אם אתם מצליחים להוכיח לי את אלוהים, אני חוזר בתשובה.

דודו פארוק לא היה יכול להיברא לבדו ללא עזרה מלמעלה

שואל השאלה:
נעמה, תוכיחי לי שהשיח בער.

mad guy, זהו החזרת אותי. מחר אני הולך לבית הכנסת

אם היה הוכחה ברורה לא היו קוראים לזה אמונה.תחשוב על זה....

שואל השאלה:
zy1, אז אני בעצם צריך לנסות להוכיח אותו לעצמי? לא הוא צריך להוכיח את עצמו לי? נשמע מוזר.

שואל השאלה:
החללית, אז איזו סיבה יש למישהו רציונאלי להאמין? כל העמדות שלי, שאני מאמין בהן, יש להן ביסוס, לפחות מינימלי.

אתה יכול להוכיח לי שאין אלוקים?

שואל השאלה:
zy1

יש הוכחות מהתנך. למה התנך דובר אמת? כי אלוהים אמר. למה אלוהים אמיתי? כי התנך אמר. נראה לי כמו הגיון מעגלי...

לגבי כל האנשים שטוענים שהם ראו משהו, שיוכיחו.

שואל השאלה:
החללית

כדי להביא הוכחות לאי קיומו של אלוהים, צריך לצאת מנקודת הנחה שהוא קיים. מכיוון שאתאיזם פירושו אי אמונה באל, חובת ההוחכה עלייך להוכיח שהוא כן קיים.

שואל השאלה:
מאיפה הגעת למסקנה כזו? באת והראת לי את טענותיך, ואני רק אומר למה לדעתי הן לא נכונות. אני לא אמור לאכול אותן על "אווירון" בלי לתשאל אותן.

לגבי זו שהזכרת. איך זה שבהודו הם רואים את הבודהה, באירופה את ישוע, ובאיראן את מוחמד? כל אחד רואה את מה שהוא מאמין בו. במצב כזה המוח נוטה לדמיין דברים ולהזות.

שואל השאלה אני יכולה להגיד בדיוק את אותו הדבר-ביהדות היא אמונה באל אחד(כמובן שעוד דברים...)
ולכן את צריך להוכיח שהוא לא קיים.
אנשים חכמים מאיתנו ניסו להוכיח ולהפריח ולא הצליחו....

שואל השאלה:
מרדית גריי
אני רציני. אם מישהו באמת מצליח להוכיח לי את קיומו של אלוהים, אני חוזר בתשובה.

שואל השאלה:
החללית
איך בדיוק חובת ההוחכה עלי במקרה כזה? חובת ההוכחה תמיד נופלת על האדם הטוען את הטענה, האדם הטוען שמשהו כן קיים. כיוון שאתאיזם פירושו חוסר אמונה, המאמין הוא זה שצריך להוכיח את עמדתו.

שואל השאלה:
בכל מקרה אבוא לקראתך ואוכיח לך כי אלוהים לא קיים. אלוהים, לפי התנך, הוא כל טוב, כל יכול וכל יודע. אז איך זה שיש סבל בעולם הזה? הוא הרי כל טוב, הוא ירצה לפתור את הבעיות שלנו. הוא כל יודע, אז הוא יודע בדיוק איך לעשות את זה. הוא גם כל יכול, אז בוא יכול לבצע את תכניתו. אבל, הביטי מסביבך, ותראי שכן יש סבל בעולם הזה. זה משאיר אותנו עם 3 אפשרויות.
1. הוא לא כל טוב, ולכן לא קיים, כי האל התנכי הוא הרי כל טוב.
2. הוא לא כל יודע, ולכן לא יודע איך לפתור את הבעיות שלנו. לכן לא קיים, כי האל התנכי הרי כל יודע.
3. הוא לא כל יכול, ולכן לא יכול לבצע את תכניתו. לכן הוא לא קיים, כי האל התנכי הוא הרי כל יכול.

כל בן אדם יכול להחליט שהוא מאמין שיש כוח שחזק יוצר שעוזר לו שמקשיב לו בין אם זה אלוהים של הדתיים ואם זה ישו או מוחמד או פסלים ואפילו מלאך שומר שאתה מחליט להאמין בכזה דבר

שואל השאלה:
כאמור, אני לא חושב שאדם רציונאלי ירצה להאמין במשהו חסר ביסוס.

או שהוא פשוט לא רוצה לעזור לנו כי אנחנו צריכים להתמודד לבד עם החיים האלה..
אני מניח שתשאל אז למה הוא ברא אותנו אם כך.. זו שאלה שאין לי תשובה

אין לזה הוכחות כל הקטע שזו אמונה ואם אתה בוחר לא להאמין אז הכל טוב בחירה שלך

בתנך כתוב שאשת לוט הפכה לגוש אבן שהיא הסתובבה לאחור שהם היו ליד ים המלח
ותנחש מה יש באמת פסל בצורת אישה ליד ים המלח

אגיד לך משהו אחד.. אמרת שאדם רציונלי לא יאמין למשהו ללא הוכחות.. אז רק שתדע שהמון אנשים עושים דברים ממש לא רציונלים (הרג, שנאת חינם וכו') בשם הדת.. אז יש מאמינים שממש ממש אדוקים והם בדרכ לא רציונליים

שואל השאלה:
לגבי אשת לוט:

קיים. אביא מספר הוכחות שמוכיחות שרק הוא יכול לעמוד מאחורי התורה.


1. התגלות של אלוקים לעיני כל עם ישראל ששמעו את קולו. לא ייתכן שעם שלם ימציא לעצמו סיפור על התגלות של אלוקים שמחייב אותו בתרי"ג מצוות עד מסירות נפש ועוד יעבירו את "השקר" לבנים כאמת גמורה מבלי להגיד שהכל "לא אמיתי", חס ושלום. כמו כן, לא ייתכן שמישהו ישכנע אותם שזה קרה, כי העם אמור לדעת הם הם שמעו את קולו של אלוקים או לא. במידה ולא - וודאי שהם לא יקבלו את זה
2. הבטחות שרק בורא עולם שיודע הכל ושולט על הכל יכול לעמוד מאוחריהן: ברכה בשנה השישית לשומרי שנת השמיטה, הבטחה שהארץ לא תכבש בזמן העליה לרגל שהיא ריקה מגברים. שום איש לא יעיז לתת הבטחות לעם על דברים שאינם בשליטתו.
3. סימני טהרה בחיות טמאות: "תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת הגמל, כי מעלה גרה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא, אלא גמל. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר, כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא, אלא חזיר. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).

"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).
4. נבואות שהתגשמו: "וֶהֱפִיצְךָ ה' בְּכָל הָעַמִּים מִקְצֵה הָאָרֶץ וְעַד קְצֵה הָאָרֶץ" (דברים כח, סד). בכל זאת הקב"ה הבטיח לנו שישמור עלינו בגלותנו למרות שכל העמים שונאים אותנו: "אַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).

5. יש עוד הוכחות. חשוב להדגיש שאנחנו לא טוענים שיש אלוקים כי זה כתוב בתנ"ך, אלא מסבירים למה רק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה אשר נתן לעמו.

אני יכולה להגיד על עצמי אני לא מאיי ה באלוהים אני מאמינה שאני עושה משהו והוא קורה ויש לי את המשפחה שלי שעוזרת לי ומגנה עליי ומחנכת אותי אבל כל אחד ומה שהוא בוחר להאמין בו אם זה עושה לו טוב אז סבבה

לגבי ההוכחה שלך על אי קיום אלוהים אני אתן לך אפשרות אחרת, ממה שנתת.
כשיש מצב צדיק ורע לו ורע וטוב לו, זה מוכיח על קיום של חיים אחרי המוות הרי המצב הזה לא הגיוני לפי היהדות.

באמת, לדעתך פסלים הם רוחניים?

שואל השאלה:
אני כאן
חובת ההוכחה על המאמין להוכיח כי קיים האלוהים, מכיוון שחובת ההוכחה נופלת על האדם המנסה להוכיח כי משהו כן קיים.

טוב זאת לא תהיה הוכחה חותכת כי במילא כל האתאיסטים אף פעם לא מקשיבים שאני אומרת את זה וגם זה חלק באמונה שמאמינים..
אבל זאת נקודה למחשבה בשבילך
אז ככה: למה שמישהו או כמה אנשים ימציאו לעצמם חוקים כאלה שמקשים כביכול על החיים וימציאו כל כל הרבה סיפורים ודברים
וגם אחרי חורבן בית המקדש השני לדעתי התפזרנו לגולה לכל מיני מדינות ברחבי העולם
אחרי הרבה מאוד שנים בגלות יהודים התחילו לחזור לפה
ולכולם יש אותה אמונה, אותם סיפורים, התנך בכלל לא השתנה בכל אלפי השנים בגולה, ליהודי ממרוקו, גרמניה, הודו, ארצות הברית, ואתיופיה יש בדיוק אותו תפילין, אותם ברכות בבוקר ובערב, אותם תפילות ביום כיפור, אותה תורה, אותם סיפורים, אותם מצוות, אותו קידוש ואותה הבדלה ועוד הרבה.. זה ממשיך..
בנוסף יש ממצאים ארכיאולוגים שמראים על סיפורים שקרו והוכחות, ויש ניסים מהקב"ה

אלוקים הוכחות את עצמו יפה מאוד לכל עם ישראל.

