מה לדעתכם היה קורה, אם לא היו דתות בעולם?

המוסלמים היו מוצאים סיבה אחרת לרצח ומלחמה , הדת לא תשנה יותר מידי .

אנונימית, אפשר שיהיו ערכים גם בלי אמונה באל....

אנונימית, אז את אומרת שבגלל שגידלו אותי בלי אף דת, הערכים שלי לא נשענים על כלום?

היה יותר טוב לדעתי
(אני לא יכול לתאר מה אני "יודע")

דתות תמיד יהיו אי אפשר להפוך אותן ללא קיימות כי גם אם הגדולות(נצרות יהדות אסלאם הינדואיזם בודהיזם שינטו) לא היו נוצרות מלכתחילה היו נוצרות אחרות בסופו של דבר בגלל שאפילו כיום ממשיכות להיווצר דתות אחרות שונות(לא זרמים של דתות אחרות) ויש זרמים של אנשים שמאמינים באלים מצרים, רומים, יוונים או נורדים...
דתות נוצרות כי אנשים רוצים תחושת שייכות, רוצים לחשוב שיש משהו גדול מהם שמשגיח וגם זה משהו שנותן לאנשים שליטה על העם, זה מאוד נח ולכן תמיד יהיו דתות לצערי.

אני לא צריכה את המשפטים 'ואהבת לרעך כמוך', 'מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך' ו'כבד את אביך ואת אמך'
כדי להבין שכל אדם ראוי לכבוד בסיסי ולמימוש הצרכים הבסיסיים שלו, שמה שמכאיב לי יכאיב גם למישהו אחר ולכן כדאי להתייחס לאחרים כמו שהייתי רוצה שיתייחסו אלי, ושההורים שלי עשו המון בשבילי ואני אעשה בשבילם את המקסימום.
ואלה רק דוגמאות של דברים בסיסיים שכל ילד יפנים. אני יכולה לתת פה רשימה ארוכה של דברים טובים שאנשים עושים גם בלי להיות מחוברים לדת (למשל התנדבות) אבל זה סתם ישמע כמו התרברבות, ואני לא צריכה גם את 'אין הנחתום מעיד על עיסתו' כדי לדעת שזה לא סבבה להגיד מלא דברים טובים על עצמך:)
נראה לי שמש"ל!

היינו מוצאים משהו אחר לריב עליו

היה המצב ממש גרוע כי:
דת זה לא איסורים ודברים מותרים סתם ככה זה נותן דרך חיים ואיך להתנהג וזה מבדיל אותנו מהבהמות.
אם לא היה דת היינו רוצחים כשהיינו רוצים .היינו אוכלים כל חרק וכל דבר כמו הסינים ותראו מה איתם? יש להם קורנה בגלל זה. ויש עוד המון דוגמאות אם לא היה דת שמלמדת אותנו לתת לאחר אולי זה בכלל לא היה נכנס למוסריות שלנו כבני אדם כי מאיפה זה בא כל המוסריות הזה? מהדת
לא היה לנו גבולות ולא כלום

העולם היה יותר טוב עכשיו

גם לסינים יש דת אבל, זה שהיא נותנת להם יותר חופש ואת בוחרת להשתמש בזה כסיבה לכך שיש אצלם וירוס כשזה נבע מטיפול לא ראוי בבשר, החיה לא ממש רלוונטית מה שרלוונטי זה שזו חיית בר ולא משהו שמגדלים באופן מושגח ולכן יש סיכויים למחלות .
"המון דוגמאות אם לא היה דת שמלמדת אותנו לתת לאחר אולי זה בכלל לא היה נכנס למוסריות שלנו כבני אדם כי מאיפה זה בא כל המוסריות הזה? מהדת" -
זה ממש ממש ממש לא נכון, יש הרבה אנשים שגדלו ללא מעורבות של דת בחייהם ואנשים ממגוון דתות שנותנים לאחר ויש כמות גדולה משני הצדדים של אלו שלא נותנים, חוץ מזה יש תיעוד של בעלי חיים שעוזרים זה לזה ושל אנשי מערות עם פציעות חמורות או שנולדו עם פגם גנטי והמשפחה/שבט שלהם דאגו שהם ישרדו עד גיל יחסית בוגר, מה ההסבר שלך לזה? לחיות אין דתות והדתות שאת מכירה לא היו קיימות בתקופת אנשי המערות.

