מה דעתכם על המשפט "ישראל לפני הכל"? לא מרגיש לכם קצת פשיסטי ומדאיג?

כי בריאות לפני הכל

שאתה יודע שיש מישהו שיעשה הכל וילחם על הארץ שלנו זה מרגיע

לא חושב.
הכוונה היא לא ללאומנות אלא לישראל בתור האנשים, האזרחים, ולא טובת אדם מאוד מסויים במדינה.

לא מתחבר, נשמע לאומני מדי

שואל השאלה:
אנונימית: על הארץ, על מעין קולקטיב, על אידאליים לאומיים ולא על אינדיבידואליות.
יותר מכך - זו השקפה על הפרויקט המופשט הזה שנקרא "מדינה" כעליון על השאר באופן ברור.
הקונספט המעורפל שהוא ישראל, לפי המסרים הללו, גדול מהנפשות שמרכיבות אותו. הבחור הממוצע בא אחרי האידאל הערטילאי, שלומו חשוב פחות משלום הקונספט.

aviadd: כפי שכבר כתבתי בהודעה הזו (וחלקית מיועד גם לכך) הכוונה היא לקונספט של מדינה לפני האנשים דווקא. לא מדובר על "אזרחי ישראל לפני הכל" אלא על המדינה עצמה, כישות שהיא.
כשהאדם הממוצע שומע את זה הוא לרוב יחשוב על הדגל, הסמל, האתוס, ולשם זה מכוון.

שגרירות איראן: איך בריאות קשורה כאן?

זה לאומני מאוד, אבל למה פשיסטי? פשיזם מייצג קצת הרבה מעבר ללאומנות , אז למה לאפיין את המשפט באידאולוגיה שהביאה איתה גזענות ושנאת חינם?
זה בסך הכל לראות את הלאום שלך, את מה ששייך לך, לפני דברים אחרים. זה לגיטימי ואין מה להתיימר להיות זולתן בדברים כאלה. וזה ממש לא אגואיסטי,זה דרך הטבע.

שואל השאלה:
למה? (לשתי התשובות)

דווקא אותי זה מרגיע

נשמע קצת פשיסטי.
ואני אגיד לך יותר מזה- הרבה פעמים בהיסטוריה המפלגות הפשיסטיות הגדירו את עצמן כמפלגות שהן לא ימין ולא שמאל אלא מפלגה שהולכת בדרך שלישית שמשלבת בין השתיים והדבר היחיד שמעניין אותה זה טובת המדינה. נשמע מוכר מאיפשהו...

שואל השאלה:
לגמרי

נד עם הרוח, נשמה בוא יש לך עוד הרבה מה ללמוד כדי לקפוץ למסקנות. בינתיים לך תראה נטפליקס במקום לגבב שטויות. פשיזם מייצג הרבה מעבר למשפט אחד הגיוני. אל תנסה לרדת יותר מידי זה לא מוציא אותך פיקח אבויה

חח מה שתגידי.
באיזה שלב בדיוק קפצתי למסקנות?

"הדבר היחיד שמעניין אותה זה טובת המדינה. נשמע מוכר מאיפשהו..."
זה ממש איוולות סליחה, ומה פשיסטי בזה?
פשיזם הביא איתו רוע.
סיסמה תמימה כמו "ישראל לפני הכל" לא מייצגת מעבר להיגיון, כי זה פשןט נכון. לא צריך להרחיק לכת כדי להסכים עם שואל השאלה, זו אהבלות

לא אמרתי שזה פשיסטי.
אמרתי שיש דמיון בין מה שכחול לבן אמרו על עצמם לבין מה שמפלגקות פשיסטיות בהיסטוריה אמרו על עצמן. זהו. לא אמרתי שום דבר מעבר לזה.
ואני לא אכנס עכשיו לקווי דמיון נוספים בין האידאולוגיה של כחול לבן לבין הפשיזם אבל יש עוד כמה כאלה...
ולא אני לא חושב שכחול לבן הם פשיסטים.

'כחול-לבן' אינם פשיסטים, כי פשיזם מצריך 'ביצים' וכחול-לבן הם סתם מחפשי-שלטון כושלים

זה משפט לאומני ולפשיזם ולאומנות יש דימיון קליל אז עכשיו מה שאתה אומר זה סבבה.
זה לא פשיסטי אבל, אולי נשמע כזה מהסיבה הנל

זה מתנשאה

רוב היהודים בישראל הם פשיסטים: רובם לאומנים, גזעניים ותומכים נלהבים באלימות* כלפי אויבים, הן אויבים ממשיים (חמושי חמאס והג'יהאד, למשל) והן אויבים מדומים (כלל הפלסטינים וכלל המוסלמים). נתניהו, כבחור מבריק ומוכשר, מנצל את המציאות הנפשית הזו בקרב הציבור ומפיק ממנה את המירב עבורו ועבור מפלגתו. מובן שכל בן דעת נאור, אשר רואה סיסמה מזוויעה כמו 'נתניהו: ראש ממשלה חזק לישראל חזקה', חיש ותכף מבין שאם שם המנהיג ושם המדינה מוחלפים - בעוד עיקר הביטוי נותר - יתחלחלו רבים, ודי לחכימא.

*או באפליה משמעותית, מתוך תודעת עליונות מפורשת או משתמעת.

אכן, לא פאשיסטי מדי - אבל כן השמת הציבור כערך לפני האינדיבידואל, ההיסטוריה מלמדת אותנו שרוב האידאולוגיות הקולקטיביסטיות מביאות גם לאטטיזם ולדריכת ורמיסת האינדיבידואל.
ריינהולד ניבור מוסיף שהפאשיזם חוטא גם בכך שהוא מתעלם מהאינטרסים של קבוצה גדולה יותר שהיא שאר המין האנושי.