1. התגלות של אלוקים לעיני כל עם ישראל ששמעו את קולו. לא ייתכן שעם שלם ימציא לעצמו סיפור על התגלות של אלוקים שמחייב אותו בתרי"ג מצוות עד מסירות נפש ועוד יעבירו את "השקר" לבנים כאמת גמורה מבלי להגיד שהכל "לא אמיתי", חס ושלום. כמו כן, לא ייתכן שמישהו ישכנע אותם שזה קרה, כי העם אמור לדעת הם הם שמעו את קולו של אלוקים או לא. במידה ולא - וודאי שהם לא יקבלו את זה
2. הבטחות שרק בורא עולם שיודע הכל ושולט על הכל יכול לעמוד מאוחריהן: ברכה בשנה השישית לשומרי שנת השמיטה, הבטחה שהארץ לא תכבש בזמן העליה לרגל שהיא ריקה מגברים. שום איש לא יעיז לתת הבטחות לעם על דברים שאינם בשליטתו.
3. סימני טהרה בחיות טמאות: "תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת הגמל, כי מעלה גרה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא, אלא גמל. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).

"תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר, כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא, אלא חזיר. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).

"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).
4. נבואות שהתגשמו: "וֶהֱפִיצְךָ ה' בְּכָל הָעַמִּים מִקְצֵה הָאָרֶץ וְעַד קְצֵה הָאָרֶץ" (דברים כח, סד). בכל זאת הקב"ה הבטיח לנו שישמור עלינו בגלותנו למרות שכל העמים שונאים אותנו: "אַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).

5. יש עוד הוכחות. חשוב להדגיש שאנחנו לא טוענים שיש אלוקים כי זה כתוב בתנ"ך, אלא מסבירים למה רק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה אשר נתן לעמו

ראיתי סרט יפה שנקרא life of pi שמדבר על זה...ממליץ לך בחום לראות...
אני אישית מאמין בעולם הבא ומאמין שלמעשים שלי והדיבורים יש השפעה על הנשמה שלי וזה שומר עליי בן אדם טוב.
אתה יכול כמוני פשוט לעשות גרסה אלוהית משל עצמך...זה לא משנה אם אתה יהודי נוצרי או מוסלמי או טיבטי וכו...האדם המציא את האלוהות על מנת להתחזק ולשמור על הסדר... בסופו של דבר המוח האנושי זה אלוהים...אתה יכול להמציא המצאות מטריפות בכל התחומים ולשפר את החיים של כולנו...
כל ההתפתחות הטכנולוגית זה רק מהשנים האחרונות לקיומו של האדם...לפני 300 שנה היית שואל מישהו "מה אם היית יכול לעוף למדינות אחרות בעולם ואף להקיף את העולם תוך שעות?או לדבר עם מישהו בצד השני העולם דרך מכשיר קטן נייד?גישה אינסופית לידע כללי בלחיצות כפתור?לטוס לירח?לרפא מחלות?להמציא רובוטים שיעשו עבודה בשבילך?"
הוא היה אומר בוודאות" רק אלוהים יכול לעשות את זה."

מה שאני אומר שאתה תהיה האלוהים של עצמך ותקבע את גורלך אחרי הכל בשביל זה באת לעולם.

יש אימרה האומרת ש"האדם יצר את אלוהים ולא אלוהים את האדם"....

.

אתה סתם מעלה טיעונים מטופשים. מובן שאתה לא רוצה להאמין, אלא רק רוצה ליצור ריבים בין מאמינים לבין לא מאמינים. אלוקים קיים כי לא יכול היה להיברא עולם בלעדיו. התנ"ך הוא המקור הכי מהימן של התקופה. גם אם תגיד שהוא נכתב על ידי אנשים, הוא אולי אפילו יותר מהימן, כי אנשים יכולים לכתוב דברים שבאמת קרו (מובן שהתנ"ך נכתב על ידי משה רבנו).
בכל אופן, תלמד לכתוב *הוכחות* בלי שגיאות כתיב ואז תוכל לפנות אליי למידע נוסף.

אני באה ממשפחה דתייה והמשפחה הרחוקה שלי אטאיסטית הם לפחות נותנים נימוקים הגיוניים מה שאתה כותב פה זה מגוחך
תשובות של ילד בן 13

שואל השאלה:
ברווזי מומו
1. למה אתה מאמין בזה? כי זה כתוב בתנך? קל מאוד לשקר לאנשים. למה מוסלמים מאמינים שמוחמד קרע את הירח והזיז את ההר? הם לא היו משקרים לבנים שלהם...
2. איזה קטע, היא כן נכבשה. ואוקראינה היא אחת מהאדמות העשירות ביותר מבחינה חקלאית בעולם, לא נראה לי הם שומטים.
3. אני אהיה כנה, לא הבנתי אותך.
4. שמר עלינו טוב מאוד אה? טוב מאוד שלא קרתה שואה חס וחלילה...

^החללית
אני יכול להפוך לחד קרן, ואת לא יכולה להוכיח שאני לא
על מי חובת ההוכחה שאני יכול להפוך לחד קרן? עלי. אבל אני לא אוכיח את זה ולא אראה לאף אחד, כי אף אחד לא יכול להוכיח שאני לא.
לזה בערך שווה הטיעון שלך... אני לא בא להתווכח, אבל אל תתנערי מחובת ההוכחה ותפילי אותה על הצד השני
וברור שיכולים להוכיח שאני לא יכול להפוך לחד קרן, זו היתה דוגמה להמחיש את מה שאמרת

^שואל השאלה, אהבתי את הטיעון שלך לגבי הכל טוב, כל יודע וכל יכול. איך אפשר להגיד כל טוב אחרי השואה? אחרי כל המצב כיום? זה בלתי נתפס לדעתי שמישהו יכול לחשוב שזה "כל טוב". נניח ומישהו מאמין שיש אלוהים שעושה לו טוב, עדיין קורים דברים איומים בעולם, יש כל כך הרבה מחלות, אי אפשר לקרוא לזה כל טוב.

גלבי סבל וכל זה: אנחנו נבראנו בשביל העולם הבא ולא בשביל העולם הזה. בגלל זה העולם הזה לא אמורים להיות מושלמים, כי העולם הזה - הוא רק אמצעי לעולם הבא, ולא התכלית.

ראה ספר "מסילת ישרים", פרק א.

בוא בוא אח שלי קח את ההוכחה הכי חותכת רוב העולם לא רק מאמין, יודע בבירור שאלוהים קיים זאת ההוכחה הכי חזקה. אבל קח עוד אחת
נגיד יש לך סבא רבה שנפטר נכון? מי אמר לך שהוא בכלל היה קיים? אבא שלך אז אבא שלי סיפר לי שאלוהים קיים כי ככה אבא שלו סיפר לו קח את זה עד תחילת העולם וקיבלת תשובה מאבא שלך

אני לא מבינה מה הבעיה באמת בוא תסביר לי אתה לא מנסה שיוכיחו לך אתה מנסה שיכתבו לך טיעונים ואתה רק תגיד מה לא נכון בזה זה למה קוראים לזה אמונה מהמילה להאמין
בחירה שלך במה להאמין וגם אם אין לזה ביסוס אז באלי להאמין במשהו שלא קיים מה הבעיה?
שתדע שלפעמים אמונה ותקווה במשהו שאפילו לא קיים יכולה לעזור

כל מה שכתוב בתורה הוכח כנכון וחלק מהדברים עדיין בתהליכי גילוי.
והתורה מתחילה במשפט "בראשית ברא אלוקים" אז זה ההוכחה הכי חותכת שיש.

איך הם יודעים את הדברים שקראו ???? מה חווה סיפרה להם?

תקשיב אחי מי מפעיל לך תלב ?

רק אלוקים אין מישהו אחד
אז אל תבגוד באבא שלך

אנשים כל כך גדולים שאפילו לא יודעים את שמם כתבו את הספרים האלה לפני אלפי שנים

שואל השאלה:
תוצאה
אבל לפי היהדות אין "עולם הבא"...

וחוץ מזה שואל השאלה על מה אתה מבסס את הדעה שלך שאין אלוהים?

