40 תשובות
שואל השאלה:
סליחה על האורך הייתי צריך לפרוק
סליחה על האורך הייתי צריך לפרוק
לא בשביל זה הוקמה המדינה...
מוזמן לקרוא בכתבי גדולי הציונות שהם לא אחד העם.
מוזמן לקרוא בכתבי גדולי הציונות שהם לא אחד העם.
שואל השאלה:
אז למה הוקמה המדינה?
מה ההבדל בינה לבין כל מדינה באירופה או אמריקה?
אז למה הוקמה המדינה?
מה ההבדל בינה לבין כל מדינה באירופה או אמריקה?
יש חשיבות היסטורית לארץ ישראל בעיני העם היהודי.
בגולה רדפו יהודים גם אם היו חילונים. לא אשמתי שנולדתי למשפחה יהודיה, זה שאני לא מאמינה ולא רוצה לקיים מצוות זה זכותי. וזכותי לחיות במדינה שבה לא ירדפו אותי בגלל הדת שאליה נולדתי.
אנונימית
שואל השאלה:
היום באמריקה ובאירופה לא ירדפו אותך בגלל שאבא שלך יהודי וסבא דלך קיים מצוות פעם, לי לעומת זאת אען איפה לחיות את החיים בחופשיות
היום באמריקה ובאירופה לא ירדפו אותך בגלל שאבא שלך יהודי וסבא דלך קיים מצוות פעם, לי לעומת זאת אען איפה לחיות את החיים בחופשיות
תתפלא, האנטישמיות גדלה באחוזים מפחידים באמריקה ואירופה לאחרונה...
שואל השאלה:
אורות מאופל אין חשיבות היסטורית עם לא מאמינים בתנך,זה שסבא של סבא של סבא של סבא של סבא של סבא של סבא של סבא של סבא גר איפו שהו לא הופך אותו לשלך, סבא של סבא שלי גר בפולין וכל הקהילה שלו גרה שם אז כל השטח הזה שייך לצאצאים שלו?
אורות מאופל אין חשיבות היסטורית עם לא מאמינים בתנך,זה שסבא של סבא של סבא של סבא של סבא של סבא של סבא של סבא של סבא גר איפו שהו לא הופך אותו לשלך, סבא של סבא שלי גר בפולין וכל הקהילה שלו גרה שם אז כל השטח הזה שייך לצאצאים שלו?
שואל השאלה:
אורות מאופל,האנטישמיות גדלה כלפי יהודים דתיים( מול בתי כנסת ובתי ספר יהודיים) אף אחד לא יבוא וישרוך תיכון בגלל שלומדים בו כמה אנשים שבגנים שלהם יש גנים יהודים
אורות מאופל,האנטישמיות גדלה כלפי יהודים דתיים( מול בתי כנסת ובתי ספר יהודיים) אף אחד לא יבוא וישרוך תיכון בגלל שלומדים בו כמה אנשים שבגנים שלהם יש גנים יהודים
לאו דווקא, יש פשעי שנאה גם נגד יהודים חילוניים.
כמו למשל כשכותבים ליהודים על החלון כתובות נאצה.
כמו למשל כשכותבים ליהודים על החלון כתובות נאצה.
שואל השאלה:
אני לא מכיר מקרה כזה אשמח עם תפנה אותי לכתבה או משהו כזה על מקרה שכזה
אני לא מכיר מקרה כזה אשמח עם תפנה אותי לכתבה או משהו כזה על מקרה שכזה
שואל השאלה:
ואנונימית אני לא אומר שלא זכותך לגור פה רק בגלל שאת לא דתיה אבל כמו שבערב הסעודית את לא יכולה ללכת עם בגדים קצרים וכיסוי ראש כי את צריכה לכבד את הדת של האנשים שגרים בה למה פה זה לא יקרה?
למה אנשים לא יכולים לכבד את הדת של 5 מליון(לפחות) איש מהמדינה הזאת..
ואנונימית אני לא אומר שלא זכותך לגור פה רק בגלל שאת לא דתיה אבל כמו שבערב הסעודית את לא יכולה ללכת עם בגדים קצרים וכיסוי ראש כי את צריכה לכבד את הדת של האנשים שגרים בה למה פה זה לא יקרה?
למה אנשים לא יכולים לכבד את הדת של 5 מליון(לפחות) איש מהמדינה הזאת..
אחי, רק בפברואר השנה היה גל אנטישמיות, והיו עוד גילויים אנטישמיים בהאלה, סטראסבורג, ברלין, קליפורניה ועוד.
האנטישמיות היא כלפי יהודים בכללי לא כלפי יהודים דתיים וזו הסיבה שהקימו את המדינה.
