר
אנונימית
צודקת
אנונימית
כי מי שלא יודע את העבר שלו לא יודע את העתיד שלו
אני אתאיסטית וכן, שיעורי תנ"ך בפרנציפ קצת הציקו לי. אני באמת לא מעוניינת ללמוד על זה ולא חושבת שצריכים להכריח אותי, במיוחד לבגרות.
עם זאת, זה לא היה כזה נורא, לא סבלתי כל כך לא. התייחסי לזה כמו שיעור ספרות, סתם סיפורים. אם כבר ללמוד תנ"ך עוד יותר חיזק לי את האתאיסטיות, היו דברים כל כך טיפשיים שלא הבנתי איך מישהו יכול לחשוב אחרת. כל הקטע של העם חוטא- נביא מזהיר - אלוהים מעניש - חורבן וגלות כל המעגל הזה שחוזר.
יש לי כמה הצעות לאלוהים אם הוא רוצה להקשיב כי זה מזה גרם לי להיות מתוסכלת. במיוחד מנקודת מבט של מתכנתת, אני פשוט לא מצליחה להבין את אלוהים, ונכנסת לפרדוקסים, הוא יצר את בני האדם, הוא יצר את הכשלים בהם, אם זה מפריע לו- שיגרום להם להקשיב או שיכין יצורים חדשים טובים יותר, משופרים, בני האדם פה כבר יותר מידי זמן, הגיע הזמן להחליף מודל ובכללי עוד הרבה דברים.
לא הכל רע אבל, אהבתי את פרקי ה"חוכמה"- קהלת, איוב והשאר לא חשובים מספיק שאזכור, אבל העקרונות של קהלת לא חידשו לי משהו, רעיונות שגם ככה חשבתי רק היה נחמד שהתנ"ך גם מביע אותם. איוב גרם לי להתעצבן אבל מעשייה נחמדה.
לדעתי נחמד אם ילמדו אבולוציה, אך קודם כל כדאי שאת ורבים אחרים שבטוחים בזה יבנו סוף סוף שאבולוציה ==! (לא אומרת) שהאדם התפתח/בא מהקוף.
אלא שלאדם ולקוף אב קדמון משותף. בכללי, אבולוציה הוא תהליך לא נגמר שגם היום מתמשך ולדעתי יש הרבה ללמוד ממנו.
עם זאת, זה לא היה כזה נורא, לא סבלתי כל כך לא. התייחסי לזה כמו שיעור ספרות, סתם סיפורים. אם כבר ללמוד תנ"ך עוד יותר חיזק לי את האתאיסטיות, היו דברים כל כך טיפשיים שלא הבנתי איך מישהו יכול לחשוב אחרת. כל הקטע של העם חוטא- נביא מזהיר - אלוהים מעניש - חורבן וגלות כל המעגל הזה שחוזר.
יש לי כמה הצעות לאלוהים אם הוא רוצה להקשיב כי זה מזה גרם לי להיות מתוסכלת. במיוחד מנקודת מבט של מתכנתת, אני פשוט לא מצליחה להבין את אלוהים, ונכנסת לפרדוקסים, הוא יצר את בני האדם, הוא יצר את הכשלים בהם, אם זה מפריע לו- שיגרום להם להקשיב או שיכין יצורים חדשים טובים יותר, משופרים, בני האדם פה כבר יותר מידי זמן, הגיע הזמן להחליף מודל ובכללי עוד הרבה דברים.
לא הכל רע אבל, אהבתי את פרקי ה"חוכמה"- קהלת, איוב והשאר לא חשובים מספיק שאזכור, אבל העקרונות של קהלת לא חידשו לי משהו, רעיונות שגם ככה חשבתי רק היה נחמד שהתנ"ך גם מביע אותם. איוב גרם לי להתעצבן אבל מעשייה נחמדה.
לדעתי נחמד אם ילמדו אבולוציה, אך קודם כל כדאי שאת ורבים אחרים שבטוחים בזה יבנו סוף סוף שאבולוציה ==! (לא אומרת) שהאדם התפתח/בא מהקוף.
אלא שלאדם ולקוף אב קדמון משותף. בכללי, אבולוציה הוא תהליך לא נגמר שגם היום מתמשך ולדעתי יש הרבה ללמוד ממנו.
אנונימית
זה מצחיק כמה אנשים יכולים להיות אטומים לצד השני.
אוקיי - אם אני אתאיסט, למה שאני אאמין שההיסטוריה של עם ישראל זה עשר המכות ויציאת המצרים, המבול של נוח ובכללי התנ"ך?
הרי אתאיסטים לא מאמינים בזה גם, תפסיקו לחשוב שאם אתם מאמינים אז כולם צריכים.
לא כל אחד מאמין בדת ובאלוהים, זאת הדתה בין אם תרצו או לא וזה ממש לא קשור לזה שזאת ההיסטוריה של עם ישראל - שוב, לא כל אחד מאמין בזה, זאת בחירה של כל אדם אם להאמין או לא וזאת לא בחירה *שלכם* אם להגיד לכל אדם להאמין או לא.
אוקיי - אם אני אתאיסט, למה שאני אאמין שההיסטוריה של עם ישראל זה עשר המכות ויציאת המצרים, המבול של נוח ובכללי התנ"ך?
הרי אתאיסטים לא מאמינים בזה גם, תפסיקו לחשוב שאם אתם מאמינים אז כולם צריכים.
לא כל אחד מאמין בדת ובאלוהים, זאת הדתה בין אם תרצו או לא וזה ממש לא קשור לזה שזאת ההיסטוריה של עם ישראל - שוב, לא כל אחד מאמין בזה, זאת בחירה של כל אדם אם להאמין או לא וזאת לא בחירה *שלכם* אם להגיד לכל אדם להאמין או לא.
אני לא חושבת שזאת כפייה דתית, זה פשוט מקצוע שחייב ללמוד, כמו שחייב ללמוד מתמטיקה.
שואל השאלה:
החברה הכי טובה של השטן
מה זה קשור?^
אני רוצה ללמוד את העבר אבל בדרך אחרת ושלא יכפו עליי את זה
החברה הכי טובה של השטן
מה זה קשור?^
אני רוצה ללמוד את העבר אבל בדרך אחרת ושלא יכפו עליי את זה
אנונימית
שואל השאלה:
אנונימית ו ray, מסכימה עם שניכם^
אנונימית ו ray, מסכימה עם שניכם^
אנונימית
כי זאת מדינה יהודית וישראלית ולומדים בה תנ''ך מי שלא רוצה שיצא מהשיעור
אנונימית
זאת מדינה יהודית הדור שלנו הרסה תיהדות אז אם כל הכבוד קצת מסורת ויהדות לא תזיק לאפחד סליחה וכפייה חילונית אין פה? אתם יהודים מתי שנוח לכם אז למה בשבת לא בא לכם בית ספר זה הרי הדתה
אבל מלמדים בבית ספר גם על המפץ הגדול וכל זה וגם על התנך..
שואל השאלה:
ואז בבגרות יהיה לי 0?^
ואז בבגרות יהיה לי 0?^
אנונימית
מה לי ולזה אני בעצמי בקושי אוהבת את רחב יואו יש לי תלמידה בשיכבה קוראים לה רחב והיא באמת זונה יואו בוכהה
אנונימית, הייתי יוצא מהשיעור אם לא היו מכריחים אותי ללמוד תנ"ך ולעשות במקצוע בגרות חובה, ואם לא אעשה אז כנראה שלא אקבל תעודת בגרות עד שאעבור את הבגרות בתנ"ך - כי שוב, זה מקצוע חובה למרות שאני לא מאמין בזה.
מסכימה
כפייה דתית
כפייה דתית
אף אחד לא שאל אותך מה את רוצה. את מתגוררת במדינה יהודית, ישראלית. שמין הסתם צריכה לדעת את עברה.
גם אם תרצי וגם אם לא תרצי.. את מוזמנת ללכת לבית ספר ערבי שיהיה בהצלחה
גם אם תרצי וגם אם לא תרצי.. את מוזמנת ללכת לבית ספר ערבי שיהיה בהצלחה
אנונימית
זה לא מתוך "ללמוד את העבר" זה מתוך "מדינת ישראל היא מדינת העם היהודי-ושלו בלבד. והתנך הוא חלק בלתי נפרד מהיהודים (כי זה מה שהופך אותנו ליהודים) אז בגלל זה נלמד את התנך.