שמע גבר יש לי דבר אחד להגיד לך
עם שאלת את השאלה הזאת אתה כנראה כן מתעניין אתה כן מרגיש מחובר באיזה שהוא מקום .
אף אחד פה לא יחזיר אותך בתשובה .... בשביל שזה יקרה זה צריך להגיע אך ורק ממך

אם אין אלוהים איך הגיע המושג יהדות מאיפה כל הדת הזאת הגיעה חגים מסורות הכל זה כלום?זה לא קיים?

אולי הם היו על סמים ודמיינו את הכל בהתחלה והתחילו לספר לאחרים וזה נהיה אמונה שקרית גדולה

נ.ב מצטרפת לשאלה

שואל השאלה:
מסכים לחזור בתשובה בתנאי שיוכיחו לי את אלוהים.

שואל השאלה:
אנונימי
התשובה שלי ללמה הוא ברא אותנו, היא שהוא לא ברא אותנו.

וואו, זנ פשוט נראה כאילו אתה מנסה להתווכח עם המאמינים פה. לך להרצאות ואז תאמין

אנונימית(אוף זה תפוס)
אל תזלזלי. לא מכבד.

במה אתה מאמין אז

אנונימי,
לגבי 1 ראה כאן:
https://www.knowingfaith.co.il/%d7%99%d7%a1%d7%95%d7%93%d7%95%d7%aa-%d7%94%d7%90%d7%9e%d7%95%d7%a0%d7%94/%d7%9e%d7%a2%d7%9e%d7%93-%d7%94%d7%a8-%d7%a1%d7%99%d7%a0%d7%99-%d7%9b%d7%9e%d7%90%d7%95%d7%a8%d7%a2-%d7%94%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%95%d7%a8%d7%99

2. מתי ארץ ישראל נכבשה? בממזן שעם ישראל עלו לרגל?
ומה קשור אוקאינה? גויים - זה משהו אחר. אני מדבר על ההבטחה בארץ ישראל. מי, חוץ מלאוקים היה יכול להבטיח ברכה ביבול בשנה השישית למ ישימור את שנת השמיטה? שום אדם לא יתן הבטחה בזאת לכל האדם על משהו שהוא לא בשליטתו. גם אם זה יקרה - יראו שהבטחתו אינה מתקיימת ויפסקיו להאמין לאותו אחד.

3. מי, חוץ ממי שברא את הכל יכול להתחייב שיש רק בעלי חיים מסוימים עם סימן טהרה אחד ולא יותר מזה?

4. כן, הקב"ה (ישתבח שמו לעד!) שומר עלינו. זה לא מפליא אותך שלמרות כל הרדיפות וההשמדות שעברנו - אנחנו (עם קטן) עדיין קיימים ועמים רבים ועצומים מאינתו שאף אחד לא רדף אותם כבר לא?

מה גם, שהשואה גם מוכיחה את קיומו של לאוקים והוא נתן לנו את התורה, כי יש עליה נבוואת מדוייקות ממש. ראה קישורים:

http://www.yahadoot.net/item.asp?id=583&cid=12
http://yahadoot.net/item.asp?id=582&cid=12
http://www.yahadoot.net/item.asp?id=397&cid=13

שואל השאלה:
sun clouds
אני "מתווכח" כי לא אאמין במשהו עד שהיה לי קמץ ספק שהוא קיים. מישהו מצליח לסתור את כל הטיעונים שלי, מן הראוי שאחזור בתשובה. זה הדבר ההגיוני לעשות.

מי שירצה להאמין שיאמין ומי שלא אז לא..
כל אחד ועם האמונות שלו

שואל השאלה:
אנונימית
"במה אתה מאמין אז"
אני אתאיסט. המילה באה מיוונית. "אה"- חסר.
"תאיזם" אמונה. חסר אמונה. אני לא מאמין בכלום.

אם אתה מכתחש בשם היהדות לעולם הבא - אז סימן שלא אפכת לך מהאמת. בטח שי עולם הבא, לא רק על פי היהדות, אלא על פי ההגיון הפשוט. ניסית לקרוא את מה שנתתי לך?

וואו כל האתאיסטים למנהיהם אל תזלזלו במי שמאמין זה לא מכבד ודוחה. לא מאמינים אל תאמינו אין פה שום סיבה לעלבונות. באותה מידה אנחנו יכולים להגיד זאת עליכם כי אתם לא מאמינים.

ההוכחה זה אני ואתה וכולנו כאן. מי ברא אותנו? מה, נבראנו מעצמנו?
מכונה כזו מופלאה כמו גוף האדם נבראה מהאוויר או מפיצוץ?

ועוד משהו, אמרת שאם אתה לא רואה אתה לא מאמין? סבבה.
יש לך שכל? תראה לי אותו. לא מוח, שכל! תבונה! היגיון! רגש!
דברים רוחניים. מוח יש גם למפגרים. מוח זה חומר פיזי זה לא רוחני.
את נפוליאון ראית? את אריסטו ראית? את פיתגורס ראית?
לא ראינו, אבל ידוע לנו מהלימודים בהיסטוריה שנפוליאון
היה המצביא הגדול, אריסטו היה הפילוסוף הגדול בהיסטוריה,
ופיתגורס היה מתמטיקאי שמוכר לנו מ"משפט פיתגורס"
בגיאומטריה. ואף אחד לא מערער על עצם קיומם, נכון?
אז למה על קיומו של אלוהים אתה כן מערער? לא הוגן.

קיצר אי אפשר להראות לך את אלוהים כי אלוהים זה לא בן אנוש
ולא צורה כלשהי ולא דבר עם גודל וגבולות. אלוהים זה משהו רוחני
כל יכול שברא ושולט בכל העולם.

אחי עזוב את האלוהים של התנ"ך אני הפסקתי להאמין בספר שכתב אדם,זה שכתב את התנ"ך הוא אדם שהוא מוגבל בתוך מסגרת כלשהי ובגלל זה יכולים למצוא הרבה שגיאות וסתירות אצלו,
השאלה האמיתית היא האם קיימת יישות שהיא מעבר לכל המסה והאנרגייה של היקום.

איך נוצרנו לפי דעתך?

האבולוציה של הקופיםי לדעתי

כנס לשיחה אחד על אחד עם תוצאה על אמונה תוך כמה זמן תמצא תשובות,
סמוך עלי!

אני באופן אישי אתאיסטית ומאמינה במדע

שואל השאלה:
גברת פילפלונת
אז זהו זה שכן האבולוציה יכלה לגרום לזה. אם העיניים לא היו בנויות ככה, הן פשוט לא היו עובדות, ולכן לא היינו רואים ולא היה לנו עיניים ולא היית מגיעה למסקנה כזו בכלל.

אנונימי
על נפוליאון ואריסטו אני לא מערער כי יש תיעודים שלהם. יש את עבודותיהם, יש את שלדיהם, קבריהם וממצאים פיזיים היסטוריים מתקופתם. לאלוהים, אין כאלו. וכן, נבראנו מפיצוץ. וכן, הסיוכויים הם פשוט אפסיים. אבל אם לא היינו פה, לא היינו תוהים על זה גם ככה. האפשרות היחידה שלנו לתהות על זה היא אם הינו פה מלכתחילה, ולכן אני מאמין שכן, נבראנו מפיצוץ.

איך אפשר להוכיח דבר כזה?

דברים בתנך

אחי להגיד שהעולם ניברא מפיצוץ
לא שייך כלל כי מדעית פיצוץ גורם להרס /שחור /קילקול/...
ודרך הטבע זה לפעול בישביל דבר מסויים ותסכים איתי שזה לא בא מפיצוץ

איך אפשר להוכיח שהתנך דובר אמת ???

שואל השאלה:
גברת פילפלונת
לגמי הימים שלך עם התפילות, אני מבין על מה את מדברת. היה לי את זה גם. אבל אז חזרתי בשאלה. ניסיתי להתפלל עוד פעם. נתתי לזה צ'אנס. לא עבד. הבנתי שזה הכל היה אפקט פלסיבו. כי האמנתי שיהיה לי טוב, היה לי טוב. לא כי מישהו שמר עלי.

אני אטאיסט ולפי דעתי עם היה אלוהים הוא היה עוזר לנו, היהודים. ולפי מה שאני רואה כולם חיים אותו דבר לכולם יש עליות וירידות בחיים. כלומר מי שמאמין בפסלים ולא ב"אלוהים" חי אותו דבר כמונו. עם היה באמת אלוהים כנראה שהוא היה עושה לנו חיים יותר טובים:)

אני חושב שיש איזשהו כוח שאנחנו לא יודעים על קיומו אני לא חושב שזה אלוהים אני חושב שזה משהו שאנחנו אפילו לא יכולים לתאר

שואל השאלה:
funny game
מסכים, זה לא פיצוץ. זה פשוט התרחבות של היקום מנקודה קטנה פיצפונת בקצב אדיר. השם המפץ הגדול לא באמת מתאים. זה יותר דומה להתרחבות הגדולה.

mylight, בטח שאפשר. השאלה האם רוצים באמת למצוא את ההוכחות או לא...
הן קיימות. אבל יש אנשים שאטומים מדי בשביל לקבל אותן, כי נח להם להיות כופרים...

הוא עושה. יש אנשים שקורים להם ניסים.

שואל השאלה:
אין לי שם מעניין
כבר דיברנו. הוא פשוט סינן אותי בשלב כלשהו.

אוקי אולי זה נשמע מופרך אבל אני מאמינה שהעולם נחרב כמה פעמים פעם אחת בעידן הקרח פעם אחת במפץ הגדול וכולי....
ואני מאמינה שבפעם האחרונה שהוא נחרב אלוהים "ברא" מחדש את העולם וככה הוא היום....
ואפשר להוכיח שיש תקופה לפני התנך בכך שמצאו גופות של חיות פרי היסטוריית כגון דינוזאורים מלפני כמה מיליוני שנים שכביכול תקופת התנך ובריאת העולם לא היתה קיימת...
*כמובן שזאת רק האמונה שלי ואני מכבדת כל אמונה אחרת*

"איך אפשר להוכיח שהתנך דובר אמת ???"
- על פי התוכן שלו. בשר ודם לא יכול להתחיב על אותם דברים שכתבוים בו. הבאתי דוגמאות ואפשר להביא יותר ממה שהבאתי.

בכל מקרה אני לא מאמין במפץ הגדול ובאבולוציה שניהם תאוריות מדעיות שאין ממצאים שיאמתו אותם.

funny game
ואיזה ממצאים יש שיוכיחו את התנך???

למה מההתחלה לבזבז לנסות להסביר למישהו משהו שהוא מזלזל בו ולא מאמין..
אם אתה בא בצורה מתנשאת כלפי אלה שמאמינים למה בכלל צריך לנסות להסביר לך.
ואמונה זה משהו שקיים בנשמה שלך ואי אפשר להוכיח אותו אז אל תנסה להיות חכמולוג ולהוכיח את אלה שמאמינים בצורה שלילית.

אין אלוהים.

m1ch43l, יש אשנים שלא נודלו לזה והם חזרו בתשובה...
למה? כי ראו את האמת...

כבר אמרתי שאני לא מאמין בתנך,
והמפץ הגדול היא בסך הכל תאוריה ולא מעבר,
כן יש ביסוסים מדעיים אבל זה לא הופך את זה לעובדה,עובדה זה לא,עובדה זאת תצפית אובייקטיבית הניתנת לאימות והמפץ הגדול היא בסך הכל תאוריה שלא הוכחה עובדתית שהיא באמת קרתה ותאמינו לי חקרתי הרבה באינטרנט בשביל למצוא ממצא שתומך במפץ הגדול כעובדה ולא מצאתי.

אנונימי
אי אפשר לומר שההוכחה זה אנחנו.
כל עוד יש לך אלטרנטיבה לאיך אנחנו הגענו, זו לא הוכחה.
מנגד אדם יכול לטעון שאנחנו בכלל לא נבראנו, אלא התפתחנו, כך שעצם העובדה שאנחנו קיימים לא מהווה הוכחה לישות אלוהית.

"מהאוויר או מפיצוץ" חבל שאף אחד לא טוען שהגענו מהאוויר או מפיצוץ.

"ועוד משהו, אמרת שאם אתה לא רואה אתה לא מאמין? סבבה."
אני חושבת שהכוונה שלו הייתה לא בהכרח רואה בעיניים, אלא פשוט שתהיה לו סיבה רציונלית לחשוב שמשהו קיים.
אבל ההבדל בין ההיסטוריה לתנך זה שההיסטוריה מבוססת, בעוד התנך לא.
יודע מה, בוא נצא מתוך נקודת מחשבה שיש אלוהים. איך תוכיח לי שזה האלוהים התנכי?

איך אתה חושב שגוף האדם נברא? מי נתן לנו בדיוק שני אוזניים, שני נחיריים, שני עיניים, מוח, לב אחד, מערכת נשימה כל כך חכמה שנבראה במיוחד בשבילנו...
יש לנו שתי רגליים שעוזרים לנו לנוע ממקום למקום, כפות רגליים שיחזיקו את הרגליים, אצבעות שיחזיקו את כף הרגל.. שתי ידיים, כתפיים שמחברות את הידיים, זרועות בדיוק באורך המתאים לגופנו, אצבעות שעוזרות לנו להחזיק דברים מבלי שיפלו..

איך לדעתך כל זה, היצירה המופלאה הזאת שקוראים לה "בן אדם", נבראה? מה, היא נבראה ככה מעצמה? היא תמיד הייתה? לא.. היא לא יכולה להיות תמיד פה.. מישהו ברא אותה, מי זה? המפץ הגדול? קשה להאמין... התשובה הכי הגיונית - יש מישהו, "דמות" רוחנית למעלה בשמיים, שאין לו גוף, אבל יש לו עיניים, הוא צופה בנו כל יום ונותן לנו את הזכות להחליט את החיים עבורנו, ובנוסף יש לו נשמה, הוא נתן לכל אדם ואדם נשמה, ברגע שמתים, הנשמה הזאת יוצאת מאיתנו וה' רואה אם עשינו את הטוב או את הרע בעולם החומר.
השם שלו אומר כמה דברים פשוטים - ה' תמיד היה, ה' תמיד הווה, ה' תמיד יהיה.

ה' מֶלֶךְ ה' מָלָךְ ה' יִמְלֹךְ, לְעֹלָם וָעֶד

מחכה לתשובה מה שיש לך להגיד על איך היצירה המופלאה הזאת נבראה, ואל תגיד "באנו מהקוף" - אני לא מאמינה בזה. ואם אתה טוען ש"באנו מהקוף" - מי ברא את הקוף? נקודה למחשבה...

שמעי אנונימית רוב האתאיסטים יגידו לך אבולוציה
הקטע המצחיק זה שהמדענים עצמם מטילים ספק באבולוציה.
בין הביולוגים שמתמחים באבולוציה ישנן אי הסכמות והדבר מעיד עד כמה התיאוריה רופפת.

מיכאל, אין בעיה למרות שאמרתי כבר את שלי. יש לכם הוכחה חוץ מה"אבולוציה"? אני לא מאמינה בשטויות כאלה..

אנונימית
כל מה שכתבת על זה שהאדם זו כזו מכונה מדהימה ומורכבת... זה פשוט לא סותר שום דבר. להפך, מורכבות מאפיינת את האבולוציה.

איך נבראה היצירה בשם "בן האדם"? כאן הטעות שלך, הוא לא טוען שהיא נבראה, הוא טוען שהיא התפתחה.
הוא גם לא טען שהיא תמיד הייתה.
הבעיה היא שאת מניחה שאו שהיא תמיד הייתה כאן, או שהיא נבראה. זו הנחה לא נכונה מיסודה.
המפץ הגדול... במידה והיית טורחת לברר, המפץ כלל לא עוסק באיך הגיע האדם, ואפילו לא איך הגיעו החיים. אלא בהיווצרות היקום.
ולמה בדיוק התשובה ההגיונית ביותר היא בגדול, אלוהים?

אוי, עוד חוסר בירור. אנונימית, האבולוציה כלל לא טוענת שבאנו מהקוף...


funnygame
המדענים מטילים ספק באבולוציה?
יש לך מקור?

^ הסרטון הזה בשבילך.

איזה שטויות זו בחירה שלך בלבד יש כאלה שמאמנים שאנחנו נוצרנו מהקוף , ויש כאלה המאמינים שה ' יצר אותנו אני מאמינה ב - ה' זו זכות בחירה דרכות נסתרי האל ככה קוראים לזה ועם לא הוכחה לא היו קוראים לזה אמונה ... זו בחירה שלך , אני ממליצה לך מאוד להתקרב לדת .

אני מקווה שאתה באמת מחפש את האמת ולא רק לריב, אחרת לא תקבל תשובה.

א. לאט לאט המדע מוכיח יותר ויותר דברים שהיו כתובים במקורות מלפני 3000+ שנים. המדע הוכיח את זה רק לאחרונה. איך זה הגיוני?

במקורות היהודיים רמוז על המפץ הגדול. המפץ הגדול "הוכח" מדעית לפני פחות ממאה שנים, רק לאחרונה, והיהדות ידעה את זה לפני אלפי שנים, איך זה הגיוני?

במקורות היהודיים כתוב שכדור הארץ עגול, שגם זה התגלה רק לאחרונה. איך זה הגיוני?

במקורות היהודיים כתוב על תופעת הזוהר הצפוני ועל זה שיש קו ירוק שמקיף את כל כדור הארץ, ונאס"א במקרה צילמו את זה רק שנה שעברה והזוהר הצפוני הוכח רק לא מזמן.