חוץ מזה שאתה יכול לקיים אורח חיים יהודי דתי גם בארהב (יש שכונות שלמות של קהילות יהודיות)
חוץ מזה שאתה יכול לקיים אורח חיים יהודי דתי גם בארהב (יש שכונות שלמות של קהילות יהודיות)
אנונימית
שואל השאלה:
אחוז ההתבוללות בארהב עומד על 80 אחוז זה לא מקום שאני ארצה לגדל את הילדים שלי, ואין אפשרות של גלים של פישעי שינאה נגד יהודים לא דתיים שלא מקיימים אורח חיים יהודי כי הם לא יכולים לפגוע בהם בלי לפגוע גם בגויים, (כי הם לט מתייחדים אין להם מקומות בילויי משלהם אז איך יפגעו בהם?)
הם לא יכולים לפגוע בהם בבתי כנסת כי הם לא הולכים או בבתי ספר ליהודים כי הם לא הולכים או במסעדות כשרות כי הם לא הולכים אז איפה בדיוק יפגעו באלה שלא מקיימים אורח חיים לא דתי?
אחוז ההתבוללות בארהב עומד על 80 אחוז זה לא מקום שאני ארצה לגדל את הילדים שלי, ואין אפשרות של גלים של פישעי שינאה נגד יהודים לא דתיים שלא מקיימים אורח חיים יהודי כי הם לא יכולים לפגוע בהם בלי לפגוע גם בגויים, (כי הם לט מתייחדים אין להם מקומות בילויי משלהם אז איך יפגעו בהם?)
הם לא יכולים לפגוע בהם בבתי כנסת כי הם לא הולכים או בבתי ספר ליהודים כי הם לא הולכים או במסעדות כשרות כי הם לא הולכים אז איפה בדיוק יפגעו באלה שלא מקיימים אורח חיים לא דתי?
אוקיי, אתה ממש מפספס את כל המהות של המדינה, את כל המהות של אנטישמיות, ואת כל העניין של רדיפת יהודים.
אין שום קשר בין הדת היהודית לערכים עליהם הושתתה מדינת ישראל.
כתבת "המדינה הוקמה בשביל שלנו היהודים המאמינים יהיה מקום לקיים מצוות בשקט בלי רדיפה מצד אנשים שלא מקיימים מצוות".
המשפט הזה שגוי, המהות של המדינה היא להוות בית לכל יהודי באשר הוא, בלי שום קשר לאמונות שלו.
אני מניח שלא קראת את מגילת העצמאות, כדאי לך לדאוג לעשות את זה, זה די חור בהשכלה.
כנל עם האנטישמיות, האנטישמיות היא לא סתם שנאה כלפי היהדות, אלא כלפי היהודים, ובגלל עצם היותם יהודים.
אנטישמיות מתייחסת לגזע היהודי, לעם היהודי, ולא לדת היהודית.
יהודים לאורך ההיסטוריה נרדפו בין אם הם היו דתיים ובין אם לא, ראיה לכך היא מלחמת העולם השנייה, כל אדם שהיה לו דם יהודי במרחק של חמישה דורות אחורה היה נחשב ליהודי בעיני הנאצים, ולא היית לו זכות קיום.
בשואה הגיעו לגטאות יהודים שבכלל גילו שהם יהודים זמן קצר קודם לכן, הם מבחינתם היו נוצרים, חיו חיים נוצריים ולא ידעו דבר על היהדות.
לא שזה עניין את הנאצים.
העם היהודי נרדף בכל מקום, ולא משנה איזה תפקיד הוא משחק בחברה, לא משנה כמה הוא קרוב לדת היהודית, ולא משנה כמה הוא מוכן להתבולל עם שאר העמים.
מדינת ישראל היא הבית של העם היהודי, של *כל* העם היהודי, תפסיקו כבר לחשוב שיש לכם זכות בלעדית על המקום הזה רק בגלל ההשתייכות הדתית שלכם, כי היא לא שווה כלום.
אין שום קשר בין הדת היהודית לערכים עליהם הושתתה מדינת ישראל.
כתבת "המדינה הוקמה בשביל שלנו היהודים המאמינים יהיה מקום לקיים מצוות בשקט בלי רדיפה מצד אנשים שלא מקיימים מצוות".
המשפט הזה שגוי, המהות של המדינה היא להוות בית לכל יהודי באשר הוא, בלי שום קשר לאמונות שלו.
אני מניח שלא קראת את מגילת העצמאות, כדאי לך לדאוג לעשות את זה, זה די חור בהשכלה.
כנל עם האנטישמיות, האנטישמיות היא לא סתם שנאה כלפי היהדות, אלא כלפי היהודים, ובגלל עצם היותם יהודים.
אנטישמיות מתייחסת לגזע היהודי, לעם היהודי, ולא לדת היהודית.