גם אני לא רוצה שיכפו עליי ללמוד מתמטיקה.
זה אימרה מפגרת זה כמו שאני אגיד "אני לא רוצה ללמוד על השואה-זה לא עוזר בחיים ואני לא רוצה שיכפו עליי את זה"
גם אני לא רוצה שיכפו עליי ללמוד מתמטיקה.
זה אימרה מפגרת זה כמו שאני אגיד "אני לא רוצה ללמוד על השואה-זה לא עוזר בחיים ואני לא רוצה שיכפו עליי את זה"
*שואלת השאלה
מה? מה קשור הבגרות שלך, זה שתי מקצועות שונים מלמדים מדע (כימיה ביולוגיה) ותנך, את יכולה להגביר אחד מהם אם את רוצה ללמוד על זה..או משהו אחר בכלל
מה? מה קשור הבגרות שלך, זה שתי מקצועות שונים מלמדים מדע (כימיה ביולוגיה) ותנך, את יכולה להגביר אחד מהם אם את רוצה ללמוד על זה..או משהו אחר בכלל
הדתה זה להאמין במה שכתוב בתנ"ך, זה לצום בצומות, זה לחגוג חגים, זה ללכת לבית הכנסת ולשמור שבת וחגים, כל עוד לא מבקשים ממך את זה זו לא הדתה.
מדינת ישראל היא מדינת הלאום של העם היהודי והתנ"ך הוא חלק בלתי נפרד מהעם היהודי.
מדינת ישראל היא מדינת הלאום של העם היהודי והתנ"ך הוא חלק בלתי נפרד מהעם היהודי.
ומה עם זה שמדינת העם היהודי היא גם ד מ ו ק ר ט י ת?^^^
אתם תמיד מסתכלים רק על הצד היהודי במדינה ולא הדמוקרטי, אל תשכחו שבמגילת העצמאות יש גם אמירות לגבי מדינה דמוקרטית ולא רק יהודית, וחבל שמערכת ענקית כמו משרד החינוך לא יודעת מה זה דמוקרטיה ומדכאת תלמידים וכופה עליהם דברים.
אתם תמיד מסתכלים רק על הצד היהודי במדינה ולא הדמוקרטי, אל תשכחו שבמגילת העצמאות יש גם אמירות לגבי מדינה דמוקרטית ולא רק יהודית, וחבל שמערכת ענקית כמו משרד החינוך לא יודעת מה זה דמוקרטיה ומדכאת תלמידים וכופה עליהם דברים.
שואל השאלה:
אני חוזרת ואומרת בפעם הרביעית שאני חושבת שצריך לחמוד את הדרך השנייה *בנוסף* לתנך, לא במקום.
אני חוזרת ואומרת בפעם הרביעית שאני חושבת שצריך לחמוד את הדרך השנייה *בנוסף* לתנך, לא במקום.
אנונימית
מבזק חדשות
התנך הוא לא ספר היסטוריה
הוא ספר שעומד ביסודותיו על אמונות ורק מעט אמת
אני מאוד מצטער להרוס לכל מי שחושב שהתנך הוא ההיסטוריה אבל זאת אשליה.
התנך הוא לא ספר היסטוריה
הוא ספר שעומד ביסודותיו על אמונות ורק מעט אמת
אני מאוד מצטער להרוס לכל מי שחושב שהתנך הוא ההיסטוריה אבל זאת אשליה.
אנונימי
אז? להפך, אם המדינה הזאת דמוקרטית היא גם צריכה להתחשב במיעוטים, זה בין היתר למה אין במדינה משאל עם^^
לא כולם מאמינים וגם אם האתאיסטים הם מיעוט לא מצדיק את זה שמקצוע כמו תנ"ך צריך להיות חובה.
אני בטוח שבארצות אחרות לא מכריחים ללמוד את ספר הדת של הרוב המוחלט במדינה.
לא כולם מאמינים וגם אם האתאיסטים הם מיעוט לא מצדיק את זה שמקצוע כמו תנ"ך צריך להיות חובה.
אני בטוח שבארצות אחרות לא מכריחים ללמוד את ספר הדת של הרוב המוחלט במדינה.
מדינה יהודית תלמד בבתי ספר על היהדות
אין פה שום כפייה דתית חובה לפחות ללמד את הבסיס
(דרך אגב אני במגמת ביולוגיה ולמדתי גם על האבולוציה ועל המפץ הגדול ואני לא מתלונן כמוכם)
אין פה שום כפייה דתית חובה לפחות ללמד את הבסיס
(דרך אגב אני במגמת ביולוגיה ולמדתי גם על האבולוציה ועל המפץ הגדול ואני לא מתלונן כמוכם)
אני אתאיסטית אבל אני חושבת שכל עוד ישראל נחשבת מדינה יהודית יש צורך ללמד את זה, אני מסתכלת על זה כהיסטוריה שלא קרתה
כי המדינה הזאת דפוקה! במיוחד מערכת החינוך...
^^^די לעשות את ההשוואה בין תנ"ך למתמטיקה, זה אידיוטי.
רוב העולם מתבסס היום על המתמטיקה וכל המתמטיקה זה עובדות, התנ"ך זאת נטו אמונה ואין דבר כזה "לא להאמין במתמטיקה".
תפסיקו לחשוב שתנ"ך זה מקצוע רגיל כמו כל מקצוע אחר, גם בספרות, ספרות לא מתבססת על אמונה לעומת תנ"ך, או כל מקצוע אחר שהוא חובה.
רוב העולם מתבסס היום על המתמטיקה וכל המתמטיקה זה עובדות, התנ"ך זאת נטו אמונה ואין דבר כזה "לא להאמין במתמטיקה".
תפסיקו לחשוב שתנ"ך זה מקצוע רגיל כמו כל מקצוע אחר, גם בספרות, ספרות לא מתבססת על אמונה לעומת תנ"ך, או כל מקצוע אחר שהוא חובה.
מלך העריות
אתה טועה
"כפייה מתמטית" ח ח ח
מתמטיקה עוזרת לך בחיים
וספרות זה כדי להעשיר את הידע שלך ושמע משהו יש ילדים שרוצים להיות משוררים או מה שלא יהיו ולהם ספרות זה מאוד חשוב
אני מסכים שלא צריך להיות בספרות בגרות חובה (אין לי מושג אם יש בזה בגרות חובה) אבל נע עד אז יש לי כמה זמן..
עכשיו תגיד לי
איך התנך ישפיע על העתיד שלך?
איך הוא יעזור לך בעתיד?
אתה טועה
"כפייה מתמטית" ח ח ח
מתמטיקה עוזרת לך בחיים
וספרות זה כדי להעשיר את הידע שלך ושמע משהו יש ילדים שרוצים להיות משוררים או מה שלא יהיו ולהם ספרות זה מאוד חשוב
אני מסכים שלא צריך להיות בספרות בגרות חובה (אין לי מושג אם יש בזה בגרות חובה) אבל נע עד אז יש לי כמה זמן..
עכשיו תגיד לי
איך התנך ישפיע על העתיד שלך?
איך הוא יעזור לך בעתיד?
אנונימי
מה הקשר למה לומדים מתמטיקה?
אני לא מאמין בזה
בושה
אני לא מאמין בזה
בושה
אני מעדיפה להסתכל על המדינה מנקודת מבט לאומית. יהדות מבלבלת גם אותי כי היא לא רק דת אלא היא גם לאום. אני לא מגדירה את עצמי "יהודיה" אבל פשוט הנחיתו את הכותרת עליי כשנולדתי. אני מבינה שזהו דרכו של עולם, אתה נולד למקום מסוים, גודל עם המסורת והמנהגים של אותו מקום ואמור להרגיש שייך, להלחם עבור משהו שאמרו לך מלידה שמגדיר אותך והוא חלק ממך.
