אתם חושבים שבתכלס גם החרידים ממש תורמים?

ברור

באופן כללי לא (אלה שרק לומדים בלי לעבוד או לעשות שום דבר אחר שתורם למדינה אבל העיקר ממשיכים להביא ילדים ולקחת כסף מהמיסים שלנו) אבל אני גם לא מתה על הכללות

בעיניי לא, מי שלא מתגייס ועובד באחוזים הכי נמוכים ומתרץ את זה עם לימוד תורה הוא בעיניי אוכל חינם, מה גם שהרבה מהם מביאים הרבה ילדים ועושקים את ביטוח לאומי. בנוסף לכל הם גם מונעים מהחילונים נישואים אזרחיים, תחבצ בשבת. בעיניי זאת חוצפה אז לא, כל עוד הם נכנסים לנו לחיים ולא מנסים אפילו להשתלב בחברה, הם תמיד יהיו לא רצויים.

בהחלט. תורמים הכי הרבה.
העולם קיים בזכות לימוד התורה, כמו שנאמר "אִם לֹא בְרִיתִי יוֹמָם וָלָיְלָה - חֻקּוֹת שָׁמַיִם וָאָרֶץ לֹא שָׂמְתִּי" (ירמיה לג, כה).

מי שלא מאמין בזה - אפיקורוס כפי שכתוב בסנהדרין צט ע"ב. הראייה שהוא לא מאמין בפסוק הזה מירמיה.

הם תורמים למינוס שיהיה לי בבנק בקרוב האוכלי חינם

צדיק,שאלה טובה!
אז ככה החרדים תורמים,תסתכל על הארגוני חסד,הצלה זה הכל החרידים..
בזכות לומדי התורה העולם קיים!

בטח. נכון שיש סטיגמות ואת ההסתה של התקשורת, אבל למזלי יצא לי להכיר כמה חרדים ולהיוולד לתוך מציאות דתית ככה שאני יודעת שגם הם תורמים, בדרכם. כולם חושבים שתרומה זה רק שירות צבאי או משהו בסגנון, אף אחד לא מודע לזה שהם אלו שמתפללים עבורנו ומשלימים את החסר שיש לעמ"י בתורה בדור הזה

יש חרדים ויש חרדים.
החרדים שכן תורמים למדינה התרומה שלהם לא באה ע''י קיום מצוות ותפילות.
יש את אלה שמתגייסים לצהל, יש את אלה שמתנדבים בזק''א/איחוד הצלה/חברה קדישא.. שגם זה תרומה בתכלס, אי אפשר לקחת את זה מהם.

הבעיה היא אלה שחיים כמו פרזיטים וטוענים שה''תרומה'' של לימוד התורה יותר שווה וחשובה למישהו מלשרת/להתנדב/להשתלב במעגל העבודה

לא

מה זה עוזר לי שהם שומרים שבת איך זה רלוונטי אליי בכלל

ממה שהרגע כתבת רק חיזקת את הטענה שלי שהם לא תורמים למדינה
מי ישמע מה הם עושים כולה מתפללים משהו שכל אחד יכול לעשות הם כל היום רק יושבים על התחת שלהם ולא עושים כלום
כשתייגייסו לצבא וילכו לעבוד אז נדבר בנתיים לא רואה שהם תורמים במשהו

כן,בטח החרדים זה ציבור מאוד מיוחד זה ציבור שיושב ולומד רוב הזמן,והתורה הקדושה היא זו שמחזיקה את העולם,לכן ברוך השם שחרדים ככה עושים
מעריכה אותכם..זה לא קל..

ברור שחרדים תורמים ולא רק בתורה ומצוות...

בניגוד למה שהשמאלנים וכל מה שהטלוויזיות מראות לכם, החרדים תורמים לא פחות מכל אחד ואחד מכם ואולי אפילו יותר.

תתחילו לכבד את השונה מכם ותבינו שאינטרנט, טלוויזיה, כתבות ועיתונים וכל מה שכתוב שם לרוב זה בולשיט אחד גדול.

לא בטוחה שיראו את התגובה שלי, אבל נכון שהחרדים גם תורמים בכל העניין הדתי יותר, אך החרדים תורמים יותר מהחילונים גם בעניין הכספי וההתנדבותי, וזאת עובדה שהתקשורת מסתירה מכם.
בבקשה תראו את הסרטון הזה, שמסביר הכל.

למה אתה שואל רק על החרדים? גם ערבים לא עושים צבא ובמקרה הרע גונבים לנו תמכוניות

במקרה הרע גונבים לנו את המכוניות? אני לא רוצה להכליל, אבל מה עם המחבלים? זה נראה לי מה שקורה במקרה הרע

לא.
לא רק חרדים שומרים שבת ומקיימים מצוות.
אני מכירה מלא אנשים שגם התגייסו לצבא גם עובדים וגם מוצאים את הזמן להתפלל.