יהודים לאורך ההיסטוריה נרדפו בין אם הם היו דתיים ובין אם לא, ראיה לכך היא מלחמת העולם השנייה, כל אדם שהיה לו דם יהודי במרחק של חמישה דורות אחורה היה נחשב ליהודי בעיני הנאצים, ולא היית לו זכות קיום.
בשואה הגיעו לגטאות יהודים שבכלל גילו שהם יהודים זמן קצר קודם לכן, הם מבחינתם היו נוצרים, חיו חיים נוצריים ולא ידעו דבר על היהדות.
לא שזה עניין את הנאצים.
העם היהודי נרדף בכל מקום, ולא משנה איזה תפקיד הוא משחק בחברה, לא משנה כמה הוא קרוב לדת היהודית, ולא משנה כמה הוא מוכן להתבולל עם שאר העמים.
מדינת ישראל היא הבית של העם היהודי, של *כל* העם היהודי, תפסיקו כבר לחשוב שיש לכם זכות בלעדית על המקום הזה רק בגלל ההשתייכות הדתית שלכם, כי היא לא שווה כלום.
בנוגע למקומות בילוי, מקובל שיש לקהילות יהודיות באמריקה 'קלאב', שמעתי על התופעה הזו מכמה אנשים.
והאורתודוקסים מתחזקים כעת באמריקה.
יש בתי ספר יהודיים.
והרבה יהודים (בין קונסרבטיביים, אורתודוקסים, מודרן אורתודקס, רפורמים או רקונסטרוקטיביים) מתפללים בבתי כנסת.
הוכחה לכך היא הפיגוע בבית הכנסת אור שמחה בפנסילבניה.
והאורתודוקסים מתחזקים כעת באמריקה.
יש בתי ספר יהודיים.
והרבה יהודים (בין קונסרבטיביים, אורתודוקסים, מודרן אורתודקס, רפורמים או רקונסטרוקטיביים) מתפללים בבתי כנסת.
הוכחה לכך היא הפיגוע בבית הכנסת אור שמחה בפנסילבניה.
צריך לעשות הפרדה בין דת למדינה ובקשר לשלטים בעיה שלך נמאס העיקר גבר זה תמיד בסדר
צודק ב100 אחוז
אני יהודי חילוני. לא שומר שבת, לא שומר כשרות, נימול(לא מרצוני) ולא אכפת לי מצניעות ובתולין. אני גם מאמין שלא רק לנו יש זכות על השטח הזה ומוכן על מנת לשמר אותנו כרוב במדינה שלנו למסור שטחים (בתנאים מסויימים) לפלסטינים כדי שהם יקימו מדינה מקבילה. אבל! אני לא מוכן להיות מיעוט. הייתי במספיק מדינות בעולם, כולל רוסיה שבה הרגשתי יחסית בבית (דובר רוסית כשפת אם), ועדיין בכל מקום הרגשתי מיעוט. העובדה שיש לי מראה יהודי ואני מתנהג כמו שהוריי וסביי התנהגו בתקופתם, בצורה השונה מהותית מהתנהגותם של תושבי האזור (לא להגזים בשתייה לדוגמא) גרמה לי להרגיש שונה. בשום מקום בעולם אני לא ארגיש בבית למעט ישראל. ניסיתי, באמת שכן... ולא מצליח. בכל מדינה התרבות שונה ממה שגדלתי עליו... החוצפה הישראלית הקלה של להתערב לכל אחד ברחוב בחיים, התמיכה מסביב החל ממקרה של פנצ'ר באוטו וכלה בהפרדת הצדדים אם מתפתח ריב... זה אני. אני ישראלי רוסי חילוני יהודי. בסדר הזה. אין שום דבר יותר נעים לי לאוזן משוק ישראלי קלאסי עם ערבוב של כל שפות התושבים של המדינה שלנו. אני יודע ואוהב עברית; חולה על ערבית, שפה מושלמת; אין יותר רומנטי מבחינתי מרוסית ואני לא מסוגל לחיות בלי אנגלית. זה אני. ישראלי.
שואל השאלה:
לזה שאמר על המגילת העצמאות קראתי וכתוב שם ואני מצטט " מתוך אמונה בצור ישראל" שזה אלוהים ואתה יכול לבדוק אותי , לא כזה קשה תפתח ויקיפדיה
לזה שאמר על המגילת העצמאות קראתי וכתוב שם ואני מצטט " מתוך אמונה בצור ישראל" שזה אלוהים ואתה יכול לבדוק אותי , לא כזה קשה תפתח ויקיפדיה
שואל השאלה:
ואני לא מדבר על נעים ולא נעים ואיפה כיף לנו לחיות , אני רק אומר תפתחו עיניים למה שאתם עושים!