גם אם אני לא אגדיר את עצמי יהודיה, בסוף רשום לי בת.ז "יהודיה" שואלים אותי מה אני אני צריכה להגיד "יהודיה". מדינת ישראל היא לא ולמעשה אף פעם לא הייתה מדינה רק של דת. הרצל לא היה דתי אפילו ובהכרזה על המדינה, והשאיפה להקים אותה לא היו מניעים דתיים, השתמשו בדתיים ונתנו הצהרות והבטחות והסכם הסטטוס קוו למשל רק כדי שישתפו פעולה כי היו צריכים אותם בין היתר בשביל כספים. מבחינת הרצל- שיהיה באוגנדה, הוא רק רצה מקום מפלט, בית שיהיה ליהודים באשר הם וזה לא רק אלו שמאמינים בתורה.
לדעתי צריכים ללמד תורה, אולי ביסודי בקטנה כזה ואז בחטיבה ובתיכון כמקצוע בחירה. כמו שיש ערבית/צרפתית אפשר לעשות לימודי תורה/המפץ הגדול. ובתור חובבת מקצועות ריאליים ומדעים אני כבר יודעת מה הייתי בוחרת והייתי נהנית כל כך, זה נושא שכל כך מעניין אותי חבל שלא לימדו.
גם אם אני לא אגדיר את עצמי יהודיה, בסוף רשום לי בת.ז "יהודיה" שואלים אותי מה אני אני צריכה להגיד "יהודיה". מדינת ישראל היא לא ולמעשה אף פעם לא הייתה מדינה רק של דת. הרצל לא היה דתי אפילו ובהכרזה על המדינה, והשאיפה להקים אותה לא היו מניעים דתיים, השתמשו בדתיים ונתנו הצהרות והבטחות והסכם הסטטוס קוו למשל רק כדי שישתפו פעולה כי היו צריכים אותם בין היתר בשביל כספים. מבחינת הרצל- שיהיה באוגנדה, הוא רק רצה מקום מפלט, בית שיהיה ליהודים באשר הם וזה לא רק אלו שמאמינים בתורה.
לדעתי צריכים ללמד תורה, אולי ביסודי בקטנה כזה ואז בחטיבה ובתיכון כמקצוע בחירה. כמו שיש ערבית/צרפתית אפשר לעשות לימודי תורה/המפץ הגדול. ובתור חובבת מקצועות ריאליים ומדעים אני כבר יודעת מה הייתי בוחרת והייתי נהנית כל כך, זה נושא שכל כך מעניין אותי חבל שלא לימדו.
אנונימית
מתמטיקה זה חשוב בחיים שלך נקודה.
ספרות, תלמד או לא, לא אכפת לי בכלל תעשה מה שאתה רוצה עם החיים שלך ותעשה את הטעויות שלך אבל שמור את זה לעצמך, אני לא חושב שזה מעניין פה מישהו.
אני חושב שכל מקצוע שלא עוזר בחיים כמו תנך צריך להיות בחירה, רק בחירה!
ספרות, תלמד או לא, לא אכפת לי בכלל תעשה מה שאתה רוצה עם החיים שלך ותעשה את הטעויות שלך אבל שמור את זה לעצמך, אני לא חושב שזה מעניין פה מישהו.
אני חושב שכל מקצוע שלא עוזר בחיים כמו תנך צריך להיות בחירה, רק בחירה!
אנונימי
מסכימה. כפייה דתית ללא ספק.
אני אישית מאמין באלוקים
אבל אני חושב שצריך ללמד תנ"ך עד כיתה ו. (כי זה מדינה יהודית אחרי הכל)
ובחטיבה הוא יקבע אם הוא רוצה ללמוד להמשיך ללמוד תנ"ך
אבל אני חושב שצריך ללמד תנ"ך עד כיתה ו. (כי זה מדינה יהודית אחרי הכל)
ובחטיבה הוא יקבע אם הוא רוצה ללמוד להמשיך ללמוד תנ"ך
^^"זו מדינת לאום לעם היהודי אז המקצוע הזה הוא חובה כמו מתמטיקה ואנגלית" - קודם כל יש הבדלים גדולים בין תנ"ך למתמטיקה ואנגלית.
המדינה הזאת היא מדינת לאום, נכון, אך היא גם מדינה דמוקרטית לעומת ערב הסעודית שנתת כדוגמה והיא בכלל לא דמוקרטית, וזה לא נכון שמכריחים בכל מדינה ללמוד את ספר הדת של הרוב המוחלט במדינה.
זאת כפייה דתית וזאת עובדה, אם אני לא חייב להאמין - למה מכריחים אותי ללמוד תנ"ך? זאת היסטוריה שאינה מבוססת! זאת לא היסטוריה כמו החומר של המהפכה הצרפתית או האמריקאית, זאת היסטוריה שמאמינים בה !
ואין דבר כזה כפייה מתמטית, די להשתמש במתמטיקה כטיעון נגד הכפייה הדתית, זה טיפשי.
ד י , יש הבדל בין מתמטיקה לתנ"ך אלוהים ישמור (אירוני מאוד), אף אחד לא מתלונן על המתמטיקה עכשיו, זה על העיקרון שתנ"ך מתבסס על אמונה לעומת מתמטיקה ולא כולם מאמינים בתנ"ך.
המדינה הזאת היא מדינת לאום, נכון, אך היא גם מדינה דמוקרטית לעומת ערב הסעודית שנתת כדוגמה והיא בכלל לא דמוקרטית, וזה לא נכון שמכריחים בכל מדינה ללמוד את ספר הדת של הרוב המוחלט במדינה.
זאת כפייה דתית וזאת עובדה, אם אני לא חייב להאמין - למה מכריחים אותי ללמוד תנ"ך? זאת היסטוריה שאינה מבוססת! זאת לא היסטוריה כמו החומר של המהפכה הצרפתית או האמריקאית, זאת היסטוריה שמאמינים בה !
ואין דבר כזה כפייה מתמטית, די להשתמש במתמטיקה כטיעון נגד הכפייה הדתית, זה טיפשי.
ד י , יש הבדל בין מתמטיקה לתנ"ך אלוהים ישמור (אירוני מאוד), אף אחד לא מתלונן על המתמטיקה עכשיו, זה על העיקרון שתנ"ך מתבסס על אמונה לעומת מתמטיקה ולא כולם מאמינים בתנ"ך.
מלך העריות, מספרות אתה יכול לפתח מקצוע, ממתמטירה אתה יכול לפתח מקצוע, איזה מקצוע אפשר לפתח מתנך?
ומתמתיקה זה דבר וודאי. מינוס ועוד מינוס שויה פלוס. התנך לא. כנל תגבי כל שאר המקצועות. אתה מסתכל על זה בצורה מאוד עקומה.
ומתמתיקה זה דבר וודאי. מינוס ועוד מינוס שויה פלוס. התנך לא. כנל תגבי כל שאר המקצועות. אתה מסתכל על זה בצורה מאוד עקומה.
אנונימית
למה מכריחים ללמוד מדעים?
חוץ מזה זו מדינה יהודית.
אי אפשר לא ללמד תנך במדינה שמבוססת על היהדות.
חוץ מזה זו מדינה יהודית.
אי אפשר לא ללמד תנך במדינה שמבוססת על היהדות.
ומה זה היסטוריה אהה?? גם לי לא אכפת מהםם
קולית מאוד, את טועה.
רוויטל, גם את טועה. אתן מסתכלות על זה בצורה לא נכונה, אלו פשוט השוואות לא טובות.
לשאלה פשוט כי זו כפייה דתית
רוויטל, גם את טועה. אתן מסתכלות על זה בצורה לא נכונה, אלו פשוט השוואות לא טובות.
לשאלה פשוט כי זו כפייה דתית
אנונימית
זו לא הדתה ולא כפייה דתית!