אצל החרדים מי שלא יכול ללמוד תורה אז הוא מתגייס לצבא זה הולך ככה ללמוד או להתגייס
כל חרדי /דתי משלם מיסים בין אם הוא עובד ובין אם לא החרדים תמיד מקימים כל מיני אירגונים שעוזרים לאנשים מבוגרים אנשים עם בעיות כלכליות שולחים סלי מזון לנזקקים בפסח מחלקים ארוחות חמות לילדים יתומים התקשורת את זה לא תראה היא תראה את החרדים הקיצוניים שזורקים צמיגים ובנינו גם החרדים הרגילים לא מתים עליהם כי לא זו הדרך של התורה "דרך ארץ קדמה לתורה" בורא עולם אומר לעם ישראל קודם שיהיו בך מידות טובות ואז תבוא תלמד ותקיים תורה אני לא צריך את התורה שלך אם אתה מתנהג לא כמו בן אדם אלא כחיה באמת שבכל מקום ובכל מגזר יהיו את הקיצוניים גם אצל החילונים ערבים ודתיים גם בנות דתיות כשהן יכולות הן עושות שירות לאומי למרות הפטור מהצבא רע תמיד אפשר למצוא בקלות אבל מה אם להתבונן טיפה ולראות לחקור להתבונן ולא ישר לזרוק שחרדים הם בהמות מיותרות והם רק נטל מקווה שהבנתם יום מבורך

אם הם לדוגמא שומעים על אישה שנכנסה להיריון והיא רוצה להפיל בעקבות קושי כלכלי הם ימנעו זאת ממנה ויעזרו בכל הדרוש לתינוק החל מחיתולים ועד עגלה ואוכל בכל חודש ושוברי קניה את זה אף אחד לא יראה לכם אם תחקרו תגלו שהחרדים הם אנשים כל כך טובים שזה שהם שומרים שבת ולומדים תורה לא הופך אותם לנכותים די לסטיגמות

בשביל אנשים חילוניים זה לא ממש עוזר...

גם החילונים לא עוזרים לחרדים כפרה

בטח שהחילוניים עוזרים, הם מקבלים קצבאות מהמיסים של החילוניים ובלי החילוניים המדינה הייתה מדינת עולם שלישית^^

גם בלי החרדים^. זה עצוב שחלקכם לא מודעים כמה הם תורמים למדינה.
שוב, תראו את הסרטון ששלחתי. אם יהיה לכם משהו להגיב עליו, תגיבו.

אוקיי לרוב מי שתורמים הם הדתיים ולא החרדים ובעניין הקטע עם אישה שרוצה להפיל אני מניחה שאתה מדבר על אגודת אפרת ששמעתי על מספיק נשים שטוענות שהבטיחו להם מכאן ועד הודעה חדשה ובסופו של דבר עזרו להן רק בחודשים הראשונים אחרי הלידה בדברים מאוד ספציפיים ואז נטשו אותן ואין להן כסף כיום כדי לטפל בתינוק.

heylo624
צודקת. הדתיים הציוניים יותר מאוזנים כי הם משלבים תורה עם עבודה

כן, כל מי שמקיים את המצוות תורם המון.

"הם מקיימים מצוות ומתפללים"
למי אכפת?
"שומרים שבת שזה אחת מעשרת הדיברות"
למי אכפת?
"מקיימים את עשרת הדיברות"
למי אכפת?
"אל תישכחו למה באנו לארץ הזאת"
לא בגלל החרדים, כי הם לא היו קיימים
"הינו בכיף יכולים לחיות בארץ אחרת"
נכון

משכני אחריך נרוצה
תורם המון למה?
לנפש שלו לכאורה? (לכאורה כי לדעתי אין דבר כזה נפש)
שהיא "מתמלאת במוסר"?

המחשמל333
"עַל שְׁלשָׁה דְבָרִים הָעוֹלָם עוֹמֵד, עַל הַתּוֹרָה וְעַל הָעֲבוֹדָה וְעַל גְּמִילוּת חֲסָדִים"

זאת אומרת שללא מי שמקיים מצוות, וודאי לא היינו כאן עכשיו.

^קודם כל לא נדבר בזלזול אליהם..
הם מקימיים מצוות,אבל גם הדתיים מקומיים מצוות.זה לא קשור כל כך.
הם תורמים בכך שהם מראים דוגמא לעם היהודי הן בהתנהגות(תסתכלו בית ספר חילוני לעומת בית ספר חרדי ותבינו לבד..)
בדיבור,בלבוש ועוד..
כמו כן תורמים הרבה בארגוני חסד.
מעריכה מאוד את החרדיים!

^^וכאן בדיוק הבעיה שלנו. לרוב אנשים שיאמרו שזה שהחרדים לא עוזרים למדינה לא יאמינו בזה אז אין ממש טעם לדיון הזה.

משכני אחריך נרוצה
"זאת אומרת שללא מי שמקיים מצוות, וודאי לא היינו כאן עכשיו."
החרדים לא, שאר העולם (הרוב המוחלט) כן.