העם היהודי לא יכול לחיות בשלמות וכמו שהוא רוצה כשאנשים נדחפים לו פנימה ועושים מה שהם רוצים , אתם אומרים ומדברים על אנטישמיות אבל בסופו של דבר תסתכל על החדשות ותראה איך מדברים על הדתיים והחרדים, עם במדינה שלי אני לא יכול להיות יהודי באמת איפה אני יכול???
ואני לא מדבר על נעים ולא נעים ואיפה כיף לנו לחיות , אני רק אומר תפתחו עיניים למה שאתם עושים!
העם היהודי לא יכול לחיות בשלמות וכמו שהוא רוצה כשאנשים נדחפים לו פנימה ועושים מה שהם רוצים , אתם אומרים ומדברים על אנטישמיות אבל בסופו של דבר תסתכל על החדשות ותראה איך מדברים על הדתיים והחרדים, עם במדינה שלי אני לא יכול להיות יהודי באמת איפה אני יכול???
שואל השאלה:
ומרקו עם לא השייכות הדתית לארץ ישראל מה עוד יש פה?
מה ההבדל בין פיסת האדמה הזאת לבין אי ליד אוסטליה או חתיכת אדמה על יבשת אסיה או בכלל בלגיה, למה דווקא פה הוקמה מדינת ישראל עם לא מתוך אמונה בה' אין אפשרות לציונות בלי חיבור לאמונה ולאמונה בתנ"ך , כי להגיד שסבא של סבא היה פה זה לא מספיק , כי כולם יכולים להגיד את זה, הרי לפני אברהם היו עוד אנשים בארץ ישראל, והם היו ערבים...
ומרקו עם לא השייכות הדתית לארץ ישראל מה עוד יש פה?
מה ההבדל בין פיסת האדמה הזאת לבין אי ליד אוסטליה או חתיכת אדמה על יבשת אסיה או בכלל בלגיה, למה דווקא פה הוקמה מדינת ישראל עם לא מתוך אמונה בה' אין אפשרות לציונות בלי חיבור לאמונה ולאמונה בתנ"ך , כי להגיד שסבא של סבא היה פה זה לא מספיק , כי כולם יכולים להגיד את זה, הרי לפני אברהם היו עוד אנשים בארץ ישראל, והם היו ערבים...
שואל השאלה:
ולגבי האנטישמיות , אדם שלא מבצע אורך חיים דתי ומתנהג כמו גוי, לא הולך לשום מפגש דתי כולשהו לשום סוג של בית כנסת , והינה נפתרה הבעיה, מה שהיה בשואה זה סיפור אחר כי הנאצים היו הרשויות והיה להם גישה לכל המידע על היהודים שחיו באירופה ואת היכולת להשמיד אותם , פיגועי טרור יש בכל מקום, דעאש לא רוצח רק יהודים, ומבטיח שלא עשו למגדלי התאומים ברית מילה ויש עוד הרבה פיגועים..., מה שאני מתכוון להגיד זה שעד שלא יהיה שלום בעולם בין כולם שום מקום לא בטוח ואף אחד לא בטוח ולכן זה לא משנה עם אתה יהודי או לא, ומה זה שווה להיות יהודי עם אתה מכחיש הכול?
ולגבי האנטישמיות , אדם שלא מבצע אורך חיים דתי ומתנהג כמו גוי, לא הולך לשום מפגש דתי כולשהו לשום סוג של בית כנסת , והינה נפתרה הבעיה, מה שהיה בשואה זה סיפור אחר כי הנאצים היו הרשויות והיה להם גישה לכל המידע על היהודים שחיו באירופה ואת היכולת להשמיד אותם , פיגועי טרור יש בכל מקום, דעאש לא רוצח רק יהודים, ומבטיח שלא עשו למגדלי התאומים ברית מילה ויש עוד הרבה פיגועים..., מה שאני מתכוון להגיד זה שעד שלא יהיה שלום בעולם בין כולם שום מקום לא בטוח ואף אחד לא בטוח ולכן זה לא משנה עם אתה יהודי או לא, ומה זה שווה להיות יהודי עם אתה מכחיש הכול?
שואל השאלה:
ציונות לא שווה כלום עם היא לא באה ממקום דל אמונה כי אז במי אתה מאמין ?
בדור העתיד? תעשה לי טובה ילדים בני 13 שכבר לא בתולים , חזרנו לימי התנ"ך שבהם היו מתחתנים בגיל 12, רק שהיום מזדיינים עם כולם מגיל 12 ומתחתנים בני 35
ציונות לא שווה כלום עם היא לא באה ממקום דל אמונה כי אז במי אתה מאמין ?