אנונימית
לפחות ביסודי תנ"ך היה מעניין כמו סיפורים כאלה, אני אהבתי מלחמות, עונשים, בגידות, הכי זכור לי שהיה איזה מלך שצפה במישהי אדומת שיער מתקלחת ורצה אותה אבל היא הייתה נשואה ואז הוא שלח את בעלה למלחמה רק כדי שימות שם והוא יקבל אותה, ובכללי הוא די כפה עצמו עליה. היה מעניין אבל, לא יודעת כמה חינוכי בהתחשב בזה שהייתי ביסודי, אבל פעם התנ"ך הזה ממש עניין אותי. התנ"ך לבגרות היה משעמם, סתם ללמוד כללים ופירושים, והעם תמיד חוטה, הנביא מזהיר, מאשים, מרגיש מתוסכל עם העם, בוכה לאלוהים "קשה לי, תעניש אותם"(טוב נו קשה לי רובם אמרו אבל תעניש אותם ספציפית אליהו), אלוהים מעניש, סולחים, שוב חוטאים זה תמיד חוזר.. לא יודעת מה למדתי מזה. אבל לפחות אני יודעת ששלמה הבוגדני הזה בגד באלוהים שנתן לו*הכל* - כל מה שאלוהים ביקש לא לעשות הוא עשה, ריבוי בכסף, זהב, בנשים, עבודה זרה, שלא כמו דויד הצדיק החמוד שלא בגד.
אנונימית
^^^^^^ובגלל זה כתבתי שחבל שמשרד החינוך היא מערכת ככ גדולה והיא בכלל לא דמוקרטית
היא מדכאת תלמידים ומורידה את החשק מללמוד, בין היתר זה גם נושא התנ"ך.
ואני בטוח שרוב האנשים שכן בעד ללמד תנ"ך חובה, ביום שיגיע (אם יגיע) ויבטלו את המקצוע הזה כחובה, הם יהיו הכי שמחים.
אז די לצביעות הזאת, משרד החינוך לא פועל נכון ולא מתחשב בתלמידים בכלל - ואני לא אומר שהוא צריך לפעול על פי אינטרס של כל תלמיד, אבל באמת יש גבול לכמה אפשר להעמיס על תלמיד, ועם כל הכבוד תנ"ך זה באמת מה שחסר עכשיו לכל תלמיד במדינת ישראל.
היא מדכאת תלמידים ומורידה את החשק מללמוד, בין היתר זה גם נושא התנ"ך.
ואני בטוח שרוב האנשים שכן בעד ללמד תנ"ך חובה, ביום שיגיע (אם יגיע) ויבטלו את המקצוע הזה כחובה, הם יהיו הכי שמחים.
אז די לצביעות הזאת, משרד החינוך לא פועל נכון ולא מתחשב בתלמידים בכלל - ואני לא אומר שהוא צריך לפעול על פי אינטרס של כל תלמיד, אבל באמת יש גבול לכמה אפשר להעמיס על תלמיד, ועם כל הכבוד תנ"ך זה באמת מה שחסר עכשיו לכל תלמיד במדינת ישראל.
שואל השאלה:
זה ממש כפייה דתית^
זה ממש כפייה דתית^
אנונימית
למה אני צריכה ללמוד על הזהות הלאומית של הערבית? העימות הערבי יהודי? על הנאצים
למה אתם משווים תנך למקצועות ליבה?
מקצועןת ליבה כמו מתמטיקה או אנגלית יעזרו לכם בחיים יותר מתנך
אנגלית תעזור לכם בכל תחום שהוא כנל מתמטיקה וערבית (בישראל בצבא וגם בעבןדה )
תנך לא יעזור לכם בכלום זה סהכ סיפורים
מקצועןת ליבה כמו מתמטיקה או אנגלית יעזרו לכם בחיים יותר מתנך
אנגלית תעזור לכם בכל תחום שהוא כנל מתמטיקה וערבית (בישראל בצבא וגם בעבןדה )
תנך לא יעזור לכם בכלום זה סהכ סיפורים
רויטל
את לא לומדת על נאצים את לומדת על השואה. יש הבדל. שואה לא שוכחים.^
את לא לומדת על נאצים את לומדת על השואה. יש הבדל. שואה לא שוכחים.^
זאת לא כפייה דתית דבר ראשון מכריחים אותנו ללמוד תנ"ך א. יש בגרות תנ"ך
ב.מה אכפת לך ללמוד את היסטורית העם שלך?
ב.מה אכפת לך ללמוד את היסטורית העם שלך?
צןדקת
שואל השאלה:
פעם חמישית.
לא אמרתי שלא צריך ללמוד תנך, אמרתי שצריך ללמוד גם את הדרך השנייה. בנוסף
פעם חמישית.
לא אמרתי שלא צריך ללמוד תנך, אמרתי שצריך ללמוד גם את הדרך השנייה. בנוסף
אנונימית
מצחיק כי אני בבית ספר דתי ולמדנו במדעים על המפץ הגדול ועל איך לבני אדם ולקופים יש את אוטו אב קדמון...
זה קצת סוטה מהנושא, אבל בכל זאת אגיד את מה שיש לי להגיד.
משרד החינוך לא יודע לפעול לדעתי ולצערי הרב, בתמונה מצורף לוח מבחנים של תלמידה, ממוצעת במדינת ישראל המגבירה 2 מגמות.
תסלחו לי אבל ככה לא אמור להתנהל זמן של תלמיד, כל כמה ימים מתכונת ובגרות? זה שיגעון, זה מדכא ומכניס כל תלמיד לתסכול, כל הלחץ הנפשי וכל המטלות שיש מחוץ לבית ספר, ההתנדבות שבנוסף צריך לעשות והמשפחה.
איך אפשר לפנות זמן להכל עם לוח מבחנים כזה? במקום שמשרד החינוך יקל על התלמיד רק מוסיפים לו דברים ללמוד, מקצוע כמו תנ"ך, שממש לא אמור להיות חובה - יכול מאוד להקל על התלמיד במצבים כאלה ולהפוך את המקצוע הזה למקצוע בחירה, רק אז נראה כמה באמת מהתלמידים יגבירו תנ"ך כמגמה, די עם השטויות.
מדינה יהודית - הכל יפה וסבבה אבל אנחנו גם מדינה דמוקרטית, ומערכת החינוך ממש לא פועלת על פי דמוקרטיה ולא מתחשבת בכלל בתלמידים, אין פלא שיש ילדים שיוצאים בלי תעודת בגרות ואחוזי התלמידים שנושרים רק גדלו.
(דרך אגב, כאחד שגם יש לו לוח מבחנים דומה, אני כל יום לומד עד מאוחר, אז כן, זה מאוד מאוד מתסכל.)
משרד החינוך לא יודע לפעול לדעתי ולצערי הרב, בתמונה מצורף לוח מבחנים של תלמידה, ממוצעת במדינת ישראל המגבירה 2 מגמות.
תסלחו לי אבל ככה לא אמור להתנהל זמן של תלמיד, כל כמה ימים מתכונת ובגרות? זה שיגעון, זה מדכא ומכניס כל תלמיד לתסכול, כל הלחץ הנפשי וכל המטלות שיש מחוץ לבית ספר, ההתנדבות שבנוסף צריך לעשות והמשפחה.
איך אפשר לפנות זמן להכל עם לוח מבחנים כזה? במקום שמשרד החינוך יקל על התלמיד רק מוסיפים לו דברים ללמוד, מקצוע כמו תנ"ך, שממש לא אמור להיות חובה - יכול מאוד להקל על התלמיד במצבים כאלה ולהפוך את המקצוע הזה למקצוע בחירה, רק אז נראה כמה באמת מהתלמידים יגבירו תנ"ך כמגמה, די עם השטויות.
מדינה יהודית - הכל יפה וסבבה אבל אנחנו גם מדינה דמוקרטית, ומערכת החינוך ממש לא פועלת על פי דמוקרטיה ולא מתחשבת בכלל בתלמידים, אין פלא שיש ילדים שיוצאים בלי תעודת בגרות ואחוזי התלמידים שנושרים רק גדלו.
(דרך אגב, כאחד שגם יש לו לוח מבחנים דומה, אני כל יום לומד עד מאוחר, אז כן, זה מאוד מאוד מתסכל.)
שוב גם הסטוריה זה רק סיפורים so?
אנונימית
הסברתי שם איך זה מתקשר לנושא^
אנונימית, הסטוריה זה דבר ראשון לא רק סיפורים.
דבר שני, היסטוריה זה דבר מוכח, זו עובדה. התנך הוא לא עובדה, לכן קואים לזה אמונה, ולהסטוריה ידע.
