אם תיהיה לנו מדינת הלכה זה יהיה נוראי, מסכימים?

כן
הצבעתי לכחול לבן

נוראי

נורא ואיום

כחול לבן.
בשנים האחרונות יש פגיעה במה שנקרא הסטטוס קוו על ידי החרדים.
נחקק חוק המרכולים שמאפשר לסגור עסקים בשבת, מנסים למנוע תחבורה ציבורית בשבת( הביטחו שאם הם יהיו בממשלה הם יעבירו חוק שיאסור), היה את מתווה הכותל, דרישה של החרדים לאסור מכירת כרטיסים בשבת לגן החיות התנכי, השתלטות של הרבנות הראשית שלא מאפשרת נישואים אזרחיים וכו'.
לכן מדינת הלכה זה לא תרחיש כל כך מופרך, יש פה מאבק בין החרדים לבין הליברלים במדינה.

מהרבה בחינות זאת כבר מדינת הלכה. אם זאת מדינה שחלק מחוקיה הם נגזרת של ההלכה אז מה זה? מדינה שאינה מדינת הלכה היא מדינה דמוקרטית. נקודה. בלי תוספות.

לא מסכים. יהיה אחלה, סוף סוף מדינה יהודית אמיתית

איזה מדינת הלכה עוד שנייה יהיה לנו פה את כחול לבן כבר לא ישאר זכר ליהדות, עצוב

נוראי, הצבעתי מרצ

לא כפרע
רק ביבי !!!

כמו שנאמר
"מדינת הלכה, הלכה המדינה"

elon tusk אתה בן אדם מזעזע איך אפשר להצביע למרצ? אתה עד כדי-כך לא רוצה מדינת ישראל?

סבבה הצבעתי לביבי

אחי מדינת הלכה חייבת להיות.
זה ההסטוריה שלנו,מה שווה מדינת יהודים בלי זה? זאת המדינה היחידה שלנו וגם את זה רוצים להרוס? לא טוב לכם?
לכו למדינה אחרת לא חסר3>

תומכת בתגובה למעלה

מריחים את זה גם?
כזה ריח.. ריח של אותה אנונימית בכל תגובה
ולשאלה מסכים

מה את מגדירה כמדינת הלכה?
ברמה העקרונית אני מעדיף מדינת הלכה יהודית על פני מדינה עם הרשימה הערבית המשותפת שבה אנשי הלכה מוסלמים.

אני תומך בליכוד. לא הצבעתי כי אין לי זכות הצבעה.

תריחי כמה שבאלך זאת דעתי שמדינת ישראל קשורה מאוד לדת וזה חלק מאיתנו ולדעתי צריך שיהיה קצת הלכה במדינה הזאת

כן
אין לי זכות הצבעה

אנונימית יש הבדל עצום בין קצת הלכה למדינת הלכה

לא אומרת שתיהיה מדינה לגמרי רק עם הלכה ממש לא אבל מתכוונת שצריך קצת הלכה במדינה כי בכל זאת זאת מדינה יהודית

בגלל שיש הרבה חילונים וזה מתכוונת לא שזה רע כן סתם שגם הם יפתחו קצת לזה

כן
ואני קטינה

מסכימה מאוד

ממש לא. עדיף מדינת הלכה זה הדת שלנו והמסורת שלנו זה עדיף על מדינה ערבית מוסלמית. וקפצו לי כולכם כי אף אחד לא רוצה ששר החינוך שלו יהיה אחמד טיבי או איימן עודה ושתהיה מדינה של ערבים אז אל תבלבלו תשכל. תתחילו להעריך מה שיש לכם. כל ההיסטוריה היהודים לא העריכו ולא שמרו על מה שיש להם מהתנך ועד עכשיו, אנחנו העם הנבחר, אלוקים בחר בנו, וכל מי שבוחר המשותפת, מרצ, כחול לבן ושאר המפלגות השמאלניות שתומכות בערבים שלא יתפלא שאחרכ יש מלחמות. הם גורמים למלחמות שלנו עאלק רוצים שינוי. תתחילו להעריך את מה שיש לכם במקום ללכת להצביע לערבים ולשמאלנים למה בדרך הזאת גם מדינה לא תהיה לנו.