בדור העתיד? תעשה לי טובה ילדים בני 13 שכבר לא בתולים , חזרנו לימי התנ"ך שבהם היו מתחתנים בגיל 12, רק שהיום מזדיינים עם כולם מגיל 12 ומתחתנים בני 35
להזכירכם, בן גוריון היה חילוני ושמאל. הקים תמדינה... רבין שחרר את ירושלים השמאלן הזה... שרון הקים את יחידה 101 (ז"ל) שעסקה בפעולות תג מחיר... גם הוא איש שמאל קיצוני כנראה... אהוד ברק השתתף באביב נעורים...
שואל השאלה:
להזכיר לנו מה...
להזכיר לנו מה...
שהשמאל החילוני היה מי שהקים את המדינה. לא הדתיים ולא הימין... המדינה הוקמה לעם היהודי. אני חלק מהעם היהודי בדיוק כמו הדתיים, שווה אותו דבר.
דיי לכפייה דתית זה זכותי לחיות פה כמו זכותך יש דבר כזה אמונה עצמית
והמדינה לא הוקמה לא רק בשביל הדתיים זו מדינה יהודית לא דתית
והמדינה לא הוקמה לא רק בשביל הדתיים זו מדינה יהודית לא דתית
ומה זה יהודית ?
שואל השאלה:
אבל זה הכול כפייה חילונית , אתם הופכים את המדינה לאחת שלא שונה מאמריקה או לאחת מארצות אירופה, ולא נותנים מקום לנו לחיית בשקט עם המצוות שלנו,אתם גורמים למלחמת אחים
אבל זה הכול כפייה חילונית , אתם הופכים את המדינה לאחת שלא שונה מאמריקה או לאחת מארצות אירופה, ולא נותנים מקום לנו לחיית בשקט עם המצוות שלנו,אתם גורמים למלחמת אחים
מה כפייה חילונית?
מה הבעיה עם זה שהמדינה תהיה מערבית? אם זה לא היה מה שהכי נוח לרוב האנשים פה, תאמין לי שזה לא היה ככה.
זוכר שהמלצתי לך לקרוא את מגלית העצמאות? עוד לא עשית את זה אני רואה. אם היית עושה את זה היית מבין שמדינת ישראל מעניקה חופש דת ופולחן לכל אזרחיה, ככה שאתה יכול לעשות אילו מצוות שבא לך.
אם כבר, יש פה כפייה דתית, הסטטוס קוו הוא כפייה דתית והחוק הישראלי בהרבה פעמים כופה על האזרחים דברים בגלל הדת.
גורמים למלחמת אחים? על מה ולמה? מה אנחנו עשינו לכם? חיינו את חיינו כמו שאנחנו רואים לנכון, ולא משתתפים איתכם במנהגים הפרטיים שלכם?
באותו הגיון אני אומר לך שאתה גורם למלחמת אחים כי אתה ימני/שמאלני ולא מיישר קו עם המחנה השני, שאני משתייך אליו.
מה הבעיה עם זה שהמדינה תהיה מערבית? אם זה לא היה מה שהכי נוח לרוב האנשים פה, תאמין לי שזה לא היה ככה.
זוכר שהמלצתי לך לקרוא את מגלית העצמאות? עוד לא עשית את זה אני רואה. אם היית עושה את זה היית מבין שמדינת ישראל מעניקה חופש דת ופולחן לכל אזרחיה, ככה שאתה יכול לעשות אילו מצוות שבא לך.
אם כבר, יש פה כפייה דתית, הסטטוס קוו הוא כפייה דתית והחוק הישראלי בהרבה פעמים כופה על האזרחים דברים בגלל הדת.
גורמים למלחמת אחים? על מה ולמה? מה אנחנו עשינו לכם? חיינו את חיינו כמו שאנחנו רואים לנכון, ולא משתתפים איתכם במנהגים הפרטיים שלכם?
באותו הגיון אני אומר לך שאתה גורם למלחמת אחים כי אתה ימני/שמאלני ולא מיישר קו עם המחנה השני, שאני משתייך אליו.
שואל השאלה:
מרקו אני לא מבין למה אני משקיע וכותה המון עם אתה בכלל לא קורא מה שאני כותב
מרקו אני לא מבין למה אני משקיע וכותה המון עם אתה בכלל לא קורא מה שאני כותב
שואל השאלה:
וכפרע על החרדים אבל אין בינינו שום קשר, חרדים מעוותים את תורה ואת המצוות שלה , אדם דתי צריך להיות מחובר לעולם ולהחזיר אותו בתשובה, לא לשבת בתוך בועה ולהתמסכן ולהיות רק עם עצמו
וכפרע על החרדים אבל אין בינינו שום קשר, חרדים מעוותים את תורה ואת המצוות שלה , אדם דתי צריך להיות מחובר לעולם ולהחזיר אותו בתשובה, לא לשבת בתוך בועה ולהתמסכן ולהיות רק עם עצמו
יש ערים חילוניות ויש ערים חרדיות יותר.