ג'ק הרר, למה הם בעיה? הם מרשתים את הקב"ה וזה התפקיד העיקרי שלנו. הרי לא סתם נאמר על המצוה של תלמודתורה "ותלמוד תורה כנגד כולם" (משנה, פאה, פרק א, משנה א).

זה הכי חשוב, כי בזכות זה העולם מתקיים, כפי שגילה לנו הקב"ה בצעמו (הבאתי את הפסוק למעלה).

על סמך מה אתה קרוא להם "פזיטים"? הרי אתה קיים בזכותם ובזכותך יש לך מה לאכול. אם אתה מתכחש לכך, אתה הכופר כאן וכפוי טובה.

^נראה לך הגיוני ככה לדבר על אנשים?

אפשר לדעת למה שנזדקק להם? ודרך אגב אני לא נגד החרדים אני נגד אורח החיים של חלקם

elon tusk, בשביל חילונים הלימוד התורה של החרדים "לא עוזר"?
למה, החילונים חיים בכוכב לכת אחר ולא בכדור הארץ שקים בזכות הלימוד תורה?

תוצאה זאת בדיוק הבעיה שלך אתה לא מבין שאנשים לא מאמינים בתורה והם מאמינים שכדור הארץ קיים בזכות דברים אחרים. עד שלא תבין את זה אתה בחיים לא תצליח לשכנע ככה אנשים.

המחשמל333, למי אכפת משמירת המצוות? לכל אדם נורמלי.
אבל הכי חשוב שלקב"ה אכפת לכך, כי זה רצונו (שילמדו את התורה), ובשביל זה הוא ברא את העולם, ובזכות זה הוא מקיים אותו.

הרי אין מי שיכול לקיים את העולם חוץ מבורא עולם. אז הכי חשוב זה לעשות את מה שבורא עולם רוצה.

heylo624, אז מי שלא מאמין בזה - הוא אפיקורוס (סנהדרין צט ע"ב). הגמרא שם מגדירה את אפיקורוס את אלה שטוענים שהלומדי תרוה לא מועילים בהם בכלום, כי הם טוענים שמה שהלומדי תרוה לומדים - הם קוראים ולומדים רק לעצמם, ולאחרים - זה לא עוזר.

אתה יודע מה מהמשמעות של להיות אפיקורוס?
אתה יודע מה הדוין שלו על פי הלכה?

נוראי ביותר, יותר חמור מכל מי שעובר על עבירות חמורות ביותר.

יופי נחמד שהגמרא מגדירה מה זה אפיקורוס הבעיה היא שאנחנו לא מאמינים בגמרא אז איך אתה רוצה לשכנע אותי ככה להאמין בה?

heylo624, אז מי לא מאמין - הוא אפיקורוס.
איך להשתכנע? לא חסר הוכחות. יש מומחים שיכולים להציג לך אותן.
לך, לדוגמא להרצאתו של הרב אמנון יצחק שליט"א, שאל אותו שאלות והוכות. הרבה אנשיפ עשו א תזה לפניך, תוכל לראות את ההראצות הישינות שלו, קלטות ישנות. יש "הכה את המומחה" באתר שופר. עשית את זה?

כל מי שלא מאמין בהשם אתם אנשים מסכנים רק שיש לכם צרות פתאום אתם נזכרים שהוא קיים רחמים עליכם אתם כלום ושום דבר בלעדיו אם הוא רוצה עוד שניה אתם לא פה רחמים עליכם

חחח מי את שתגידי לנו שאנחנו מסכנים?

אתם מסכנים פשוט לא מודעים לזה

מה שתגידי

תוצאה כבר יצא לי לשמוע את הדברים האלה וזה פשוט לעוות את הדברים שקורים רק כדי להביא הוכחות. לכל דבר שאומרים בסרטונים האלה יש לנו תשובה נוגדת או שהתשובה שם נראת מאוד קלושה. לאוהבת לעזור ככל יכולתי אני יכולה להבטיח לך שאני לא מסכנה וזה שאני לא מאמינה באלוהים לא אומר שיש לי חסך נפשי או משהו כזה. יש לי מטרות בחיים ואני יכולה להבטיח לך שהן לא חומריות. דרך אגב אני אף פעם לא פונה לאלוהים. לא כשאני צריכה משהו ולא כשאני רוצה להאשים מישהו זה סתם הסרת אחריות.

המחשמל333, שאר האנשים (גם חילוניים וכל העולם) גם חיים כאן בעולם שקיים בזכות לימוד התורה.

את בכלל מכירה אותי? מאיפה לך לדעת מה עבר עליי בחיים ולא אני בחיים לא פניתי בשביל זה לאלוהים ואני לא מתכוונת לעשות את זה. תפסיקי להתנהג כאילו את מכירה אותי יותר ממני ואל תקראי לי כפרה. תודה.