בעבר הרחוק היו דתות פגניות שעזרו לאנשים להסביר תופעות טבע שונות. לאנשים שונים היו אלים שונים. לא תמיד היתה בעיה עם זה. למשל: נגיד שהצלחתי בעסקים ואני עורכת מסיבה גדולה לכבוד ההצלחה שלי. אני מזמינה מישהו אחר, שמאמין באל אחר. אז לי יהיה בבית את האל שלי, והוא יכול להביא איתו את האל שלו (למשל איזה פסלון), ונחגוג יחד. אין עם זה שום בעיה.
הבעיה מתחילה כאשר אנשי הדת מטיפים שהדת שלך הכי טובה, שאסור לך לאכול אוכל של מישהו שהוא לא מהדת שלך, וכולי. במקרה כזה, נניח שאני עורכת מסיבה כאמור למעלה, ומזמינה מונותאיסט. הוא לא יכול להביא איתו את האל שלו, ובכלל אסור לו להשתתף במסיבה לכבוד האל שלי. ואז מתחילים להיווצר בידול וריחוק בין המאמינים השונים.
כמובן, אם יש דת שאחת המצוות בה היא להעביר אליה את השאר, מה שנוצר זה שפיכות דמים. ראו את מסעות הצלב ואת הג'יהאד. אם לא היו דתות, לא היה נשפך כל כך הרבה דם.
באופן כללי, אם לא היו דתות, אנשים היו הרבה יותר מוסריים. בעיניי, אם מישהו לא מקלל כי הוא מפחד מאיזו ישות שמסתכלת עליו מלמעלה, אין לו מוסר אלא הוא סתם פחדן. אם מישהו לא מקלל כי הוא חושב שזה לא בסדר, זה אדם עם מוסר אמיתי.

היה תוהו ובוהו ראיתם כמה אנשים האתאיזם הרג? קומוניזם הוביל ליותר ממאה מיליון! ללא דת אנשים רוצחים אחרים ללא קץ, ראו נאציזם וקומוניזם

קומוניזם זה סוג של דת, כאשר האמונה בסטאלין ובמפלגה החליפה את האמונה באל. ועם דת, אנשים רוצחים אחד את השני ללא הפוגה, פשוט הם עושים זאת בשם הדת.

היינו ממציאים אידאולוגיות אחרות, כמו נאציזם וקומוניזם כדי להצדיק את העליונות שלנו על אחרים ולקבוע מה נכון ומה לא

אנונימית ראשונה, מה?
לא רציני, תסבירי לי את מה שכתבת. "חיים בלי ערכים זה הדבר הכי גרוע שיכול להיות" שאני אבין, את כרגע אמרת שכל אדם שלא מאמין בדת, אין לו ערכים?
אה, ושאם הוא לא מאמין במשהו הוא פורץ את כל הגבולות? שמעי, מה אני אגיד לך, פרצתי מלא גבולות בחיים שלי...
המילה "מזעזע" בכלל לא מתאימה פה, את אומרת בזה שאנשים ללא אמונה בדת עושים רע לעולם עד כדי כך שזה מזעזע. נו באמת, את רצינית? את טוענת משהו- תבססי אותו.

ולשאלה, בלי שום דת שהיא? אני חושבת שיש בזה פוטינציאל טוב לחברה טובה יותר. יש כל כך הרבה מעשים שנעשים בשם הדת, שהיו יכולים להימנע. אסון התאומים היה קשור בסופו של דבר, לרקע דתי. אני רואה בעולם ללא דתות פוטינציאל מסויים לחברה בריאה וטובה יותר.

אנשים היו משתגעים כי בסופו של דבר דתות הומצאו בשביל שיהיה לאנשים במה להיאחז בעולם החסר משמעות הזה.
שלום לא יהיה, הישגים מדעיים טובים יותר לא יהיו אנשים יהיו עסוקים מידיי בריקנות של עצמם.

נשמה אני לא באתי להתווכח עם עוד אחת כמוך סהכ הצגתי את הדעה שלי

רוב האנשים צריכים אמונה כלשהי שתחזיק אותם, לכן רוב האנשים מאמינים במשהו וגם לא מבינים איך יש כאלה שלא מאמינים בכלום.
אי אפשר להגיד שמי שלא מאמין אין לו ערכים, ערכים גם מגיעים מהבית, מהמשפחה, מניסיון חיים ולא רק מאמונה.