אתה יכול לקיים את המצוות שלך בכל מקום שתבחר הבעיה היא שקבוצה של חרדים מסויימים עושים שם רע לכולם
אתה יכול לקיים את המצוות שלך בכל מקום שתבחר הבעיה היא שקבוצה של חרדים מסויימים עושים שם רע לכולם
אנונימית
שואל השאלה:
ואני רק אומר , תסתכלו על מה שאתם עושים, אנחנו ברחנו מרדיפה, אנחנו משמע גם הדתיים וגם הלא דתיים , בסופו של דבר כל היהודים נרדפים אבל תראה מה קורה פה בארץ ישראל!
החילונים דוחקים את היהודים לפינות ואנחנו נפרדים כאילו אנחנו עמים שונים,
אנחנו מבחוץ אחת המדינות החזקות בעולם אבל בפנים הכול מלחמות אחים!
ועל זה אני מדבר !
ואני רק אומר , תסתכלו על מה שאתם עושים, אנחנו ברחנו מרדיפה, אנחנו משמע גם הדתיים וגם הלא דתיים , בסופו של דבר כל היהודים נרדפים אבל תראה מה קורה פה בארץ ישראל!
החילונים דוחקים את היהודים לפינות ואנחנו נפרדים כאילו אנחנו עמים שונים,
אנחנו מבחוץ אחת המדינות החזקות בעולם אבל בפנים הכול מלחמות אחים!
ועל זה אני מדבר !
שואל השאלה:
אנונימית , אני מכיר חרדים מקרוב, אני גר ליד בני ברק וכל המשפחה מצד אבא שלי חרדים חלקם גרים בירושלים וחלקם בבני ברק, אני לא רוצה לספר פה סיפורים זה פשוט יכפיש את השם חרדים בעיניים שלכם , אז בואו ונעבור נושא
אנונימית , אני מכיר חרדים מקרוב, אני גר ליד בני ברק וכל המשפחה מצד אבא שלי חרדים חלקם גרים בירושלים וחלקם בבני ברק, אני לא רוצה לספר פה סיפורים זה פשוט יכפיש את השם חרדים בעיניים שלכם , אז בואו ונעבור נושא
אתה צודק, פספסתי את מה שכתבת, אגיב לזה עכשיו:
"לזה שאמר על המגילת העצמאות קראתי וכתוב שם ואני מצטט " מתוך אמונה בצור ישראל" שזה אלוהים ואתה יכול לבדוק אותי , לא כזה קשה תפתח ויקיפדיה"
האמת שצור ישראל זה לא בדיוק אלוהים, אלא נתון לפרשנות, זו הייתה הפשרה שהגיעו אליה לפני חתימת מגילת העצמאות כשהיה וויכוח בין חברי המועצה הדתיים לחילוניים, הוחלט לכתוב "צור ישראל" - זה לא בפירוש אלוהים, אבל מספיק מעורפל וניתן לפרשנות כך שזה כן יהיה אלוהים.
"ואני לא מדבר על נעים ולא נעים ואיפה כיף לנו לחיות , אני רק אומר תפתחו עיניים למה שאתם עושים!
העם היהודי לא יכול לחיות בשלמות וכמו שהוא רוצה כשאנשים נדחפים לו פנימה ועושים מה שהם רוצים , אתם אומרים ומדברים על אנטישמיות אבל בסופו של דבר תסתכל על החדשות ותראה איך מדברים על הדתיים והחרדים, עם במדינה שלי אני לא יכול להיות יהודי באמת איפה אני יכול?? "
למה אתה מכליל? אני אמרתי משהו נגד חרדים או דתיים? מה אכפת לי מאיך חרדים או דתיים חיים? שיעשו מה שבא להם, רק שלא יתערבו לי בענייניי ושלא יגידו לי שיש להם בעלות על הארץ הזאת בגלל איזו אמונה שיש להם.
"ומרקו עם לא השייכות הדתית לארץ ישראל מה עוד יש פה?
מה ההבדל בין פיסת האדמה הזאת לבין אי ליד אוסטליה או חתיכת אדמה על יבשת אסיה או בכלל בלגיה, למה דווקא פה הוקמה מדינת ישראל עם לא מתוך אמונה בה' אין אפשרות לציונות בלי חיבור לאמונה ולאמונה בתנ"ך , כי להגיד שסבא של סבא היה פה זה לא מספיק , כי כולם יכולים להגיד את זה, הרי לפני אברהם היו עוד אנשים בארץ ישראל, והם היו ערבים.."
אז לא, אין קשר בין הדת לזכות שלנו על הארץ. שוב, מגילת העצמאות: "בארץ ישראל קם העם היהודי", יש לנו קשר היסטורי הדוק למקום הזה, וזה גם מצוין במגילת העצמאות.