במקורות היהודיים כתוב, שיש כוח משיכה, שיש אנשים במדינות אחרות עם צבעי עור שונים בשל האקלים, כתוב שבזמן שבצד אחד של כדור הארץ יש אור, בצד השני יש חושך, כל זה היה ידוע לפני אלפי שנים, לפי שהיו את האמצעים לבדוק את זה, והיהדות תמיד ידעה את זה.

במקורות היהודיים כתוב את כמות ה מדוייקת של שיש, המדע לא יכול להוכיח את זה, מה שכן, אם תנסה להסתכל בשמיים ולספור את כמות הכוכבים כנראה שתצליח להגיע רק עד 4000 וממש לא עד הכמות המטורפת שכתובה בגמרא, זה היה נשמע הזוי ובום המדע הוכיח שזה הגיוני.

הרבה מהסיפורים שכתובים בתנ"ך הוכחו כנכונים מדעית, נמצאו שרידים אריכואולוגים וכו'. וזה עונה גם על שאלתך, איך ידועים אם התנ"ך נכון.

ב. על פי תיאורית המפץ הגדול, הוכח מדעית שהיקום התחיל מנקודת זמן מסויימת ולא היה קיים ולכל התחלה חייב להיות מתחיל. מה שמוכיח שחייב להיות מחיל שהוא מחוץ לחומר ולזמן והוא ברא את היקום.

ג. הוכח מדעית שבכל רגע נתון חוקי הטבע פועלים ואם הם יפסקו, העולם יחדל מלהתקיים. אך אין שום גורם ש-"מכריח" את חוקי הטבע להמשיך מלהתקיים, מה שמוכיח שישנה השגחה ובורא.

שני הוכחות מהידברות:
ד. אנו רואים שהטבע מתוכנן: אטומים, מולקולות, מחזור המים, האוזון, החמצן ועוד, הם כולם מערכות מורכבות ביותר מכל בחינה מתמטית. החוכמה שהתגלתה בטבע הינה עובדה מדעית שלא ניתנת להכחשה, וזוהי הוכחה לוגית לכך שקיים בורא אינטליגנטי אשר תכנן כל זאת, כי לא תיתכן חוכמה בלי חכם.


ה'. כל דבר שאפשר לשאול עליו "למה הוא כך ולא אחרת?" מעיד על היותו מוגבל בידי כח אחר שקבע את גבולותיו. ללא המגביל, לא היה הדבר נשאר מוגבל. כל הגבלה היא בעצם אפשרות שיצאה אל הפועל בידי מגביל מתוך אפשרויות רבות (תארו לעצמכם בדרך משל כוס זכוכית מלאה במים. הכוס נותנת צורה למים, ובלעדי הכוס המגבילה את המים, היו המים נשפכים לכל עבר ומאבדים את צורתם). לכן נשאלות השאלות, מדוע היקום שלנו מוגבל לכמות מסויימת של חומר ואנרגיה, להתנהגות מסויימת מאוד של החומר, שהרי אפילו המרחב והזמן מוגבלים. שאלות אלו מחייבות את המסקנה שיש מגביל שקדם להם, וקבע את צורתם ואת גבולותיהם. אך אם היקום כולו מוגבל, אז נשאלת השאלה, מהי המציאות האמיתית שניצבת מאחורי כל מציאות אחרת? ובכן, המציאות היחידה שלא צריכה סיבה ומגביל, יכולה להיות אך ורק מציאות שאין בה אף גבולות כלל: מי שאינו חומר ואינו תלוי במרחב, כלומר אינסופי; ואין בו חילוק והפרדה המגבילים אותו, ולכן הוא אחד מוחלט; ואינו תלוי בזמן ושינוי, כלומר הוא נצחי ללא התחלה וללא סוף, ולכן נמצא בכל מקום ובכל זמן; ואינו מוגבל ברמת האינטליגנציה והידיעה שלו, כלומר יודע הכל ונמצא בכל, ובמילה אחת: אלוקים. מכיוון שאלוקים אינו מוגבל לאף תכונה והגבלה, אז לא ניתן לשאול עליו "מדוע הוא כך ולא אחרת".

אלוקים הוא איפוא המציאות היחידה שחייבת להיות קיימת בכל מצב ומאחורי כל מציאות אפשרית אחרת. ומכאן ההוכחה הפילוסופית הגדולה ביותר, שאלוקים הוא האינסוף, הוא שורש המציאות וסיבת כל הסיבות, והינו המציאות האמיתית שמקיימת אותנו.
וכמו שסיכם הרמב"ם בהלכות יסודי התורה (פרק א): "יסוד היסודות ועמוד החכמות, לידע שיש שם מצוי ראשון. והוא ממציא כל הנמצא; וכל הנמצאים מן שמיים וארץ ומה ביניהם, לא נמצאו אלא מאמיתת הימצאו... הוא לבדו האמת, ואין לאחר אמת כאמיתו. והוא שהתורה אומרת "אין עוד מלבדו", כלומר אין שם מצוי אמת מלבדו כמותו"
קרדיט להידברות על שתי הטענות האחרונות

ו. נבואות התנ"ך אכן מתקיימות ובין היתר במקורות היה כתוב על השואה.

ז'. ההיסטוריה שלנו: איך בכלל שרדנו ולמה? היהודים היו צריכים להימחק ממזמן. כל ההיסטוריה ניסו לחסל אותנו. בחיים לא קיבלו אותנו. תמיד קינאו באנו. ניסו לחסל אותנו בשואה. ניסו למחוק את ההיסטוריה שלנו. יהודים חיו בפחד ושמרו מצוות בסתר. למרות הכל שרדנו.

ח'. יכול להיות שבראת את עצמך? לא. מי ברא אותך? ההורים שלך. ואותם? ההורים שלהם. ואותם? ההורים שלהם. עד שמגיעים לאדם הראשון. ומי ברא אותו? הוא עצמו? לא. אז מוכרח שיש ה'.

האם אתה רואה דברים צצים ברחוב? לא. האם יש דבר כזה "יש מאין"? לא. לכל דבר יש בורא ויש יוצר. אין דבר כזה חומר אינסופי. הנקודה הראשונית ביותר שהמדע גילה הוא סינגולריות כבידתית. מאיפה היא הגיעה? המדע לא יודע. איך אין סוף שנים הלחץ שם הצטבר ולא התפרץ? למדע אין הסבר, כי ה' קיים.

לגבי "ההוכחה" שלך לגבי אי קיום האל, קודם כל אציין שאני לא מוכן לקבל את הטענה "שחובת ההוכחה היא על המאמין" מבחינתי חובת ההוכחה היא עליך ואני ממש לא מוכן לקבל את הטענה הזו.

מעתיק תשובה לשאלה שלך מהידברות:

1. רוע כידוע נובע תמיד מחיסרון (אנוכיות, צורך עצמי), לכן הרוע מטבעו לוקח מהאחר.
2. הטוב נובע משלמות, לכן הטוב תמיד נותן.
3. מי שהוא אינסופי ומושלם, אין אצלו רוע ואין אצלו חסרונות. מכיוון שהוא מושלם הוא מוכרח להיות טוב ומטיב.
4. לכן הקב"ה ברא את העולם, את בעלי החיים, ולהבדיל מהם את המלאכים, כדי לתת להם מטובו הנצחי.
5. אך הטוב האמיתי של הקב"ה הוא הקירבה אליו. כי הוא יתברך מקור הטוב. הוא האינסוף הנצחי.
6. כדי להתקרב לבורא - צריך להידמות אליו. מי שדומה לו ביותר - קרוב אליו ביותר. רק מי שקרוב לקב"ה יוכל להנות משפע אמיתי ונצחי.
7. הידמות זו לבורא עולם - לא יכולה להיות מבוססת על שקר או דמיון, כי אלוקים הוא אמת, והקירבה אליו נובעת מההידמות האמיתית אליו יתברך. לכן זיוף ואשליה לא יוכלו לחבר בין הנברא לאלוקים.
8. לכן הקב"ה ברא יצור מיוחד במינו שנקרא אדם. האדם לבדו קיבל נשמה אלוקית שהיא הדומה ביותר לקב"ה, וכך ניתנה לו היכולת ליצור ולהחריב מכוחו של אלוקים. אפילו למלאכים אין היכולת להידמות לאלוקים כמו האדם. אמרו על כך חז"ל בגמרא, שאלוקים ממלא כל העולם כולו כפי שהנשמה ממלאת כל הגוף כולו.
9. כל היצורים בעולם מקבלים את טובו של אלוקים ללא בחירה, ואפילו המלאכים הגבוהים ביותר. לכן הקירבה שלהם לאלוקים מוגבלת, כי הם אינם דומים אליו. על האדם הוטלה המשימה הגדולה ביותר - להידמות לקב"ה בכח הבחירה העצמית שלו, הנובעת ישירות מאלוקים. האדם חייב לבחור בכוחות עצמו ב-אמת, כדי להידמות לאלוקים ולזכות לקירבתו הנצחית.
10. לכן הוצב האדם בעולם של חושך ושל נסיונות, ניתן לו יצר טוב ויצר רע, רצון אלוקי למשמעות רוחנית, ומשיכה נפשית לחומר. באמצעות התורה לומד האדם לשלב בין הרוח לבין החומר, ולהידמות לאלוקים. ההידמות הגבוהה ביותר לאלוקים היא להטיב כמוהו ללא בקשת תמורה. כפי שאלוקים אינו מקבל דבר מן האדם, כך ההידמות הגדולה ביותר אליו תהיה בהקרבה וקיום מצוות "לשמה", שלא על מנת לקבל שכר. זוהי הדרגה הגבוהה ביותר של הקירבה לקב"ה, וזהו גם הכח הגדול ביותר שקיים בנשמה שניתנה לאדם, זהו כח האהבה.
משמעות החיים של האדם היא האהבה. וכך גילה ה' בתורתו הקדושה (דברים פרק ו, ה): "ואהבת את ה' אלוקיך בכל לבבך ובכל נפשך ובכל מאודך" (אפילו נוטל את ממונך, אפילו נוטל את נפשך - אהוב אותו בכל לבך. זוהי משמעות חייך על פני האדמה).
המטרה האלוקית היתה להתגלות לאדם, כדי לתת לו הוראות יצרן מהו הטוב ומהו הרע, למען ישיג האדם השלם את תכלית חייו ויזכה לעולם הבא. מטרת הבריאה היתה להעמיד עם שיקיים את רצון השם ויזכה לטוב האמיתי. אך רוב הגויים בעולם לא ביקשו את אלוקים ולא רצו להקריב בעבורו. ה' בחר בעם ישראל בגלל שעם ישראל רצה בו, ובזכות אבותיו.
המטרה העיקרית של ה' היתה להעמיד את האדם השלם שמקיים את תורתו, ולכן עם ישראל הוא העם הנבחר, שכל דורש אלוקים יוכל להצטרף אליו. וכך נאמר בתורה: "ואתם תהיו לי ממלכת כוהנים וגוי קדוש" (שמות פרק יט, ו). ישראל היא הממלכה האלוקית, והנביאים ניבאו שכאשר תגיע הגאולה השלמה, כל הגויים בעולם יכירו באמת ויחיו בשלום עולמי. אהבה אלוקית ואחדות, זוהי משמעות החיים.
חפש בגוגל את החוברת "שיחה גורלית" ותהני מהסבר מורחב בנושא עדין זה.
מקור:
https://www.hidabroot.org/he/question/132674

עיין גם פה:
https://www.hidabroot.org/article/213778
וגם פה:
https://www.hidabroot.org/article/88622

^אהבתי

וואלה אין לי כוח להוכיח למרות שזה ממש קל אבל פשוט לך על הדבר ההגיוני שאין כזה דבר יש מאין והעולם מבחינה מדעית לא קדמון
1+1

אם תצליחי להוכיח שאין אלוקים אני עוזב את הדת

אף אחד לא צריך ויכול להוכיח לך, כי זה לא יכול להיתפס שיכלית.
ה' הגביל לנו את השכל, שלא נבין דברים מסוימים.
לפי דעתי האמונה גם נובעת מרצון, חיפוש ותהליך.
אני אישית האמנתי רק אחרי שחיפשתי ומצאתי תשובות לכל השאלות שהיו לי על הדת, וסוגשל חזרתי בתשובה.
אם אתה לא רוצה להאמין אל תאמין, יש עולם מדהים בחוץ, תעשה מה שבאלך ותחיה איך שבא לך.

למה שיהיה לנו אכפת אם תחזור בתשובה או לא?

תשובה ל-(שמח לעזור! :))

א. אתה יכול בבקשה להראות לי איפה כתובים כל הדברים האלה בתנך? פעם ראשונה ששמעתי שהתנך טוען דברים כאלו כי על פי התנך העולם נוצר עם אדם וחווה ובלי שום מפץ גדול, אם זה כן מה שכתוב הוא רק סותר את עצמו...

ב. אתה מניח שחייב שיהיה משהו לפני, אתה לא יכול להגיד את זה בוודאות, רק בגלל שאנחנו לא יודעים לא אומר שצריך ליחס את זה לאלוהים.
זה טיעון של אל הפערים והוא לא מאוד משכנע.

ג. למה שחוקי הטבע יצטרכו השגחה? מאיפה הבאת את זה? אתה סתם ממציא דברים בשלב הזה, חוקי הטבע מתקיימים מטבעם, כי אלו החוקים של היקום שלנו.

ד. מדוע אתה מניח שצריך בורא אינטליגנטי בשביל היקום? כן היקום הוא מורכב אבל למה זה אומר שחייב משנו שיצר אותו, הריי כל הדברים המורכבים האלה שאתה מדבר עליהן מורכבות ממספר דברים ממש בסיסים, כמעט כל היקום שלנו בנוי משלושה חלקיקים עיקריים שהם וקווארק למעלה ולמטה שמרכיבים פרוטונים וניוטרונים, והאלקטרון ו4 חוקי טבע ששולטים על הכל, בעזרת הדברים הבסיסים האלו והאיורקציות בינהם כל היקום שלנו נוצר.
תקרא על emergent properties, זה כאשר נוצרות מערכות מורכבות עם תכונות מיוחדות שאין להחלקים האינדיבידואלים באותה המערכת.

ה. כל הטענה הזאת לא נשמעת לי הגיונית בכלל.
מה זה בכלל או אומר שאלוהים הוא אינסופי וללא גבולות? ולהיות אינוספי וללא גבולות הן כן תכונות שיש לו, עם כל הטענה הזאת מה זה בכלל אלוהים??
כל הטענה הזאת מסתכמת בזה ש"אלוהים יצר את היקום ואת המגבלות בו אז הוא לא צריך לפעול על הן" ובסופו של דבר לא מביא אותנו לשום מקום כי איך אפשר להתווכח על קיומו של אלוהים אם הוא נמצא מחוץ ליקום ומחוץ להיגיון וההגבלות שלו אם זה הדבר היחידי שאנחנו יודעים.

ו. אפשר לראות איפה?

ז. אז בגלל שעברנו את השואה זה מוכיח שאלוהים קיים? זה לא מחייב שאלוהים יהיה קיים בשביל שהיהודים ישרדו, ואם כן, לטעון שהרצח של 6 מיליון יהודים איכשהו דווקא כן מוכיח שאלוהים קיים נשמע לי שגוי.

ח. מה זה בכלל האדם הראשון, אם תלך הכי אחורה בדורות אתה תגיע לחיידק שהיה קיים לפני 3 מילארד שנה, והוא נוצר ממולקולות אורגניות שנוצרו בצורה טבעית.

סינגולריה כבדיתית היא לא באמת דבר אמיתי, היא רק חור שתאוריות שלנו, אנחנו יודעים מאיפה היא הגיעה, זה נגרם כשאר הרבה מאוד מסה מגיעה לנקודה אחת אבל אנחנו לא יודעים מה היא בדיוק, אין לנו תאוריה שיכולה כרגע להסביר אותה, התאוריות של איינשטיין מסבירות איך חומר מתנהג כאשר יש לו אנרגיוץ גבוהות ותאוריית הקוונטים מתארת איך חומר מתנהג ברמה הכי קטנה את ללא כבידה, כאשר אנחנו מנסים לתאר חור שחור או סינגולריות כבדיתית המדע שלנו מתפרק כי אנחנו צריכים לתאר משהו ברמה הכי קטנה אך עם כבידה עצומה ואנחנו לא יכולים לחבר את שני התאוריות לכן נוצר סוג של אי הבנה וחור אצלנו שהוא נקרא סינגולריות כבדיתית, ברגע שנתפתח יותר ונבין יותר מהיקום ואולי בעתיד יהיה לנו את "התאורייה של הכול" נוכל להסביר את זה.

חובת ההוכחה היא על המאמין, זה עוד בשם, "מאמין", אתה מאמין במשהו וזוהי חובתך להוכיך שזה נכון.

3 עריכות ועדיין לא תיקנת להוכחות?

בכנות, אנשים אוהבים ללכת בעיוורון אחרי מה שאמרו להם אם אמרו להם את זה בביטחון והרוב לא מדליקים את הסוויץ' של לחשוב בעצמך, זה מבאס אבל זה נכון בהרבה מצבים גם מעבר לדת.

טוב, לא יודע מה בדיוק כתבו פה, אבל אני אוכיח לך שכל מה שהיה כתוב בתנך אמיתי, לא אלוקים כי זה כבר בא ממך אבל התנך.

1. הריסות יריחו מהחומה שקרסה.
2. מצאו זהב בקרקעית ים סוף(סגירת הים על המצרים בקריעת ים סוף).
3. הממצא הכי גדול שראיתי, שמצאו את תיבת נוח, אריכאולוגים עשו בדיקת פחמן שנועדה כדי לבדוק מאיזה שנה הממצא קיים- ונמצא שזה קיים בדיוק לפי הזמן של התנך, מלבד זה - זה תאם את אותן מידות שהיה כתוב.
4. בזמן הכתיבה נזכרתי שלפני שבוע נמצא ממצא חדש של ספר הקודש העתיק.

כל זה ועוד המון ממצאים שאני לא זוכר אתה יכול למצוא באינטרנט...
אם תרצה להיכנס לשיחה ארוכה באהבה שלח לי הודעה

לא משנה כמה עריכות תעשה לשאלה שלך, זה לא עובד ככה.
אני מאמינה באלוהים כי אני רואה אותו בחיים שלי בדברים הקטנים. מן הסתם שלא פיזית, אבל כמעט כל דבר מציק שקורה לי אני אחכ מגלה שזה היה לטובה. למרות שיש הרבה דברים שאפילו לי בתיר דתיה לא נשמעים לי הגיוניים סתנך, בסופו של דבר טני סוחרת להאמין למרות שלפעמים זה נורא קשה לי. אבל זה בדיוק כמו שקשה לי להאמין שבקוריאה יש את השלטון האכזרי הזה, כל פעם שאני קוראת על המדינה הזאת ועל המצב שפ זה אשכרה נשמע לי כמו זיפןר ומשהו שלא הגיוני שיקרה בדור של ביום, אסל זה קורה. ואותו דבר לגבי השואה ולגבי מליון דברים אחרים שקרו במהלך ההיסטוריה והם בוודאות נכונים.
אז כן, עובדה שיש אנשיפ שבוחרים להאמין למשהו שאין לו הוכחות, ואין איך להשיג הוכחות.
זה כמו שתשאל אותי מה קירה אחרי המוות? לא, אי אפשר לדעת. ובאמת יכןל להיןת שאין אלוקים, אני לא שוללת את האפשרות הזאת, אסל אני סכל זאת בוחרת להאמין שכן יש, ומקווה מאוד שזה באמת המצב.
גם אם אין אלוקים כמו שאני מאמינה, עדין אני מאמינה בלב שלם שיש פה כח עליון, העולם שלנו נוצר ממשהו, משהו היה צריך ליצור אותו.

העולם והחיים זה כמו מכונה כדור הארץ מסתובב דגים מתחת למים שוחים אנשים הולכים נושמים אוכלים גם חיות הכל זז הכל עובד הכל מסתובב הכל מתקתק כמו שעון מישהו צריך להפעיל את המכונה הזאת נכון? כל זה לא יפעל סתם ככה כמו שאתה נכנס לרכב אם לא תפעיל את הרכב הוא לא ינסה אותו דבר תחשוב מאיפה כל זה בא איך הכל נברא סתם ככה???

psych2226
א. שים לב, שלא יהיו אי הבנות, לא כתבתי שזה לקוח מהתנ"ך אלא מהמקורות היהודיים. התנ"ך הוא לא ספר מדעי ומעולם לא היה כך ולכן זה לא כתוב שם. אבל זה עדיין לא סותר את זה. סיפור הבריאה, על אדם וחווה מספר מה קרה בעולם ברגע שאדם וחווה נבראו. מסופר גם בקטנה ובקצרה על הבריאה "בראשית ברא ה' את השמים ואת הארץ" וכן הלאה. תראה לי בבקשה, איפה כתוב בתנ"ך שהמפץ הגדול היה? זה שלא כתוב בתנ"ך שזה היה, זה לא אומר שזה לא קרה. לא כתוב בתנ"ך שלא היה מפץ גדול ולא כתוב איך ה' ברא אותו.

לגבי בקשתך, בשימחה:
בספר הזוהר ספר בראשית דף טו' ע"א כתוב:
"בראש רצון המלך חקק חקיקות באור עליון ניצוץ חזק ויצא מתוך נסתר הנסתרים מראש האין סוף עשן בגולם נעוץ בטבעת לא לבן ולא שחור ולא אדום ולא ירוק ולא גוון כלל. כשמדד מדידה עשה צורות להאיר. לפנים בתוך המאור יצא מעין אחד שממנו נצבעו הצורות למטה. נסתר תוך הנסתרים של האין סוף בקע ולא בקע את האוויר שלו לא נודע כלל עד שמתוך דוחק הבקיעה שלו מאירה נקודה אחת נסתרת עליונה אחר אותה נקודה לא נודע כלל, ולכן נקראת ראשית, המאמר הראשון של הכל."

בפרשת הבריאה, ביום הראשון, אומרת התורה "וַיֹּאמֶר אֱלֹקים, יְהִי אוֹר; וַיְהִי-אוֹר" (בראשית א', ג'). מהו האור הזה, מהיכן הוא הגיע? אם תאמר שמדובר באור השמש, זה לא ייתכן, שהרי רק כמה פסוקים לאחר מכן נאמר שביום הרביעי אלוקים ברא את המאורות הגדולים: את השמש והירח. אם כך, מהו האור שנברא ביום הראשון?
-----------------------------------------------------
עוד מקור מהידברות:
בספר הזוהר אומר רשב"י, שהאור הזה הוא בעצם מה שהמדענים גילו במאה השנים האחרונות, אותה תיאוריה שקיבלה את השם "המפץ הגדול". על פי תיאורית המפץ, היקום הופיע כאשר הייתה התפרצות אדירה, פרץ אור גדול של אנרגיה, שהלכה ועברה תהליכים שונים עד ההתגשמות של כל החומר. כך נוצרו כל הגלקסיות וכל הכוכבים.

אומר רשב"י: בשעה שהקב"ה ביקש לברוא את העולם, הוא הוציא אור אחד סתום (גנוז) שהתפרץ החוצה. מאותו האור, יצאו והאירו כל האורות שהתגלו... היקום נברא כתוצאה מהשתלשלות של יקומים רוחניים יותר ורוחניים פחות, עד התגשמות של חומר. מסיים הזוהר: ועשה האומן (כינוי לבורא עולם) אור שאינו מאיר ועשה את העולם התחתון, העולם הגשמי שאנו עדים לו כיום.

ניתן לראות שתיאורית המפץ הגדול לא רק שאינה סותרת את היהדות, אלא מתאימה למה שכתבו הרבה מפרשים, שהקב"ה ברא את העולם באור ראשוני אדיר, ויצר את העולם והכוכבים מחומר ראשוני...

מהיכן הגיע האור? ששואלים אנשי המדע, מהיכן ההתפרצות של אותה אנרגיה אדירה? אותו פרץ אור גדול, מהיכן זה בא? אין להם תשובה! פרופ' הוקינג מציין: "הבריאה נמצאת מחוץ לתחומי הפיזיקה הידועים לנו". אצלנו בתורה כתוב: "בְּרֵאשִׁית, בָּרָא אֱלֹהִים, אֵת הַשָּׁמַיִם, וְאֵת הָאָרֶץ" (בראשית א', א') וכאן נמצאות כל התשובות...
מקור: https://www.hidabroot.org/article/220173
ממליץ בחום להיכנס ללינק ולהשכיל עוד.
---------------------------------------------
"החומר שממנו היה הכל, נברא ביום ראשון" (רבינו בחיי),
"בו נברא הכול" (אור החיים)
"הכול נברא מיום ראשון" (רש"י)
"והנה בבריאה הזאת, שהיא כנקודה קטנה דקה ואין בה ממש, נבראוו כל" (רמב"ן בראשית א', א'')
עד כאן למפץ הגדול, כמובן שיש עוד.
-------------------------------------------
כמה דברים מהזוהר:
כדור הארץ עגול ומסתובב: "כל ישובא מתגלגלא בעיגולא ככדור" (כל הישוב [העולם והאנושות עליו] מתגלגל בעיגול ככדור (כתוב גם שכדור הארץ מסתובב וגם שהוא עגול, המדע הוכיח את זה רק לאחרונה),
שכדור הארץ מאוכלס מכל כיווניו: "אלה למטה ואלה למעלה" ("אלין לתתא ואלין לעילא" אלה = חלקם),
הסבר ליום ולילה, שבחצי הכדור יש אור ובחצי השני חושך: "כאשר אור לאלה חושך לאלה", ו"אית אתר דכוליה יממא, ולא אישתכח ביה ליליא בר בשעתא חדא זעירא." "ויש מקום בעולם שמואר תמיד" (הקוטב הצפוני והדרומי), "ולא ימצא בו לילה אלא זמן מועט" (אזורים באזור של הקוטב).

"וכל אינון בריין משניין בחזווייהו משנויא דאוירא, כפום כל אתר ואתר, וקיימין בקיומייהו כשאר בני נשא." (וכל אלה הבריות - המתגוררים בחלקים השונים של הכדור - שונים בחזותם - בצבעם, בקלסתר פניהם, וכדומה, - מחמת שינוי מזג האוויר, כפי מזג האוויר של כל מקום ומקום. אולם עומדים הם כשאר בני אדם).

"ועל דא אית אתר בישובא" (ועל כן יש מקום בעולם) "כד נהיר לאלין, חשיך לאלין. לאלין יממא, ולאלין לליא". (כאשר אור לאֵלֶּה, חושך לאלה. לאלה יום, ולאלה לילה) וכו'. דהכי כתיב (שכך כתוב) אודך על כי נוראות נפליתי נפלאים מעשיך (תהילים קלט) ורזא דא איתמסר למאריהון דחכמתא (וסוד זה נמסר לבעלי החכמה - חכמת התורה)''.
מקור:
https://www.mako.co.il/spirituality-newage/kabbalah/article-4210796b061e941006.htm
------------------------------------
בגמרא, מסכת חגיגה, י"ב, ב' כתוב:
"ויהי ערב ויהי בקר יום אחד תנא תהו קו ירוק שמקיף את כל העולם כולו שממנו יצא חשך"
מוזמן לראות מה נאס"א גילו:
https://www.nasa.gov/feature/goddard/2018/nasa-s-icon-to-explore-boundary-between-earth-and-space
-----------------------------------
רמב"ם הלכות יסודי התורה ג ח
"כל הכוכבים הנראים יש מהן כוכבים קטנים שהארץ גדולה מאחד מהן ויש מהן כוכבים גדולים שכל אחד מהן גדול מן הארץ כמה פעמים והארץ גדולה מן הירח כמו ארבעים פעמים והשמש גדולה מן הארץ כמו מאה ושבעים פעמים נמצא הירח אחד מששת אלפים ושמונה מאות מן השמש בקירוב ואין בכל הכוכבים כוכב גדול מן השמש ולא קטן מכוכב שבגלגל השני."
אולי לא כתוב גודל מדויק, וגם המדע בתכל'ס לא יודע את הגודל המדויק אבל לא היה ניתן לדעת זאת בתקופתו.
------------------------
שלא נדבר על שהרבה מסיפורי התנ"ך כמו הוכחו מדעית.
********************

ב. מצטער לבאס, חייב שהיה מתחיל להיות משהו. בראת את עצמך? לא. (לפני שתגיד לי שהתחלת מחיידק, תמשיך לקרוא עד שתגיע לטענה הרלוונטית, כי אני אתייחס לכל דבריך). אתה רואה ברחוב דברים צצים מעצמם? לא. לכל דבר יש מתחיל, מצטער לבאס אותך, זו עובדה, וגם ליקום יש מתחיל. וזה גם כן הוכח מדעית.
**************

ג. קודם כל, אני לא ממציא כלום. אתה פשוט לא יודע להתמודד עם המידע הזה ולכן פשוט מכחיש ומסרב לקבל את האמת. שום דבר לא מכריח את חוקי הטבע מלחדול להתקיים, אין משהו שמחייב אותם להמשיך להתקיים (כלומר אין חוק טבע שמכריח אותם להמשיך להתקיים) אלא רצונו של ה'. למה כל הזמן יורד גשם בחורף? למה הכל ממשיך להיות אותו דבר? לא מפסיק להתקיים?
*****************

ד'. אתה חושב שעולם כזה מורכב יווצר מכלום? מי ברא את "וקווארק למעלה ולמטה שמרכיבים פרוטונים וניוטרונים, והאלקטרון ו4 חוקי טבע ששולטים על הכל" אתה חושב שהבורא שלך פחות חכם ממך? הבורא של היקום פחות חכם מחוקי היקום? אין דבר כזה יש מאין, זו עובדה! (פרט לה', שכפי שהסברתי, חוקי הטבע לא חלים עליו. הוא היה לפני כל החוקים, לפני המושג "לפני" ולפני המושג "יש" ולפני המושג "אין" ועל כן לא חלים עליו).
***************************************
ה'. נראה שהבנת נכון. אין טעם להתווכח, כי הוא קיים. אתה מנסה רק להתווכח? תקבל את העובדה כמו גדול! אין לך איך להפריך את זה.
**************************************

ו' יש כל כך הרבה, דוגמה אחת:
מסכת מגילה, דף ו': שם נכתב: "ואמר רבי יצחק: מאי דכתיב (תהילים קט): "אל תתן ה' מאויי רשע, זממו אל תפק ירומו סלה"? אמר יעקב לפני הקב"ה: 'ריבונו של עולם אל תתן לעשו הרשע תאוות לבו. "זממו אל תפק" זו גרממיא של אדום, שאלמלי הם יוצאים [הם] מחריבים כל העולם כולו".

היעב"ץ רבי יעקב עמדין, שנפטר-250 שנה כתב בספריו ש'גרממיא' היא: "גרמניא, היא אשכנז שלנו". הגאון מווילנה כתב שיש לקרוא: "גרמניא".
מקור:
http://actualic.co.il/%d7%94%d7%a0%d7%91%d7%95%d7%90%d7%95%d7%aa-%d7%a2%d7%9c-%d7%94%d7%a9%d7%95%d7%90%d7%94-%d7%a0%d7%9b%d7%aa%d7%91%d7%95-%d7%91%d7%aa%d7%9c%d7%9e%d7%95%d7%93-%d7%91%d7%91%d7%9c%d7%99/
קרה או לא קרה? יש עוד דוגמאות, ועוד נבואות ואי אפשר להביא את כולן כאן.
************************************
ז'.דבר ראשון, למה התעלמת מכל השאר? דבר שני, איפה כתבתי שבגלל ששרדנו את השואה זה מוכיח שה' קיים? דבר שלישי, איפה כתבתי שרצח 6 מיליון יהודים = הוכחה לקיום ה'?

כתבתי שהעובדה שניסו לרצוח ולמחוק אותנו אלפי שנים (ובין היתר גם בשואה), מוכיחה את קיומו של ה'. איך שרדנו אלפני שנים שכל הזמן רודפים אחרינו ומנסים למחוק אותנו?
**********************************
ח'
"מה זה בכלל האדם הראשון, אם תלך הכי אחורה בדורות אתה תגיע לחיידק שהיה קיים לפני 3 מילארד שנה, והוא נוצר ממולקולות אורגניות שנוצרו בצורה טבעית."
קודם כל, האדם הראשון זה האדם הראשון, לא חיידק. חיידק זה נראה לך בן אדם? מי יצר את ה־"מולקולות אורגניות"? אה באופן טבעי? הטבע היה קיים תמיד? לא. אה רגע, עוד בעיה. האדם נברא לפני העולם נכון? שכדור הארץ נברא, האדם הראשון ברא את עצמו? לא. מי ברא את "החיידק" הזה שאתה מדבר אליו ואת המולקולות אורגניות. מה זה "באופן טבעי"? מי ברא את "הטבע"? את חוקי הטבע? אין דבר כזה חומר אינסופי ואין דבר כזה יש מאין וזה מדעי!
------------------------------
מאיפה המסה הגיעה? מעצמה? יש דבר כזה יש מאין? אז אתה אומר שהמדע לא יודע. וזה כמובן מחזק את טענתי. ה' קיים והוא ברא את הנקודה הזו. יש לך הסבר אחר? לא. אתה הבאת לי תשובה שלא קשורה.
*****************************

"חובת ההוכחה היא על המאמין, זה עוד בשם, "מאמין", אתה מאמין במשהו וזוהי חובתך להוכיך שזה נכון."
שוב פעם, לא מוכן לקבל את זה. אני יכול לבוא לך הפוך: "אתה לא מאמין במשהו וזוהי חובתך להוכיח שזה לא נכון". אתם לא יודעים לקבל את העובדה שה' קיים ורק מכחישים ולכן המצאתם את החוק הזה, ואני לא מקבל אותו, מבחינתי חובת ההוכחה היא עליך באותה מידה.

ערכיה 2.
במידה הייתה חי על אי בודד ומכיר רק קופים ובננות לדעתך היה רציונלי לומר שפילים לא קיימים
ויותר מזה כל מדינה עיר וארץ שלא ראית על אף שאחרים אומרים שהם ראו והרגישו אל לך להאמין שזה קיים
כל סרטון על אדם שלא ראית אל לך להאמין שזה קיים אולי זה ערוך וכן הלאה

וגם אם חובת ההוכחה על השולל אני בהחלט שולל אתה טוען הכול מקרי אני טוען לא הכול מקרי אתה טוען הכול חומרי אני טוען לא הכול חומרי אתה טוען מוסר הוא יחסי אני טוען הוא לא יחסי וכן הלאה אני שולל עולם נטורליסיט אתה בעד ועוד...
יש לך הוכחה כי אין אלוה

אין לי כוח לכתוב למה יש אלוה אך נכתוב את טיעון העד בשני מילים "טיעון העד"
וההימור של פקאסל