דבר שני, היסטוריה זה דבר מוכח, זו עובדה. התנך הוא לא עובדה, לכן קואים לזה אמונה, ולהסטוריה ידע.
אנונימית
אתה באמת מעדיף להוריד ספרות מאשר תנ"ך?
ספרות יכול לעזור לך הרבה יותר בחיים מאשר ללמוד תנ"ך, אני לא מסכים איתך, בספרות אתה עוד לומד דברים ופותח את הראש, מרחיב את אוצר המילים ולומד דברים שיכולים לעזור באופן מסויים כמו אמצעים רטוריים, לא אומר שהתנ"ך לא יכול לפתוח את הראש ולקדם חשיבה אבל אם משווים ספרות לתנ"ך? לגמרי עדיף ספרות.
גם מלמדים סיפורים יותר מעניינים, אותי אישית מעניין יותר המחזה אנטיגונה או הסיפור העיוורת, גם יותר ברור לי ולא צריך פרשן כמו רש"י לכל דבר בסיפור.
אני הסברתי למה צריך להוריד את המקצוע תנ"ך מתכנית הלימודים וזאתי דעתי, ספרות לעומת תנ"ך לא מתבססת על אמונה, היא מפתחת ידע וחשיבה לעומת תנ"ך, שמתבסס על אמונה נטו.
מעדיף ללמוד 13 שירים מתקופות שונות, 4 סיפורים קצרים, רומן ומחזה מאשר ללמוד 70 פרקים מספר שלא ידוע בכלל אם הסיפורים בו אמיתיים בכלל.
ספרות יכול לעזור לך הרבה יותר בחיים מאשר ללמוד תנ"ך, אני לא מסכים איתך, בספרות אתה עוד לומד דברים ופותח את הראש, מרחיב את אוצר המילים ולומד דברים שיכולים לעזור באופן מסויים כמו אמצעים רטוריים, לא אומר שהתנ"ך לא יכול לפתוח את הראש ולקדם חשיבה אבל אם משווים ספרות לתנ"ך? לגמרי עדיף ספרות.
גם מלמדים סיפורים יותר מעניינים, אותי אישית מעניין יותר המחזה אנטיגונה או הסיפור העיוורת, גם יותר ברור לי ולא צריך פרשן כמו רש"י לכל דבר בסיפור.
אני הסברתי למה צריך להוריד את המקצוע תנ"ך מתכנית הלימודים וזאתי דעתי, ספרות לעומת תנ"ך לא מתבססת על אמונה, היא מפתחת ידע וחשיבה לעומת תנ"ך, שמתבסס על אמונה נטו.
מעדיף ללמוד 13 שירים מתקופות שונות, 4 סיפורים קצרים, רומן ומחזה מאשר ללמוד 70 פרקים מספר שלא ידוע בכלל אם הסיפורים בו אמיתיים בכלל.
למה כל הזמן שואלים את השאלות האלה?
באמת שאני לא יודע למה לדעתי זו אמורה להיות מגמה
חוץ מזה שזה נורא מעניין אם מתעמקים בזה
דרך אגב במדינה עם לאום יהודי מלמדים תנך אין מה לעשות
נ.ב בשיעורי מדעים מלמדים דברים כמו המפץ הגדול ואבולוציה
באמת שאני לא יודע למה לדעתי זו אמורה להיות מגמה
חוץ מזה שזה נורא מעניין אם מתעמקים בזה
דרך אגב במדינה עם לאום יהודי מלמדים תנך אין מה לעשות
נ.ב בשיעורי מדעים מלמדים דברים כמו המפץ הגדול ואבולוציה
אבל היא בכלל שאלה למה לא מלמדים את שני הצדדים...
אנונימית
1.אין הוכחה מדעית שהמפץ הגדול קרה, והתנ"ך מבוסס רק על אמונה
2.כן מלמדים על האבולוציה ועל האדם שהגיע מהקוף
3.רוב ישראל יהודים, ויש איזו אמונה שיהודי חייב לדעת (אני לא מאמינה בזה, אבל שיהיה)
4.את לא חייבת להשתמש בזה, לא הדתה ולא כלום, אף אחד לא מכריח אותך להאמין בזה, אז תעשי את העבודות שמבקשים ממך וזהו
למה מלמדים אותנו אמנות? לא כולנו רוצים להיות ציירים או מפסלים או משהו בסגנון
למה מלמדים אותנו מחשבים? לא כולנו חלק מיחידת סייבר
למה מלמדים אותנו מדעים? מה זה איכפת לנו מה התגובה הכימית של קולה ומנטוס?
למה מלמדים בחטיבה צרפתית? צרפתית מדברים בצרפת וקצת במרוקו, לא שפה חשובה ברמה שצריך ללמוד אותה בישראל
למה מלמדים אותנו ספרות? מה איכפת לי איך מנתחים משפט? מה אני אעשה עם זה?
למה מלמדים אותנו עברית? אנחנו מבינים מה אנחנו אומרים בינינו, מה זה משנה אם אמרתי "אנו" או "אנחנו"?
יש הרבה מקצועות שאין באמת סיבה ללמוד, ורק על מדעים אני יכולה להגיד שיש דברים שחושב ללמוד, אבל גם זה בקושי כי החיים ימשיכו אותו דבר
תפסיקו להיתפס רק על תנ"ך, תשאלו את מי שאתם רוצים, 90% מהמידע שלומדים בבית ספר לא באמת נחוץ לחיים
אלא אם כן אתה רוצה מקצוע שהתרכז באיזה מהשיעורים האלה
אז די כבר לחפש מה רע רק בתנ"ך
2.כן מלמדים על האבולוציה ועל האדם שהגיע מהקוף
3.רוב ישראל יהודים, ויש איזו אמונה שיהודי חייב לדעת (אני לא מאמינה בזה, אבל שיהיה)
4.את לא חייבת להשתמש בזה, לא הדתה ולא כלום, אף אחד לא מכריח אותך להאמין בזה, אז תעשי את העבודות שמבקשים ממך וזהו
למה מלמדים אותנו אמנות? לא כולנו רוצים להיות ציירים או מפסלים או משהו בסגנון
למה מלמדים אותנו מחשבים? לא כולנו חלק מיחידת סייבר
למה מלמדים אותנו מדעים? מה זה איכפת לנו מה התגובה הכימית של קולה ומנטוס?
למה מלמדים בחטיבה צרפתית? צרפתית מדברים בצרפת וקצת במרוקו, לא שפה חשובה ברמה שצריך ללמוד אותה בישראל
למה מלמדים אותנו ספרות? מה איכפת לי איך מנתחים משפט? מה אני אעשה עם זה?
למה מלמדים אותנו עברית? אנחנו מבינים מה אנחנו אומרים בינינו, מה זה משנה אם אמרתי "אנו" או "אנחנו"?
יש הרבה מקצועות שאין באמת סיבה ללמוד, ורק על מדעים אני יכולה להגיד שיש דברים שחושב ללמוד, אבל גם זה בקושי כי החיים ימשיכו אותו דבר
תפסיקו להיתפס רק על תנ"ך, תשאלו את מי שאתם רוצים, 90% מהמידע שלומדים בבית ספר לא באמת נחוץ לחיים
אלא אם כן אתה רוצה מקצוע שהתרכז באיזה מהשיעורים האלה
אז די כבר לחפש מה רע רק בתנ"ך
כי את במדינה יהודית
ray ואחרים, נו באמת. למה דווקא את מה שמוזכר בתנ"ך לחמוק מההיסטוריה שלנו, ולא את המהפכה הצרפתית ולא שאר דברים שההיסטוריה יודעת אותם? כי אותה היטוריה מחייבת אותך לקיים הרבה דברים ואת לא מעוניינת בזה? איך בכל יודעים על ההיסטוירה שהיא בכלל היסטוריה? קודם כל על סמך שאירוע מסוים קרה בפני רבים, ובפרט לכל העם ותועד אותו דור.
ראי מאמרים באתר רציו על כך.
https://rationalbelief.org.il/category/the-historical-tradition-of-the-torah/
https://rationalbelief.org.il/category/prophets-historical-tradition/
https://rationalbelief.org.il/category/historical-tradition-sages-of-israel/
https://rationalbelief.org.il/%d7%a2%d7%93%d7%99-%d7%90%d7%91%d7%99%d7%a8-%d7%9e%d7%a0%d7%a1%d7%94-%d7%9c%d7%9c%d7%9e%d7%95%d7%93-%d7%94%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%95%d7%a8%d7%99%d7%94-%d7%94%d7%90%d7%9e%d7%a0%d7%9d-%d7%97%d7%9c/
https://rationalbelief.org.il/%d7%a2%d7%93%d7%99-%d7%90%d7%91%d7%99%d7%a8-%d7%9e%d7%a0%d7%a1%d7%94-%d7%9c%d7%9c%d7%9e%d7%95%d7%93-%d7%94%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%95%d7%a8%d7%99%d7%94-%d7%94%d7%90%d7%9e%d7%a0%d7%9d-%d7%97%d7%9c/
https://rationalbelief.org.il/%d7%93-%d7%94%d7%98%d7%99%d7%a2%d7%95%d7%9f-%d7%94%d7%90%d7%9e%d7%95%d7%a0%d7%99-%d7%94%d7%aa%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%a2%d7%95%d7%a0%d7%94-%d7%9c%d7%a7%d7%a8%d7%99%d7%98%d7%a8%d7%99%d7%95%d7%a0%d7%99-2/
https://rationalbelief.org.il/?s=%d7%94%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%95%d7%a8%d7%99%d7%94
יכולי לתת יותר קישורים, אבל דרך הקישור החארון תגיע להרבה מאמרים בעניין.
ראי מאמרים באתר רציו על כך.
https://rationalbelief.org.il/category/the-historical-tradition-of-the-torah/
https://rationalbelief.org.il/category/prophets-historical-tradition/
https://rationalbelief.org.il/category/historical-tradition-sages-of-israel/
https://rationalbelief.org.il/%d7%a2%d7%93%d7%99-%d7%90%d7%91%d7%99%d7%a8-%d7%9e%d7%a0%d7%a1%d7%94-%d7%9c%d7%9c%d7%9e%d7%95%d7%93-%d7%94%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%95%d7%a8%d7%99%d7%94-%d7%94%d7%90%d7%9e%d7%a0%d7%9d-%d7%97%d7%9c/
https://rationalbelief.org.il/%d7%a2%d7%93%d7%99-%d7%90%d7%91%d7%99%d7%a8-%d7%9e%d7%a0%d7%a1%d7%94-%d7%9c%d7%9c%d7%9e%d7%95%d7%93-%d7%94%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%95%d7%a8%d7%99%d7%94-%d7%94%d7%90%d7%9e%d7%a0%d7%9d-%d7%97%d7%9c/
https://rationalbelief.org.il/%d7%93-%d7%94%d7%98%d7%99%d7%a2%d7%95%d7%9f-%d7%94%d7%90%d7%9e%d7%95%d7%a0%d7%99-%d7%94%d7%aa%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%a2%d7%95%d7%a0%d7%94-%d7%9c%d7%a7%d7%a8%d7%99%d7%98%d7%a8%d7%99%d7%95%d7%a0%d7%99-2/
https://rationalbelief.org.il/?s=%d7%94%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%95%d7%a8%d7%99%d7%94
יכולי לתת יותר קישורים, אבל דרך הקישור החארון תגיע להרבה מאמרים בעניין.
אני לא מסכימה אני חושבת שפשוט לא צריך להכניס אמונות לביצפר או דברים שלא בטוח נכונים
אממ
אני מגביר 5 יחל מדעי המחשב ו- 5 יחל ביולוגיה ו... למדתי על האבולוציה וגם נבחנתי עליה והמורה שלי תמיד זורקת הערות אתאיסטיות.
ותנך זאת ההיסטוריה של העם שלך.
אני מגביר 5 יחל מדעי המחשב ו- 5 יחל ביולוגיה ו... למדתי על האבולוציה וגם נבחנתי עליה והמורה שלי תמיד זורקת הערות אתאיסטיות.
ותנך זאת ההיסטוריה של העם שלך.
את יודעת איזה מקצועות צריך ללמוד?
כלכלה, חיים בחברה ובפרט במדינה, השפעה, איך להוביל שינוי, מנהיגות, קבלה, מציאת עבודה, עזרה במה לעשות בחיים, הכנה של בני הנוער לצבא ולחיים עצמם, חינוך הילדים בעתיד כדי למנוע מצבים של אלימות במשפחה, מחשבה, יזמות, רפואה קלה, כמו של הפרמידיקים(לדעת קצת על רפואה יעזור בעתיד, אם תהיה תאונה כולם ידעו מה לעשות כי למדו על זה)
וכמובן מתמטיקה, אנגלית, אזרחות והיסטוריה שאנחנו כבר לומדים
אבל גם מתמטיקה החומר החשוב לומדים עד כיתה ו'
אה, גם לומדים תיאטרון בכיתה ו' (לפחות בחלק מבלי הספר)
בתור מישהי שרוצה להיות שחקנית, אני אומרת שזה בזבוז של זמן
כלכלה, חיים בחברה ובפרט במדינה, השפעה, איך להוביל שינוי, מנהיגות, קבלה, מציאת עבודה, עזרה במה לעשות בחיים, הכנה של בני הנוער לצבא ולחיים עצמם, חינוך הילדים בעתיד כדי למנוע מצבים של אלימות במשפחה, מחשבה, יזמות, רפואה קלה, כמו של הפרמידיקים(לדעת קצת על רפואה יעזור בעתיד, אם תהיה תאונה כולם ידעו מה לעשות כי למדו על זה)
וכמובן מתמטיקה, אנגלית, אזרחות והיסטוריה שאנחנו כבר לומדים
אבל גם מתמטיקה החומר החשוב לומדים עד כיתה ו'
אה, גם לומדים תיאטרון בכיתה ו' (לפחות בחלק מבלי הספר)
בתור מישהי שרוצה להיות שחקנית, אני אומרת שזה בזבוז של זמן
אתה גר במדינת ישראל,זוהי מדינה שרובה מורכבת מיהודים לכן אם אתה ללמוד תנך ,לך להגר למדינה אחרת בה הדת והמדינה הם לא ביחד .זה החוק בישראל.תתמודד
אנונימית
זה פאקינג ההיסטוריה שלך אז בסדר אתה אתאיסט זה לא אומר שאתה לא צריך ללמוד את זה
אנונימית
קוקה קולה:
א. למה שהמדינה תחנך את הילדים שלנו?
ב. למה שהמדינה תשטוף לילדים שלנו את השכל איך לחנך את הילדים שלנו?
לפי התשובה שלך את תומכת בזה שהמדינה תחנך את הילדים שלנו
והמדינות היחידות שבהם זה קרה זה היה: ברית המועצות וגרמניה הנאצית.
גם עכשיו בימנו המדינה מנסה לחנך את ילדנו.
הפיתרון הוא פשוט לאפשר יותר בתי ספר פרטיים.
א. למה שהמדינה תחנך את הילדים שלנו?
ב. למה שהמדינה תשטוף לילדים שלנו את השכל איך לחנך את הילדים שלנו?
לפי התשובה שלך את תומכת בזה שהמדינה תחנך את הילדים שלנו
והמדינות היחידות שבהם זה קרה זה היה: ברית המועצות וגרמניה הנאצית.
גם עכשיו בימנו המדינה מנסה לחנך את ילדנו.
הפיתרון הוא פשוט לאפשר יותר בתי ספר פרטיים.
מכריחים ללמוד תנך כי זה כביכול ההיסטוריה והתורה של היהדות בגדול הכניסו מכניסים דת לכל חור וזה לא צודק כי זה אמור להיות מקצוע בחירה אבל מדינה מפגרת אין מה לעשות זאת רק דעה שלי בסופו של דבר אז לא לקחת לכיוון אישי
כל מי שאומר אם אנחנו גרים בארץ ישראל אנחנו חייבים לדעת את זה אז שתדעו יש הבדל בין מדינת היהודים לבין מדינת היהודים שמאמינים באלוהים....
k-12
1. כל יהודי אמור להאמין באלוקים.
2. מ ישלא מאמין בלאוקים (לא עלינו) - אין לו מה לעשות פה. במקום להודות להקב"ה שנתן לנו את הארץ הזאת (עושים את זה בברכת המזון) - עוד כופרים בו יתברך? ממש כפיות טובה.
1. כל יהודי אמור להאמין באלוקים.
2. מ ישלא מאמין בלאוקים (לא עלינו) - אין לו מה לעשות פה. במקום להודות להקב"ה שנתן לנו את הארץ הזאת (עושים את זה בברכת המזון) - עוד כופרים בו יתברך? ממש כפיות טובה.
מילקי עם חלב
1.אלה דברים שנחוצים לחיים
2.לא אמרתי שהמדינה תחנך,אמרתי שיעבירו בבית הספר שיעורים על הורות נכונה, שכל אחד ייבחר איך לחנך, אבל שילמדו איך להימנע מאלימות ולתת לילד הרגלים נכונים
ומן הסתם לא ללמוד את זה ביסודי,אלא מהתיכון שאתה כבר עוד שנייה יוצא אל החיים
1.אלה דברים שנחוצים לחיים
2.לא אמרתי שהמדינה תחנך,אמרתי שיעבירו בבית הספר שיעורים על הורות נכונה, שכל אחד ייבחר איך לחנך, אבל שילמדו איך להימנע מאלימות ולתת לילד הרגלים נכונים
ומן הסתם לא ללמוד את זה ביסודי,אלא מהתיכון שאתה כבר עוד שנייה יוצא אל החיים
אנחנו מדינה יהודית, וזה הלאום שלנו, את עושה את הבגרות בתנ"ך ומסיימת איתה, אף אחד לא מכריח אותך להאמין במה שאת קוראת, אבל זה מעין ספר היסטוריה של עם היהודי, ואת חיה במדינה יהודית, אז את לא יכולה להתלונן שזה מה שמלמדים, אני כן לא מסכימה עם זה שיש בזה בגרות, אני חושבת שתנ"ך צריך ללמוד בקטע חוויתי, אבל חוץ מסכי אני בעד ללמוד תנך.
מה הקשר יואו אנשים באמת שזה עד לכאן כל דבר אצלכם הדתה.
האמריקאים רובם לומדים נצרות
אצל השבטים לומדים את התורה שלהם
ובישראל לומדים תנך זהו לא טוב לך יום טוב לך
וזה רק סיפור אף אחד לא אמר לך להאמין
האמריקאים רובם לומדים נצרות
אצל השבטים לומדים את התורה שלהם
ובישראל לומדים תנך זהו לא טוב לך יום טוב לך
וזה רק סיפור אף אחד לא אמר לך להאמין
אנונימית
אה נכון, שכחתי כמה אני אצטרך לדעת באיזו שנה ערפו לך לואי ה16 את הראש המהפכה הצרפתית
כי זה מה שייתן לי בית טוב, ומשפחה טובה ועבודה טובה, וכסף ומה שאני צריכה בחיים
כי זה מה שייתן לי בית טוב, ומשפחה טובה ועבודה טובה, וכסף ומה שאני צריכה בחיים
תסתמי.!
את יהודיה וזאת האמונה של היהודים לא טוב לך עופי!
את יהודיה וזאת האמונה של היהודים לא טוב לך עופי!
אנונימית
זה לא כפייה דתית.
המורה שלנו בכלל גיי ויש לו בן זוג, הוא אומר שהוא לא מאמין בה אבל הוא פשוט אוהב את הסיפורים של התנ"ך.
לא חייבים להאמין במה שכתוב שם, פשוט תתיחסו לזה כמו לסיפורים אני לא מבינה מה הבעיה.
המורה שלנו בכלל גיי ויש לו בן זוג, הוא אומר שהוא לא מאמין בה אבל הוא פשוט אוהב את הסיפורים של התנ"ך.
לא חייבים להאמין במה שכתוב שם, פשוט תתיחסו לזה כמו לסיפורים אני לא מבינה מה הבעיה.
מסכימה ככ, שילמדו את הלא מאמינים משהו שאנחנו כן מסכימים איתו, זאת פשוט כפייה דתית וזה ממש לא בסדר.
agam/ana100
אין טעם ללמוד את זה כסיפורים. עדיף להם שלא ילמדו את זה.
תורה - זה לא מקצוע חול, צריל להיות ראוי ללמוד אותה והלימוד אמור להיות על מנת לקיים. מי שלומד את זה לא בשביל לקיים - אתה יודעת מה אלוקים אומר לו? "וְלָרָשָׁע אָמַר אֱלֹהִים: "מַה לְּךָ לְסַפֵּר חֻקָּי וַתִּשָּׂא בְרִיתִי עֲלֵי פִיךָ?" (תהילים נ, טז).
מצודת דוד
"ותשא בריתי" - את דברי התורה הנתונה בברית תשא לבד על פיך לדבר בהם מן השפה ולחוץ ובלא לב תדבר
"ולרשע" - אבל לרשע שאינו מתודה על פשעיו בעת הבאת הקרבן, ולא שב מהם אליו יאמר אלהים: "מה לך לספר חוקי?". ר"ל לעשות מצוה מבלי כוונת הלב כאשר יספר האדם ספורי דברים מבלי כוונה מכוונת.
אין טעם ללמוד את זה כסיפורים. עדיף להם שלא ילמדו את זה.
תורה - זה לא מקצוע חול, צריל להיות ראוי ללמוד אותה והלימוד אמור להיות על מנת לקיים. מי שלומד את זה לא בשביל לקיים - אתה יודעת מה אלוקים אומר לו? "וְלָרָשָׁע אָמַר אֱלֹהִים: "מַה לְּךָ לְסַפֵּר חֻקָּי וַתִּשָּׂא בְרִיתִי עֲלֵי פִיךָ?" (תהילים נ, טז).
מצודת דוד
"ותשא בריתי" - את דברי התורה הנתונה בברית תשא לבד על פיך לדבר בהם מן השפה ולחוץ ובלא לב תדבר
"ולרשע" - אבל לרשע שאינו מתודה על פשעיו בעת הבאת הקרבן, ולא שב מהם אליו יאמר אלהים: "מה לך לספר חוקי?". ר"ל לעשות מצוה מבלי כוונת הלב כאשר יספר האדם ספורי דברים מבלי כוונה מכוונת.
זאת ההיסטוריה של העם שלנו. אם את כל כך סובלת תחשבי על זה כמו שיעור ספרות שבו לומדים יצירה או שיעור על מיתולוגיה כלשהי..
אנונימית
אתה לא חייב להם
תשמעו, זה באמת התבכיינות כבר. זאת מדינה יהודית. יהודית! משמע לומדים על ההיסטוריה של העם היהודי. ההיסטוריה של העם היהודי זה התנ"ך כביכול. אז זה מה שמלמדים פה. אם לא טוב לכם, אתם יותר ממוזמנים לעזוב, אף אחד לא מכריח אתכם לגור פה ואם לא טוב לכם לחיות במדינה יהודית אתם לא חייבים, בגיל 18 קחו את עצמכם וסלאמת. ואני כותבת את זה בתור חילוניה גמורה ולא בתור דתייה . אני כן מאמינה אני לא אשקר אבל אני לא דתייה ואני כן עושה מה שטוב לי וואךה לא מקיימת את התורה וההלכה כמו שצריך. אבל זה לא קשור. אתם חיים במדינה יהודית ! עוד מעט תבקשו גם שילמדו פב את הקוראן.
אנונימית
ואם אתה נוצרי או ערבי שחי פה זה גם לא משנה. זאת עדיין מדינה יהודית ואי אפשר להתחיל ללמד פה את הקוראן ואת הסיפורים של ישו. כנל לאבולוציה וכו. אני לא מזלזלת באמונה של אף אחד אבל זה נשמע לי הזוי לגמרי שאנשים מתבכיינים על זה. תפתחו גוגל תראו מה המשמעות שך מדינה יהודית או שתקשיבו קצת יותר בשיעור אזרחות.
אנונימית
אגב, אני לא מאמינה במפץ הגדול, למה אני צריכה ללמוד אותו?
המפץ גם לא סותר את התורה, אבל שיהיה
אם אני לא מאמינה בו, למה שאני אלמד עליו? כי זה מה שהחליטו ללמד
אם יעבירו שיעור על המפץ הגדול אני אסתום ואקשיב
לא מחייבים אותך כלום
כשאני הייתי בסיור לירושלים עם הכיתה לפני שבועיים, כמה בנים מהכיתה שהם לא דתיים אבל ממש מאמינים באלוהים, מניחים תפילין והכל לא הסכימו להיכנס לכנסייה כדי לראות את מה שלימדו
אפילו לא הסכימו להיכנס לחדר של "הסעודה האחרונה" שהיא מעל הכנסייה ולא בכנסייה
אף אחד לא חייב לעשות מה שהוא לא מאמין, רק לסתום ולהקשיב למורים
המפץ גם לא סותר את התורה, אבל שיהיה
אם אני לא מאמינה בו, למה שאני אלמד עליו? כי זה מה שהחליטו ללמד
אם יעבירו שיעור על המפץ הגדול אני אסתום ואקשיב
לא מחייבים אותך כלום
כשאני הייתי בסיור לירושלים עם הכיתה לפני שבועיים, כמה בנים מהכיתה שהם לא דתיים אבל ממש מאמינים באלוהים, מניחים תפילין והכל לא הסכימו להיכנס לכנסייה כדי לראות את מה שלימדו
אפילו לא הסכימו להיכנס לחדר של "הסעודה האחרונה" שהיא מעל הכנסייה ולא בכנסייה
אף אחד לא חייב לעשות מה שהוא לא מאמין, רק לסתום ולהקשיב למורים
זאת המדינה היחידה של יהודים וחובה ללמד פה תנך
דבר ראשון את מבינה ש"יהדות" זה פאקינג בא מהמילה דת.את לא יכולה להגיד שאת יהודייה אבל לא להאמין בזה שאלוהים ברא אותנו, זה אומר שאת אתאיסטית חסרת דת. לא יהודייה.
דבר שני את במדינת ישראל, מדינת ישראל היא מדינה לעם היהודי! מי שנמצא פה לרוב הם יהודים והם רוצים ללמוד את השורשים שלהם, זה חלק מהמדינה שלך.
דבר שני את במדינת ישראל, מדינת ישראל היא מדינה לעם היהודי! מי שנמצא פה לרוב הם יהודים והם רוצים ללמוד את השורשים שלהם, זה חלק מהמדינה שלך.
אין קשר בין לימוד תנך לכפייה דתית
זה כמו אנשים ש "מאמינים" שלא היה שואה אז מה את גם נגד שיעורי היסטוריה ? אבל בלי קשר לזה
לומדים על המפץ והאבולוציה על המפץ זה מי שהרחיב ביולוגיה וגם אבולוציה אם אני לא טועה
וזו מדינה יהודית התנך זה ההיסטוריה של היהדות את לא מאמינה סבבה ואני לא מאמינה בשיעורי ספורט כי לא באמת עושים כלום אז מה זו כפייה פיזית?
זה כמו אנשים ש "מאמינים" שלא היה שואה אז מה את גם נגד שיעורי היסטוריה ? אבל בלי קשר לזה
לומדים על המפץ והאבולוציה על המפץ זה מי שהרחיב ביולוגיה וגם אבולוציה אם אני לא טועה
וזו מדינה יהודית התנך זה ההיסטוריה של היהדות את לא מאמינה סבבה ואני לא מאמינה בשיעורי ספורט כי לא באמת עושים כלום אז מה זו כפייה פיזית?
אנונימית
xnamax, את לא רואה בזה בזהי בזיון לתורה שלומדים אותה ככה? ועוד לזרוק דברי תורה לפח (ה' ירחם!)...
למה העיקר שילמדו? בשביל מה? בשביל להפוך את התרוה למשהו שהוא "חול", חס ושלום ולא קדוש? לא סתם יש לנו הלכות תלמוד תורה. ברוך ה' יש פה אנשים (שורמי תורה ומצוות) שמבינים שלימוד תנ"ך בבתי ספר חילוני - הוא רק מזיק ולא תורם.
"וְלָרָשָׁע אָמַר אֱלֹהִים: "מַה לְּךָ לְסַפֵּר חֻקָּי וַתִּשָּׂא בְרִיתִי עֲלֵי פִיךָ?" (תהילים נ, טז).
"וְלָרָשָׁע אָמַר אֱלֹהִים: "מַה לְּךָ לְסַפֵּר חֻקָּי וַתִּשָּׂא בְרִיתִי עֲלֵי פִיךָ?" (תהילים נ, טז).
קודם כל את במדינה יהודית ועזבי את זה שאת לא מאמינה בזה ויש הקוראים ללימודי תנ"ך הדתה, זאת ההיסטוריה של העם שלך ואיך אומרים: "עם שאין לו עבר, אין לו הווה ולא יהיה לו עתיד".
xnamax, זה לא מה שה' רוצה (מפורש), אבל לא אתווכח איתך על זה.
צודקת לגמרי! זו כפייה דתית!
למה? בתור אדם לא מאמין....למה אני צריכה להשתעמם ולהקשיב בשיעורי תנך על משהו שלדעתי בכלל לא קיים?
על מה המינוסים?
למה? בתור אדם לא מאמין....למה אני צריכה להשתעמם ולהקשיב בשיעורי תנך על משהו שלדעתי בכלל לא קיים?
על מה המינוסים?
שואל השאלה:
למי ששאל אני כיתה י..
למי ששאל אני כיתה י..
אנונימית
באמת עכשיו זה סתם התמסכנות.
מה הבעיה שלכם פשוט וללמוד את זה כמו היסטוריה?
ככה זה בכל העולם, אם לא היינו לומדים את זה אז אף אחד בישראל לא היה יודע תנ"ך...
זה לא צריך להיות מקצוע בחירה, אני מכירה כמה שלא ילמדו תנ"ך אם הם יכלו אפילו שהם מאמינים וזה חבל כי אנחנו צריכים לדעת.
מה הבעיה שלכם פשוט וללמוד את זה כמו היסטוריה?
ככה זה בכל העולם, אם לא היינו לומדים את זה אז אף אחד בישראל לא היה יודע תנ"ך...
זה לא צריך להיות מקצוע בחירה, אני מכירה כמה שלא ילמדו תנ"ך אם הם יכלו אפילו שהם מאמינים וזה חבל כי אנחנו צריכים לדעת.
כל אלה שאומרים : לא טוב לך עוף מפה" הכוונה מהארץ
מבזק חדשות: אנחנו ילדים ואנחנו לא יכולים לעזוב ולגור בארץ אחרת.
דבר שני: התנך הוא לא ההיסטוריה שלנו.
התנך עומד על אמונות ורק מעט אמת.
כל מי שאומר שהוא היסטוריה אז לא, זאת אשליה.
ורוב הדברים שכתובים בתנך הם סיפורים כמו סיפורי עם שעברו מדור לדור, מפה לאוזן, מאבא לבן.
מבזק חדשות: אנחנו ילדים ואנחנו לא יכולים לעזוב ולגור בארץ אחרת.
דבר שני: התנך הוא לא ההיסטוריה שלנו.
התנך עומד על אמונות ורק מעט אמת.
כל מי שאומר שהוא היסטוריה אז לא, זאת אשליה.
ורוב הדברים שכתובים בתנך הם סיפורים כמו סיפורי עם שעברו מדור לדור, מפה לאוזן, מאבא לבן.
אנונימי
מה שנכתב בסמוך למאורע וקרה לכל העם (שראה את הדברים הכתבוים שם) ונמסר להם והתקבל על ידו כאמת - לא יכול לא להיות אמת. הנביאים גם היו ידועים ומוחזקים לנביאי האמת, כל פי הכללים של התרוה לבניאי אמת (דברים יח). הרי לא כל מי שההי אומר שהוא נביא - היו מאמינים לו,בשביל זה התורה נתנה לנו כללים לדעת לאיזה נביא לתייחס כנביא אמת ולאיזה לא.
נ.ב. למעלה הבאתי קישורים למאמרים ששם מסובר למה תנ"ך עומד בקריטריונים ההיסטוריים.
נ.ב. למעלה הבאתי קישורים למאמרים ששם מסובר למה תנ"ך עומד בקריטריונים ההיסטוריים.