אף אחד לא יכול להגיד את זה, כי אין עם או תרבות שקיימים היום שהיו בארץ הזאת לפנינו, אף אחד לא יכול לטעון שהיה בארץ הזאת.
ולא, הערבים מעולם לא היו כאן, בטח שלא לפנינו. כל זה זה פרופוגנדה של הפלשתינאים, לפני המדינה הזאת בקושי היה כאן משהו.
"ולגבי האנטישמיות , אדם שלא מבצע אורך חיים דתי ומתנהג כמו גוי, לא הולך לשום מפגש דתי כולשהו לשום סוג של בית כנסת , והינה נפתרה הבעיה, מה שהיה בשואה זה סיפור אחר כי הנאצים היו הרשויות והיה להם גישה לכל המידע על היהודים שחיו באירופה ואת היכולת להשמיד אותם , פיגועי טרור יש בכל מקום, דעאש לא רוצח רק יהודים, ומבטיח שלא עשו למגדלי התאומים ברית מילה ויש עוד הרבה פיגועים..., מה שאני מתכוון להגיד זה שעד שלא יהיה שלום בעולם בין כולם שום מקום לא בטוח ואף אחד לא בטוח ולכן זה לא משנה עם אתה יהודי או לא, ומה זה שווה להיות יהודי עם אתה מכחיש הכול?"
אתה מבלבל בין העם היהודי לדת היהודית, חושב שהם אינטגרליים... הם ממש לא, מעבר לזה שהדת היהודית מזוהה עם העם היהודי לא אומר שהם תמיד באים ביחד.
כמו שאמרתי, אנטישמיות היא רדיפת יהודים, לא רדיפת יהדות.
האנטישמיות קיימת גם כלפי אנשים שלא מקיימים אורח חיים דתי יהודי.
איזה שוני זה עושה? בשואה רדפו יהודים בלי קשר לדת שלהם, נכון? אז זהו, פה נגמר הסיפור, ופה אתה חייב להודות שהעם היהודי הוא זה שנרדף ולא הדת היהודית.
הטענה שלך אבסורדית... הנאצים עשו מה שעשו מתוך אמונה בתורת הגזע, תורת *הגזע*.
אתה גם מבלבל בין פיגועים על רקע דתי לפיגועים על רקע אנטישמי, יש דבר כזה פיגועים אנטישמיים, רק בראש השנה היה אחד בגרמניה, יש כאלה כל הזמן.
ובטח ששום מקום לא בטוח, ובגלל זה יש לנו את המדינה, *שהיא המדינה של העם היהודי ומהווה חוף מבטחים ובית לכל יהודי באשר הוא*, כי עובדתית יהודים נרדפים בגלל שהם יהודים, אל תכחיש את זה, סתם מוציא אותך רע.
"מה זה שווה להיות יהודי אם אתה מכחיש את הכל?" מה זה שווה באמת? זה אמור להיות שווה להיות יהודי? אני לא מרוויח מזה כלום, זה העם שנולדתי אליו בין אם אני מרוצה מזה ובין אם לא.
אני גאה להיות יהודי, אבל ממש לא חושב שאני מרוויח משהו מזה, אני גם לא חושב שאני אמור להרוויח משהו מזה.
איזה ערך יש למשהו שהרווחת רק בגלל שנולדת לתוכו במקרה?
"לזה שאמר על המגילת העצמאות קראתי וכתוב שם ואני מצטט " מתוך אמונה בצור ישראל" שזה אלוהים ואתה יכול לבדוק אותי , לא כזה קשה תפתח ויקיפדיה"
האמת שצור ישראל זה לא בדיוק אלוהים, אלא נתון לפרשנות, זו הייתה הפשרה שהגיעו אליה לפני חתימת מגילת העצמאות כשהיה וויכוח בין חברי המועצה הדתיים לחילוניים, הוחלט לכתוב "צור ישראל" - זה לא בפירוש אלוהים, אבל מספיק מעורפל וניתן לפרשנות כך שזה כן יהיה אלוהים.
"ואני לא מדבר על נעים ולא נעים ואיפה כיף לנו לחיות , אני רק אומר תפתחו עיניים למה שאתם עושים!
העם היהודי לא יכול לחיות בשלמות וכמו שהוא רוצה כשאנשים נדחפים לו פנימה ועושים מה שהם רוצים , אתם אומרים ומדברים על אנטישמיות אבל בסופו של דבר תסתכל על החדשות ותראה איך מדברים על הדתיים והחרדים, עם במדינה שלי אני לא יכול להיות יהודי באמת איפה אני יכול?? "
למה אתה מכליל? אני אמרתי משהו נגד חרדים או דתיים? מה אכפת לי מאיך חרדים או דתיים חיים? שיעשו מה שבא להם, רק שלא יתערבו לי בענייניי ושלא יגידו לי שיש להם בעלות על הארץ הזאת בגלל איזו אמונה שיש להם.