אם לא היו דתות, לא היינו בני אדם

מי שאין לו דת - איש מסוכן שיש לחדוש אותו על שפיכות דמים....

העולם היה הרבה יותר טוב.

בלי הקבה לא היה עולם ובני אדם אז מה שהיה קורה זה שהיה כלום

אני אישית לא מאמינה אבל אני לגמרי מבינה את המשמעות של הדתות, פעם, כשעוד לא היו מצלמות אנשים לא היו עושים פשעים בגלל שהם ידעו שאלוהים מסתכל עליהם ושופט אותם, כיום כבר יש לזה פחות משמעות, ועדיין, יש אנשים שזה הסיבה שהם עדיין חיים, שזה מה שנותן להם את הכוח.
אני חושבת שאם לא היו דתות העולם היה נראה שונה לגמרי.
ובכל זאת אני לא חושבת שזה הגיוני שלא יהיו דתות כי אנשים חייבים להאמין במשהו, זאת הנטייה שלנו.

אני אתאיסטית ולא חסרים לי ערכים.
אנשים בלי ערכים הם אלה שלא מוכנים לקבל את השונה (טיפולי המרה מזכיר לכם משהו?), לנהוג בכבוד כלפי כל אדם ודעותיו.
אז תעשו לי טובה, בלי כל הדתות האלה והוויכוחים, היה לדעתי אפילו שלום בעולם

לתשובה הראשונה - מה הקשר? אם אדם מזעזע אז האמונה שלו לא תעצור אותו מלהיות מזעזע, היא סתם תירוץ לעשות דברים מזעזעים ולהפיל את האשמה על האמונה שלו.

אני מניח שאת חושבת שהוא לא מזעזע בגלל שהוא כביכול מפיל את האשמה על הדת: טוען "אלוהים אמר לעשות את זה", "זה מה שכתוב בתנך" וכו'. כלומר שהוא לא לוקח את האחריות על המעשים שלו, אלא מפיל אותה על האמונה שלו.
---
אומנם בדת יש ערכים טובים שאני חושב שהם חשובים לחיים, יש דברים מדהימים בדת כמו העזרה לזולת והערכים של נתינה. אבל כמו בכל דבר אחר יש צדדים "קצת" פחות טובים שלא רלוונטיים להיום או לתקופה המודרנית.

שוביניזם? הומופוביה? גזענות? - לא רלוונטי ולא מתאים לתקופה, הדת מעודדת את ה"ערכים" האלו. בחייאת אנחנו כבר ב-2020. אומנם יש חלקים טובים בה, אבל אי אפשר להתכחש שיש חלקים רעים בה.

נוסף על כך, מי אמר שאי אפשר להיות עם ערכים כשאתה אתאיסט? לאתאיסטים יכולים להיות הרבה יותר ערכים מלתאיסטים (ולהפך).
הדת אומנם מעודדת ערכים מסויימים, אך היא לא בהכרח הופכת את האדם לבעל ערכים וגם לא חייב להאמין כדי שיהיו לך ערכים.
---
לנושא - בלי כפייה דתית או הדתה כלשהי. הרי איך אפשר לכפות דת אם אין כזאת? פשוט לא יהיו ויכוחים על דת כי כולם יסכימו על אותו הדבר.

פחות סיבה אחת לצאת עליה למלחמות

העולם היה שונה מאוד, הדתות השונות הצליחו ללכד קבוצות גדולות של אנשים ביחד, דבר שהיה בלתי אפשרי לדעתי לאורך הרבה זמן בתקופת השבטים.

בגלל שהרבה אנשים היו ידידותיים אחד לשני למרות הפערים, הכלכלה צמחה והדיבור צמח, גדלו ערים, ומדינות.

בנוסף לכך, הדתות השונות לימדו אנשים קרוא וכתוב כדי לפזר את המיתולוגיות שלהן בקרב האנשים, דבר שהשפיע ממש על הארגון של בני האדם ועל קום המדע.

למשל המדע המאורגן באירופה שזלג לכל העולם כעת החל במאה ה-13 נראה לי בעקבות נזירים נוצרים סקרנים שלמדו קרוא וכתוב וחקרו את העולם מסביבם מה שזלג לעוד ועוד אנשים עם הזמן. כמובן שהדת גם התנגדה לקדמה כי היא איבדה מכוחה עם הזמן אבל כמו שאנחנו רואים שניהם שרדו עד עכשיו.

אני חושב שללא הדת היינו בשלב התפתחותי מאוד נמוך כרגע כי קשה ללכד אנשים שלא עם כוח בדרך כלל.

לא היה אנטישמיות

היה מושלם

היה סבבה לגמרי ואנשים היו יותר חופשיים

לדעתי היה מזעזע
אלוהים אצלנו זה תקווה וזה מלמד אותנו לחוקים
אם לא היה אלוהים אז כול אחד היה שונא את השני כי מי היה נותן את החוקים? ומתי שהוא מישהו היה רוצה למלוך ויהיה רע

מצד אחד דת זה מה שמחזיק תקווה באנשים מצד שני דת זה משהו שגם מעורר סכסוך וכפייה

מה הקשר אנונימית? למה אתאיסטים מטורפים? איזה נונסנס

nebula
אבל אם לא היו דתות בהתחלה בהתחלה של האנושות לא בטוח שכל הערכים המוסריים שאת מכירה היום היו קיימים
כל הערכים שאת מכירה הם מבוססים על הדת וצמחו מתוך הדת

אנונימית חמלה קיימת בטבע ואנשי מערות היו עוזרים לבני משפחה מבוגרים או עם בעיות, הדבר היחיד שדת עשתה זה לעודד את זה מעט ויחד עם זה היא גם הביאה עמה עונשים חמורים לדברים אחרים ככה שעם הטוב שהיא הביאה יש גם רע בכמות שווה בערך..

יש אצל כל בני האדם והחיות בטבע מוסר כי אלוקים ברא אותנו ככה עם מוזר והוא נתן גם לחיות
בזה מאמינים גם המוסלמים והנוצרים וכל השאר וכמובן היהודים
הוא ברא אותנו עם מחשבה ומתוך הדת התפתחו "קודים" להתנהגות ומה נחשב מוסרי ומה לא
אפילו אם אנשים שגדלו בסביבה לא דתית בכלל הם מושפעים מפעם ומכל האנשים שיש להם מוסריות שצמחה מהדת אפילו אם הם לא מודעים לזה
גם "לאנשי המערות" אם היה דבר כזה יש להם מוסר כי נבראנו ככה עם קצת מוסר אבל עובדה שבזכות הדתות דברים שפעם אולי היו פחות מקובלים או הסגנון חיים של "אנשי המערות" הוא שונה ודברים מוסריים שקיימים בחרה המערבית קיום הם אחרים וככה ניתן לראות שבאמת הדת עזרה לנו קצת בלהבין מה מוסרי ומה לא מעבר לאיל שנבראנו וי ההבנה שנבראנו איתה

וכל האנשים שרוצחים בשם הדת ולא משנה איזה דת צריכים להתבייש כי לדעתי אף דת לא רוצה להרוג וקוראת להסתה נגד אנשים
ואם כן אז היא לא דת אמיתית ובטח שלא נכונה
אם יש אנשים שמאמינים (ויש כאלה) שהאל שלהם רוצה שהם יהרגו מלא אנשים ויעשו פיגועים הם טועים ומשהו לא בסדר איתם

החיים היו יכולים להיות כל כך שונים ,שום דבר לא היה כמו שיש לנו עכשיו.
קשה אפילו לדמיין איך זה כי אנחנו כל כך רגילים לזה גם בן אדם אתאיסט מאמין בדברים שקשה להסביר אבל הוא כן מאמין במשהו וזה רק מראה לנו כמה אנחנו תלויים באמונה ובחיים סביבה .
דרך אגב שאלה ממש טובה.

אנשים חייבים דת, הם חייבים ישות כלשהי כדי להשליך עליה את כל הבחירות שלהם בחיים, זה מאוד נוח להתנהל ככה. אבל הדת מונעת גם הרבה דברים שמי יודע מה היה קורה בלעדיהם... סביר להניח שאם לא היה דת או שאנשים היו מתנתקים מעולם הדת (כמו שמתחיל לקרות בימינו) הרבה יותר מוקדם, היינו מקבלים תשובות לשאלות שאנשים בכלל לא שואלים בגלל שהתשובה שלהם היא חלק מהאמונה, למרות שכל אחד יודע שזה יכול להיות מופרך, אבל שוב- קל להשעין על זה השלכות