בדיוק אנחנו מדינה יהודית לא מדינה ערבית נראלי שכמה מאנשים פה במדינה התבלבלו טיפה שילכו לעזה אם באלהם להיות עם ערבים

אין שום קשר בין השאלה וערבים

זה קשור כי אם לא תיהיה מדינת הלכה שבה יש דברים על הדת ועל היהדות שלנו ועל ההלכה זאת תיהיה מדינה ערבית מוסלמית כמו שהרבה אנשים במדינה כנראה רוצים שהם מצביעים לכחול לבן נגיד

ממש לא מסכימה
אני לא דתייה או משהו אבל כן חוגגת חגים והכל ולגמרי מאמינה ואני חושבת שאם לא תהיה מדינת הלכה אז בעצם מה אנחנו שונים ממדינה אחרת? אנחנו חיים במדינה יהודית אז כן צריך לדעת לקבל באיזשהו מקום את הדברים ההלכתיים שבאים עם זה. לא אומרת ב 100% לגמרי אבל לא חושבת שמדינת הלכה זה נורא בכלל

רק מדינת הלכה במדינת ישראל
מה שווה מדינה יהודית ללא יהדות??
גם את המינימום שהמדינה נותנת כדי שיהיה צביון יהודי במדינה רוצים לקחת במקום להעצים ולחזק את היהדות במדינה
כמו שצריך להיות

מסכימה^.
וגם אני לא דתיה או משהו פשוט חושבת שאסור לשכוח את הדת שלנו, מאיפה בנו, המסורת, התנך, את מי שאנחנו בעצם. וזה מה שמיוחד בנו.. הרי אם אתם מתנהגים ככה ושוכחים בעצם את הדת והמסורת שלכם אז במה אנחנו שונים מהגויים?.. אתם פשוט מבזים את הדת שלנו ולא מכבדים אותה אפילו ברמה הבסיסית ביותר. עצוב...

תקשיבו יש הבדל בין לשמור עלהדת שלנו בתור מדינה יהודית ובין מדינת הלכה.
יש הבדלים פיכיים ביניהם וזה לא מה ששואלים

אז את לא מסכימה (מי שלמעלה)

התכוונתי מסכימה עם התגובה שמעלי .. (^)

אבל הבעיה גם על הדת שלנו בתור מדינה יהודית אנחנו לא שומרים

אהה אפעם לא הבנתי מה זה הסימן הזה

אנשים קצת שוכחים שהגורם מספר אחת למלחמות זאת דת.
בנוסף - זכור לי שכמה מעשרת הדברות הן בין אדם לחברו - "וקפצו לי כולכם"? את גם קצת פחות מכבדת דעות של אחרים. אוקיי.
חוץ מזה כאתאיסט, אני לא ממש מאמין בתנ"ך וחושב שזה השורשים שלי.
כל אדם באמונתו חיה, ולא אכפת לי שזה לא המשפט המדוייק במקורו, העיקר שגם למשפט הזה יש משמעות וכן - כל אדם יחיה באמונתו בלי שיכפו עליו לא לנסוע בשבת או לעשות בגרות בתנ"ך.
מדינה דמוקרטית אבל הזכות לחופש מדת נשללה מאיתנו ברובה.

אני מאמינה בתנך, ומאמינה בפתגם איש איש באמונתו יחייה. נולדת בתור יהודי, אתה חי במדינה יהודית, תתמודד זה שאתה שונה מהאחרים ואתאיסט לא אומר שאחרים גם כמוך לא מאמינים באלוקים (ואין שום בעיה עם זה שלא תבין לא נכון) אבל זאת המדינה שלך ואלה השורשים שלך ואתה לא יכול להתכחש אליהם

כן למדינה עם ערכים יהודיים, לא למדינת הלכה.
יש הבדל גדול ביניהם.^

וכן אני מצטערת אני באמת לא מצליחה להבין את הדעות של אנשים שמצביעים לשמאלנים ולערבים ושוכחים את הדת והמסורת שלהם. ותאמת אפילו קצת קשה לי לכבד את הדעות שלהם.. סורי

יש גם ציבור חילוני שצריך להתחשב בו, זה שאנחנו יהודיים לא אומר שכולנו כפופים להלכה^^

אז את בעצם באה ואומרת - "גם אם אתה אתאיסט ולא מאמין בתנך ובאלוהים, הם עדיין קיימים וזה השורשים שלך כי אני אמרתי ואני מאמינה"?
זה לא עובד ככה ואת קצת מתבלבלת, אני לא מאמין בתנ"ך ואני לא חושב שאברהם או יצחק הם אבות אבותיי.
לא.
את יכולה להאמין שאלה השורשים שלך - את לא יכולה לקבוע לאחרים מה השורשים שלהם ולהגיד "אתה יכול להתכחש כמה שתרצה", בינתיים כמו שאין הוכחות שזה לא אמיתי גם אין הוכחות שזה אמיתי.
גם קצת מצחיק שהתנ"ך מרים להרבה אנשים את האף כי הם יהודים וחושבים שהם מעל כולם כי "אנחנו העם נבחר".
אם כבר - את בן אדם כמו כולם, את לא יותר מאף אחד הומנית. תתמודדי עם זה, לזה את לא יכולה להתכחש.

אבל יש גם ציבור דתי ומסורתי.

נכון, לכן יש לשמור על ערכים יהודיים אבל לא לכפות אותם על כולם והתדרדר להלכה

אני ממש לא מתבלבלת. אלו השורשים שלך ולא כי אני אמרתי. בין לא להאמין לבין המציאות יש הבדל. אתה לא מאמין בתנך באלוקים והמציאות היא שזה מדינה יהודית. אמא שלך יהודיה? אתה יהודי.

בשביל עצמו הוא לא יהודי, בשבילך הוא יהודי

וגם אם הוא יהודי זה לא אומר שהוא חייב להאמין בדת ולקיים את המצוות של היהודיים

הוא פשוט לא מאמין בזה ואין בזה בעיה.. אבל הוא יהודי שיבדוק בתז שילך לשאול את אמא או שגם היא אתאיסטית

את קצת משקפת את המציאות עצמה ולא מסתכלת לעומק.
אוקיי, אז כתוב לי בתעודת זהות "יהודי".
אני אישית כששואלים אותי מה הדת שלי אני אומר שאני חסר דת כי אני לא מאמין בדתות ולא באלוהים.
אם אני אתאיסט ולא מאמין בדתות - למה שאאמין ביהדות ובתנ"ך? בגלל שהנורמה שיותר מקובלת בחברה היא "להאמין באלוהים"? בגלל שכתוב לי בתעודת זהות "יהודי"? לא.

אתה יכול לא להאמין זה בחירה שלך איש איש באמונתו יחייה אבל לדעתי בגלל זה במיוחד צריך קצת הלכה במדינה כי בדיוק יש אנשים דומים כמוך ואם קצת תשמעו דברים שקשורים לדת ולהלכה אולי תתעניינו קצת יותר במולדת שלנו ואפילו יאמינו בה אולי.זה מאוד חשוב לדעתי במדינה יהודית

אבל בשבילו הדתות זה בולשיט, הדתות בשבילו לא קיימות וגם אם מישהו כתב לו את זה על מסמך זה לא ישנה לו משהו

יש הרבה ערכים יהודיים מאוד יפים לשמור עליהם. גמילות חסדים וערבות הדדית ודאגה ליתום ולגר. ערכים חברתיים מהמעלה הראשונה. מה לזה ולכפיה דתית? לאיסור על תחבורה בשבת שמשרתת קודם כל את החלשים בחברה?

מה נורא? מה זה מדינת הלכה? שמי שלא יתייצב בביתי הכנסת 3 פעמים ביום ויחתום אז יעצרו אותו? מה זה בידיוק מדינת הלכה?

סבבה שתהיה הלכה במדינה.
במגילת העצמאות כתוב שהמדינה תקדש את כל המוסדות הדתיים השונים - כנסיות, מסגדים, בתי כנסת וכו'
אבל מפה ועד לאסור תחב"צ בשבת? להכריח תלמידים לעשות בגרות בתנ"ך? לאסור על להט"בים נישואים כמו כולם? ומה עם נישואים אזרחיים? מה זה הדבר הזה שחייב רק דרך הרבנות?
וזה רק על קצה המזלג - כאן, אין את החופש מדת שאמורה להיות לנו.
אז לא, אל תגידי שצריך הלכה 'מינימלית' כי את המינימל כבר חצינו ממזמן.
מי שירצה ללכת להתחתן ברבנות - שילך.
מי שירצה לעשות בגרות בתנ"ך - שיעשה, דרך אגב אני בטוח שאם הבגרות בתנ"ך לא הייתה חובה וזה היה מקצוע בחירה, לא הייתן בוחרות בזה, אבל נמשיך חחח
מי שירצה לנסוע בשבת - יסע, מי שלא, שילך ברגל או שישאר בבית.
יש עוד מלא פתרונות, את רוצה עוד או שמספיק לך? כפייה מיותרת לגמרי.

וואלק אתה תאמין לי מגזים זה לא עד כדי כך כמו שאתה אומר לא צריך במדינת הלכה לכפות על הדת ולהתייצב 3 פעמים בבית הכנסת אבל אפשר לשמוע קצת על הדת יותר זה לא הורג או משהו כזה זה קצת להכניס דת אל המדינה החילונית שלנו ולהכניס קצת מן המולדת שלנו מה כבר יקרה?

זה יהיה מ ד ה י ם.
מוזמנים לפשוט אותי,אני חושבת שמדינת הלכה זה באמת דבר שיכול לעזור עם כל ההחלנה שיש בימנו.


היי גם לכם מינוסים

אבל זה חלק מהמאפיינים של המדינה שלנו ואתה לא חייב לקיים את כולם כמו לקיים מצוות וכו אבל מה לעשות שאתה שייך למדינה יהודית וככה מדינה יהודית מתנהלת אתה יכול לעבור לחול אם באלך ככ אבל ככה זה במדונה יהודית ומכבדים את הדתיים בשבת ואוסרים תחבורה ציבורית ,וזה לא שזה מונע ממך ללכת למקומות כי אתה יכול לנסות להשיג אוטו למשל כל מה שאמרת זה חלק ממדינה יהודית מהנעשה אי אפשר לשנות את זה

אני גם לא אומרת שצריך הדתה, ובתור אחת עם אבא דתי שגם יודעת מה זה "הדתה" גם לא אוהבת את זה. פשוט אומרת שצריך לדעתי לפחות לכבד את המסורת שלנו. וואו מה קרה אם לא יהיו חנויות פתוחות בשבת אתה תמות מחוסר מעש? לא

ואם אתה ככ לא רוצה את כל היהודות הזאתי ורוצה שזאת תהייה מדינה שמאלנית זה בדיוק כמו לגור בחול אז אתה יכול כבר לעבור לחול עכשיו אם אתה לא אוהב את היהודות פה בא

בדיוק לא תמות אתה יכול לעשות גם דברים אחרים מועילים במקום לנסוע בתחבורה ציבורית כל היום

מה הקשר "תמות"? אני גם לא אמות מבגרות בתנ"ך או מאיסור תחב"צ בשבת, זה משפט ממש אידיוטי.
אבל אם את לא רוצה להתקרב לחנויות בשבת - אל תתקרבי, למה צריך גם לאסור עליי אם אני לא מאמין בזה?
תכבדי את המסורת *שלך*, אני לא רואה בזה מסורת , לא רואה בזה את השורשים שלי, אז למה את ממשיכה להגיד "שלנו" כאילו את היחידה שקיימת? יש כאן עוד אנשים ולא כולם חושבים שזאת המסורת, כן, יש גם אנשים שלא מאמינים בדתות ובאלוהים, בוקר טוב.
אז במקום לתמוך בחופש מדת אתן אומרות "צאו מהמדינה מי שלא מאמין"? סחתיין, אני בהחלט אעבור מדינה בעתיד.

אם יהיה מדינת הלכה לא תיהיה מדינת ישראל.

כן לאסור על הלהטב נישואים
אגב אם כבר הזכרת עשרת הדיברות יש גם איסור על משכב זכר..
וכן אתה חי פה ואתה תתמודד ותצטרך לעשות בגרות בתנך ולא ליסוע בתחבורה ציבורית בשבת. אתה חלק מהמדינה ואם כל אחד יקום להתלונן וירצה לשנות חוקים על כל מה שמפריע לו כבר מזמן לא היתה לנו מדינה.

למה אתם טוענים בתוקף שאי אפשר להעריך את המסורת היהודית, התרבות היהודית, אפילו הדת היהודית, מבלי כפיה דתית? אני למדתי תלמוד עברי באוניברסיטה ואני אתאיסט גמור. אני מעריך מאוד את המסורת של העם שלי ועם זאת אני מתעקש להכיר גם בזכותם של אחרים על האדמה הזאת. אני אוהב את הארץ אהבה עזה ואין לי ארץ אחרת, אבל אני לא חושב שיש לי בעלות עליה יותר מלכל אחד אחר שנולד כאן.

מה הפאקינג קשר איסור על משכב זכר זה לא חלק מעשרת הדברות, זה בכלל חוק בספר דברים וגם לו יש פרשנויות שונות.
התנ"ך אפילו לא מקבל את כולם כמו שהם, למה שאאמין בו בכלל?
ואף אחד ממש לא קם ומתלונן ולשנות חוקים, את סתם מגזימה ומקצינה את העניין - אני לא היחיד שחושב ככה על ההדתה שעשו במדינה הזאת ויש מאחוריי עוד אנשים רבים שחושבים ככה.

טוב תראו מדינת הלכה זה לא חטאת ולכלא
זה פשוט בלי לחלל את הדת במרוכז כמו בגני חיות, תחבורה ציבורית ועוד דוגמאות....
אתה רוצה לבד להיות חסר דת, לבריאות
אני חושבת שמה שהולך במדינה הזאת מגוחך

אתה לא חייב לעשות בגרות בתנך אם אתה ככ לא רוצה אבל מה זה משנה מה רע אם תעשה בזה בגרות?זה כמו שתעשה בגרות בכל מקצוע מה שונה בזה זה בגלל שאתה אטאיסט כיאלו?אתה לא חייב להאמין בזה סבבה אבל מה לעשות

כי אם אתה לא מבין אז אני אסביר שוב
אתה אתאיסט ורוב העם לא אתאיסטים עד פה יש מבין? לא כולם מתכחשים לשורשים שלהם ושוכחים ומוחקים את הדת שלהם ומאיפה הם באו. כמו שאתה חושב שהדתיים והמאמינים צריכים לכבד אותך בתור חילוני לא מאמין אז גם הם חושבים שאתה צריך לכבד אותם ולא ליסוע בשבת, לא לפתוח עסק בשבת וכו.. אתה אמרת שאני לא מכבדת דעות שלא אחרים אבל יש פה שתי עמדות שונות ואתה לא מכבד את העמדה של המאמינים

לא אומרת את זה בקטע רע שתצא מהמדינה אומרת כעובדה שזה אותו דבר שאם אתה רוצה מדינה שמאלנית זה בדיוק כמו לגור בעזה או במדינה בחול,הייחודיות של הארץ שלנו שיש רק לנו זה היהדות שלנו ואין אותה לאף מדינה אחרת

אתה חושב שכיאלו צריך לכבד רק אותך ולעשות תחבורה ציבורית בשבת?ומה עם הדתיים והמאמינים שמתנגדים לזה ?תחשוב גם קצת על האחרים

הזהות שלנו היא תוצאה של חוקים וכפיה? הזהות היהודית שלי עמוקה הרבה יותר מחוקים שפוגעים באחר.

ואם אתה כבר נכנס לדייקנות.. זה כתוב בספר ויקרא, ובספר הלכות במשנה אבל לא אישייו. בקיצור ולעניין איש איש באמונתו יחייה. שיהיה לכם בכיף עם זה תמשיכו ככה נראה לאן המדינה שלנו תגיע שלא נדע. לילה טוב

את א מ י ת י ת?
איפה לא כיבדתי?!
יש פאקינג כפייה דתית במדינה! תתעוררי!
אני מכבד את הדתיים ואת המנהגים שלהם ולכן אני אומר - מי שלא ירצה לנסוע בשבת, שלא ינסע
מי שלא רוצה לעשות בגרות בתנ"ך שלא יעשה
מי שמאמין שילך לפי המנהגים והמצוות של היהדות
את אומרת שאם לא הכפייה הדתית אז לא יהיה כבוד כלפי הדת במדינה?!
אז מה אם רוב העם לא אתאיסטים? מה הקשר?! צריך לכבד גם את המיעוטים שיש במדינה ועד כה... המדינה לא עושה את זה כמו שצריך.
זה לא רק כלפי אתאיסטים.
לא כי אם יפתחו חנויות בשבת אז אין כבוד כלפי הדת, פשוט אל תכנסי לחנות, מה כואב לך לראות חנות פתוחה?! יש אנשים שרוצים לעשות קניות בשבת, יום חופש אחד בשבוע, אנשים שרוצים לקנות בסופר פה ושם
אז יום אחד *את* לא תכנסי לסופר ותמשיכי ללכת, את אומרת את זה כאילו אם תראי חנות פתוחה את עשית חטא שאפילו להתפלל 50 פעם מחדש לא יעזור לך לכפר עליו.

יש לי שאלה, באיזו זכות המדינה שייכת לנו, "ליהודים"?
מי שמאמין בדת ומצדיק אותה יכול לומר שהארץ שלנו מהתנ"ך וזוהי מורשת ישראל,
אבל אלו שלא מאמינים ומצדיקים את הדת שלנו, לא שמישהו צריך את האישור שלהם, אבל בכל זאת באיזו זכות באתם ודרשתם את ארץ הזאת שמלכתחילה היתה שייכת לעמים אחרים, למדינה משל עצמכם?
אני מבקשת הסבר אם אפשר

אני לא מבינה איך הגענו למצב כזה במדינה שאנשים ניהיו אתאיסטים ואומרים שזה מיותר הדת שלנו לדעתי זה מאוד חשוב במדינה שלנו וזה חלק מהייחודיות במדינתנו אבל כל אחד יכול ומותר לו לחשוב אחרת אבל לא לנסות לשנות את היהודית ולנסות להפוך את המדינה למדינה שמאלנית כי אז זאת תיהיה קטסרופה

"אתה חושב שכאילו צריך לכבד רק אותך ולעשות תחבורה ציבורית בשבת"?
מה פשוט מה
את לא רוצה לנסוע בשבת? אל תסעי בשבת.
את לא - אחרים כן רוצים.
כל אחד יעשה מה שטוב לו, אתם אשכרה צריכים להוציא קצת את הראש מהתחת של עצמכם ולהסתכל קצת גם על האחר, אתם מסתכלים רק על 'אוי הרוב במדינה מאמין אז נצדיק את הכפייה הדתית'
פשוט לא אמיתי איך שהקונפורמיות יכולה להשתלט על אנשים.
במיילא רוב הדתיים לא יוצאים מהבית בשבת אז מה מפריע להם תחב"צ בשבת? הם עולים עליה? מכריחים אותם לעלות לתחב"צ בשבת? לא!
לקיים כפייה על אחרים - זה חוסר התחשבות באחר.
לא לבקש קצת חופש.

המדינה שייכת לאזרחיה. הנה. כלכך פשוט. כך זה בכל מדינה בעולם. מדינת ישראל היא המדינה היחידנ בעולם עם רוב יהודי וקמה גם כבית ומקלט ליהודים בכל העולם. אבל הזכות שלנו עליה נובעת מזה שאנחנו פה. כמו שהזכות של הצרפתים על צרפת נובעת מזה שהם שם.

וגם לא בכל המקומות חל איסור על תחבורה ציבורית בשבת,ואם זה ככ ככ חשוב לך אתה יכול לבקש שזה יקרה ולהאמץ אבל לא לנסות לשנות את המדינה למדינה שמאלנית כי אז היא תהפוך למדינה ערבית

ובעשרת הדיברות כן כתוב כבד את השבת ותשמור עליה. אם כל החנויות יהיו פתוחות וכל המרכזי קניות ומסעדות אז איפה אנחנו שונים מדתות אחרות? במה אנחנו שונים אם אנחנו נעשה הכל כרגיל גם ביום הקדוש לנו (ולא אומרת שצריך לשמור את השבת או לא לנסוע) אבל כן לכבד את היום הזה

כתוב "כבד את השבת ותשמור עליה".
לא כתוב "כבדו את השבת ותשמרו עליה".
את לא יכולה לכתוב איש איש באמונתו יחיה ואז לכתוב תגובות כאלה, את סותרת את עצמך פשוט, די.
ומה קשור מדינה שמאלנית וערבית? בגלל שאין כפייה דתית? לא הבנתי את הקשר

זה לא נקרא כפייה דתית זה נקרא כיבוד רוב הדתיים והמאמינים במדינה מיכוון שזה מדינה יהודית ובמדינה יהודית מכבדים מאוד את הדת,ככה זה מתנהל זה לא נקרא בהכרח כפייה

הכל תלוי וקשור במינון חברים.
אין רע ביהדות ובדת היהודית.

ליתר דיוק "זכור את יום השבת לקדשו" וזה הדיבר הרביעי אם אתה עד כדי כך נכנס לקטנות
וגם לא כתוב "כבד את השבת ותשמור עליה "

אני צוחק בקול
"זה לא נקרא כפייה דתית, זה נקרא כיבוד רוב הדתיים והמאמינים"
לא, כי אין חוץ מהמאמינים והדתיים
וגניבה זה רק לקחת משהו שלא שלך, סה"כ אתה משאיל משהו שלא שלך לתמיד.
על אותו עיקרון, אחלה.
מצחיק כי במדינות אחרות יש גם כיבוד הדת מאוד ושם אין כפייה, מצחיק

ממש בקיעה את

חחח אכן

"ובעשרת הדברות כן כתוב כבד את השבת ותשמור עליה"
זה ציטוט מתגובה שלך, את סותרת את עצמך חופשי בלי לשים לב אה?

תצחק, זה מצחיק כמה שזה נכון,ולא אומרת שאין חוץ מהמאמינים והדתיים להפך אני מכבדת את כולם גם את החילוניים אבל אני אומרת שבמדינה יהודית יש רוב של דתיים ומכיוון זה זה מאוד חשוב במדינה ובגלל זה גם מאוד מכבדים את הדת מהבחינה שזה דבר מאוד מרכזי במדינה

וואו שמע שאתה עד כדי כך מסכן שאתה באמת מחפש איפה טעיתי יעלוב אני אפילו לא אמשיך את הדו שיח הזה. עשה טובה לעצמך ולך תישן על האף לילה טוב.

לא אומרת לא לכבד גם את החילוניים פשוט אני אומרת שמכבדים בעיקר את הדתיים מהבחינה הזאת

וזאת חברים - מישהי שמאמינה בדברות של בין אדם לחברו.
כאן אני מבין שהיא לפחות הבינה שטעתה!
"דרך ארץ קדמה לתורה" יא אחות
מתאים לך דווקא אתאיסטית, לילה טוב מתוקה

זה שאתה אטאיסטת לא אומר שלא צריך בכלל לכבד את הדתיים ולעשות תחבורה ציבורית בשבת ולפתוח את כלל החנויות

כן, העם שחי פה הוא גם וגם וגם וגם וגם.. אי אפשר לבנות פה מדינת הלכה.

למי אתה מדבר לא הבנתי

לא מדינת הלכה אבל צריך קצת הלכה במדינה חייב

זה חלק מהמהות של המדינה

אנונימית - דיברתי לגברת שסותרת את עצמה
מסכים איתך שדת זה דבר שצריך לכבד, יש אנשים שמאמינים וכמו כן - גם יש אנשים שלא מאמינים
מה עם אנשים שלא אוהבים מאכל מסויים והרוב כן אוהב? זהו? צריך להכריח את כולם לאכול אותו כי הרוב אוהב?
לא, על אותו עיקרון, מי שלא ירצה שלא יאכל ומי שכן שיאכל.
תחב"צ בשבת אמנם אסורה לפי הדת, אוקיי, אחלה, אל תעלי על תחב"צ בשבת! הנה!
יש יותר פשוט מזה?
מי שירצה שיעלה - מי שלא, שלא!
דרך אגב, עשו ניסיון בכמה ערים בארץ ועשו תחב"צ בשבת, הפלא ופלא! הניסיון הזה היה כל-כך מוצלח ורווחי כלכלית שרוצים לקיים אותו באופן קבוע.

וזהו - על זה אני מדבר!
תהיה הלכה במדינה, ההלכה תשאר כמו שהיא רק עם זכות בחירה!
מי שירצה לקיים את ההלכה - יקיים
מי שלא ירצה - שלא יקיים.
לא כל אחד מאמין ולא כל אחד חייב לקיים אותה.
חופש הבחירה! זכויות החירות!

אבל אין איסור בכל המקומות לתחבורה ציבורית בשבת,ומבינה אותך שצריך לכבד גם אנשים כמוך וגם חילוניים אבל כמו שאמרתי,בגלל שזו מדינה יהודית והדבר המרכזי בה זה הדת בגלל זה מכבדים יותר את הדת אבל תחשוב נגיד שיפתחו חנויות נגיד בשבת,והדתיים ירצו להסתובב ברחובות ויגיעו לחנות ויראו שהיא פתוחה ופתאום יהיה בה המון רעש וכסף ודברים שאסורים לדתיים לגעת(בכסף) ולשמוע(שירים ששמים בחנויות לדוגמא) זה מאוד לא יכבד את הדתיים ואת האוכלוסייה המאמינה.זה נראה לך הוגן?וזה יכול מאוד לקרות יש סיכוי גדול שיקרה משהו כזה כמו הדוגמא שנתתי ולדעתי גם בגלל זה לא פותחים חנויות בשבת ובכך מכבדים את הדתיים.

מי קבע שהדבר המרכזי במדינת ישראל זאת הדת?
זאת מדינה יהודית *דמוקרטית*.
במגילת העצמאות יש גם אמירות דמוקרטיות.
המדינה הזאת היא יהודית יותר מדמוקרטית - אין הפרדה בין הדת לדמוקרטיה וזה מה שאני מדבר עליו.
צריך לעשות את ההפרדה! את בעצם אומרת שבגלל שהרוב הוא ככה וככה, לא מגיע לאלה שהם לא רוב את הדמוקרטיה שמגיעה להם.
אני חושב שבכל הקטע של המגע... זה מסודר
מבחינת מוזיקה - משמיעים מוזיקה גם במקומות פתוחים בשבת, לא ראיתי שיש חוק נגד משהו כזה וגם מעולם לא שמעתי על זה, אבל גם אם כן, זה מה יש - אי אפשר לכפות על כולם לקיים *הכל*, בואי תבקשי פשוט שנחזור לתקופת התנ"ך וזהו זה.
במיילא *רובם* לא יוצאים מהבית, יום מנוחה הרי, לא?
אולי שפשוט יוציאו חוק שלא להשמיע מוזיקה או שהתחב"צ לא תעבור במקומות מסויימים כמו מאה השערים, מקומות בהם הדת היא באמת השולטת ורוויה באנשים מאמינים על מנת לא להתגרות בהם - עם זה אני כן יכול להסכים ולהבין.
אבל לכפות את הדת על כולם בכל המדינה? לא.
אם היו מחייבים בגרות בתנ"ך רק בבתי ספר דתיים אז הייתי אומר ניחא, אבל בכל בתי הספר ולא לעשות את זה בחירה? לא מסכים עם זה.

אבל זה לא נקראא לכפות על הדת,זה חלק ממך גם אם אתה לא אוהב את זה ככ,זה חלק מהמדינה ונכון המדינה היא גם דמוקרטית ובגלל זה שהיא דמוקרטית אתה יכול להתלונן על התחבורה הציבורית ואולי יקשיבו לך אבל מה שאני אומרת פה ,זה זה שאין תחבורה ציבורית בשבת זה לא אומר שמתחשבים יותר בדת ופחות בך,יש גם הרבה דברים שמתחשבים בחילוניים תאמין לי תאמין.לא בכל דבר מתחשבים בדתיים אבל כן בהרבה דברים כי זה לדעתי מאוד חשוב שיכבדו אותם,ואני אגיד לך משהו בטח אתה חושב שאני דתייה לפי איך שחפרתי פה אבל אני לא אני שומרת מצוות וכאלה שומרת כשרות וקצת שבת אבל לא לגמרי שומרת והולכת לבתי כנסת ומתפללת 247 אבל למרות זאת הדת מאוד חשובה לי כי לדעתי זה חלק ממני ומהמדינה עצמה ואפילו שאני לא ככ שומרת שבת אני מסכימה עם התחבורה כי לדעתי צריך לכבד את האוכלוסייה הדתית ואת האוכלוסייה החילונית גם צריך לכבד ברור אבל מכבדים אותה גם ועושים לעיתים דברים של חילונים.

כן. לא הצבעתי, אבל רק הליכוד או ימינה!

וזהו סיימתי פה מה שרציתי להגיד מקווה שהבנת מה שהתכוונתי פה

לא

מסכימה. אני רוצה שיהיה לי פה חופש

לא תהיה מדינת הלכה גם אם הרב פרץ וסמוטריץ' יעשו רוטציה על ראשות הממשלה ובן גביר יהיה נשיא בית המשפט העליון

^למה נראה לך שלא?

לא מסכים. זה הוצאת שם רע לקב"ה ולתורת והקדושה.
למה אתם חשובים שהק"בה נתן לנו את ההלכה אם לא לטובתנו?
בשביל שיהיה לנו רע, חס ושלום?
זה בשבי הלהיטיב לנו.
אנחנו לא יותר חכמים מהקב"ה נחליט לבד מה טוב עבורנו ומה לא.

הקב"ה נתן לנ והלכה- וזה מה אנחנו צריכים וחייבים לעשות. כל עם ישראל.

לא תהיה מדינת הלכה כי הם לא רוצים מדינת הלכה וגם כי המדינה היא לא גורם דתי ואין שום סיבה לערב בה דת כי דת זה דבר של כל אחד עם עצמו וכמו שהיה דת ליהדות הרבה לפני שהיו מדינות הדת תסתדר גם בלי המדינה
התפקיד של המדינה זה לתת את האפשרות ואלי לעודד כמה שיותר להתקדם בדת
רק כשיבוא המשיח תהיה סוג של מדינת הלכה אמיתי וגם זה לא המדינת הלכה שאתם חושבים שאתם מכירים

לא תהיה וגם אם כן עדיף ממדינה ערבית ועדיף משנשכח לאט לאט שאנחנו מדינה יהודית

ההפחדה של "המדינת הלכה" המוגזמת שבה מוציאים להורג כל מי שלא 100% עובד ה' בצורה מושלמת והפייק ניוז שפוליטקאים מסוימים מאכילים אתכם זה בעצם סוג של נסיון ליצור ישראליזציה של החברה במקום ייהוד שלה ולהפוך את הכל לחילוני ו"נאור" תחת היהדות בשם ישראליות

אנחנו לא חיכינו 2000 שנה בגלות בשביל מדינה חילונית ליברלית...

נוראי
אני לא בגיל

מה אתם רוצים אבל ככה זה צריך להיות אנחנו יהודים לא ערבים זה מה שאלוהים רוצה
אין תחבורות ציביוריות שבת יום מנוחה וככה זה צריך להיות אז חלאס להתווכח אם דרך החיים

אם לא תהיה מדינת הלכה אפילו שאין סיכוי שזה יקרה כמעט זה יהיה מאוד כיף

איזה יש פה .. פשוט בדיחה,
זה לא בחירה בין מדינה לערבים לבין מדינה הלכה כי הערבים בכל מקרה לא יהיו בממשלה.
זו בחירה בין מדינה יהודית ודמוקרטית לבין מדינת הלכה

כן ולאמת