"ומרקו עם לא השייכות הדתית לארץ ישראל מה עוד יש פה?
מה ההבדל בין פיסת האדמה הזאת לבין אי ליד אוסטליה או חתיכת אדמה על יבשת אסיה או בכלל בלגיה, למה דווקא פה הוקמה מדינת ישראל עם לא מתוך אמונה בה' אין אפשרות לציונות בלי חיבור לאמונה ולאמונה בתנ"ך , כי להגיד שסבא של סבא היה פה זה לא מספיק , כי כולם יכולים להגיד את זה, הרי לפני אברהם היו עוד אנשים בארץ ישראל, והם היו ערבים.."
אז לא, אין קשר בין הדת לזכות שלנו על הארץ. שוב, מגילת העצמאות: "בארץ ישראל קם העם היהודי", יש לנו קשר היסטורי הדוק למקום הזה, וזה גם מצוין במגילת העצמאות.
אף אחד לא יכול להגיד את זה, כי אין עם או תרבות שקיימים היום שהיו בארץ הזאת לפנינו, אף אחד לא יכול לטעון שהיה בארץ הזאת.
ולא, הערבים מעולם לא היו כאן, בטח שלא לפנינו. כל זה זה פרופוגנדה של הפלשתינאים, לפני המדינה הזאת בקושי היה כאן משהו.
"ולגבי האנטישמיות , אדם שלא מבצע אורך חיים דתי ומתנהג כמו גוי, לא הולך לשום מפגש דתי כולשהו לשום סוג של בית כנסת , והינה נפתרה הבעיה, מה שהיה בשואה זה סיפור אחר כי הנאצים היו הרשויות והיה להם גישה לכל המידע על היהודים שחיו באירופה ואת היכולת להשמיד אותם , פיגועי טרור יש בכל מקום, דעאש לא רוצח רק יהודים, ומבטיח שלא עשו למגדלי התאומים ברית מילה ויש עוד הרבה פיגועים..., מה שאני מתכוון להגיד זה שעד שלא יהיה שלום בעולם בין כולם שום מקום לא בטוח ואף אחד לא בטוח ולכן זה לא משנה עם אתה יהודי או לא, ומה זה שווה להיות יהודי עם אתה מכחיש הכול?"
אתה מבלבל בין העם היהודי לדת היהודית, חושב שהם אינטגרליים... הם ממש לא, מעבר לזה שהדת היהודית מזוהה עם העם היהודי לא אומר שהם תמיד באים ביחד.
כמו שאמרתי, אנטישמיות היא רדיפת יהודים, לא רדיפת יהדות.
האנטישמיות קיימת גם כלפי אנשים שלא מקיימים אורח חיים דתי יהודי.
איזה שוני זה עושה? בשואה רדפו יהודים בלי קשר לדת שלהם, נכון? אז זהו, פה נגמר הסיפור, ופה אתה חייב להודות שהעם היהודי הוא זה שנרדף ולא הדת היהודית.
הטענה שלך אבסורדית... הנאצים עשו מה שעשו מתוך אמונה בתורת הגזע, תורת *הגזע*.
אתה גם מבלבל בין פיגועים על רקע דתי לפיגועים על רקע אנטישמי, יש דבר כזה פיגועים אנטישמיים, רק בראש השנה היה אחד בגרמניה, יש כאלה כל הזמן.
ובטח ששום מקום לא בטוח, ובגלל זה יש לנו את המדינה, *שהיא המדינה של העם היהודי ומהווה חוף מבטחים ובית לכל יהודי באשר הוא*, כי עובדתית יהודים נרדפים בגלל שהם יהודים, אל תכחיש את זה, סתם מוציא אותך רע.
"מה זה שווה להיות יהודי אם אתה מכחיש את הכל?" מה זה שווה באמת? זה אמור להיות שווה להיות יהודי? אני לא מרוויח מזה כלום, זה העם שנולדתי אליו בין אם אני מרוצה מזה ובין אם לא.
אני גאה להיות יהודי, אבל ממש לא חושב שאני מרוויח משהו מזה, אני גם לא חושב שאני אמור להרוויח משהו מזה.
איזה ערך יש למשהו שהרווחת רק בגלל שנולדת לתוכו במקרה?
אין לי בעיה שאתם עושים את המתוות שלכם יש לי בעיה שכופיל עליי
דרך אגב, אני חלילה לא נגד הדת... אני אוהב את היהדות... אבל אני לא מקיים חלק מהמצוות ולא רוצה שיכפו עלי את קיומן. אני לא כופה חילוניות ולא רוצה שיכפו עליי דת. אני אוכל את הלא כשר שלי במקומות לא כשרים, ושמח שיש מקומות כשרים למי ששומר...
באותו הנושא: