13 תשובות
כי אמונה דתית ופוליטיקה הם נושאים רגישים שנוגעים לחיים של כולנו. אין לכולם דעה דומה אז ברגע שנוצר ויכוח בין 2 הצדדים אם זה ימין שמאל או דתי חילוני כל אחד בא בדעה שונה וזה יוצר ויכוח בלתי פוסק
אני אסביר לגבי השנאה כלפי אפיקורסים.
מי שאהוב את אדונו - לא יאהב שיכפרו בו, חלילה.
לא סתם צריך לשנוא אנשים כאלה, כמו שכתב הרמב"ם בהקדמת חלקו לפרק "חלק" (לגבי מי שאינו מאמין באחד מי"ג עיקרי האמונה שכל יהודי חייב להאמין בהם):
"וכאשר יאמין האדם אלה היסודות כולם, וְנִתְבָּרְרָה אמונתו בהם הוא נכנס בכלל ישראל. וּמִצְוָה לאהבו ולרחם עליו, וְלִנְהֹג עמו בכל מה שֶׁצִּוָּה השם יתברך איש לחבֵרו מן האהבה וְהָאַחֲוָה. ואפילו עשה מה שיכול מן העבירות מחמת הַתַּאֲוָה והתגברוּת הטבע הגרוע הוא נענש כפי חטאיו, אבל יש לו חלק לעולם הבא. והוא מפושעי ישראל.
וּכְשֶׁנִּתְקַלְקֵל לאדם יסוד מאלה היסודות הרי יָצָא מן הכלל וכפר בעיקר. ונקרא "מִין" וְ"אֶפִּיקוֹרוֹס" וְ"קוֹצֵץ בַּנְּטִיעוֹת". וּמִצְוָה לְשׂוֹנְאוֹ וּלְאַבְּדוֹ. ועליו נאמר (תהלים קלט כא): "הֲלוֹא מְשַׂנְאֶיךָ יְיָ אֶשְׂנָא, וּבִתְקוֹמְמֶיךָ אֶתְקוֹטָט" (הקדמת הרמב"ם לפרק "חלק" במסכת סנהדרין).
מי שאהוב את אדונו - לא יאהב שיכפרו בו, חלילה.
לא סתם צריך לשנוא אנשים כאלה, כמו שכתב הרמב"ם בהקדמת חלקו לפרק "חלק" (לגבי מי שאינו מאמין באחד מי"ג עיקרי האמונה שכל יהודי חייב להאמין בהם):
"וכאשר יאמין האדם אלה היסודות כולם, וְנִתְבָּרְרָה אמונתו בהם הוא נכנס בכלל ישראל. וּמִצְוָה לאהבו ולרחם עליו, וְלִנְהֹג עמו בכל מה שֶׁצִּוָּה השם יתברך איש לחבֵרו מן האהבה וְהָאַחֲוָה. ואפילו עשה מה שיכול מן העבירות מחמת הַתַּאֲוָה והתגברוּת הטבע הגרוע הוא נענש כפי חטאיו, אבל יש לו חלק לעולם הבא. והוא מפושעי ישראל.
וּכְשֶׁנִּתְקַלְקֵל לאדם יסוד מאלה היסודות הרי יָצָא מן הכלל וכפר בעיקר. ונקרא "מִין" וְ"אֶפִּיקוֹרוֹס" וְ"קוֹצֵץ בַּנְּטִיעוֹת". וּמִצְוָה לְשׂוֹנְאוֹ וּלְאַבְּדוֹ. ועליו נאמר (תהלים קלט כא): "הֲלוֹא מְשַׂנְאֶיךָ יְיָ אֶשְׂנָא, וּבִתְקוֹמְמֶיךָ אֶתְקוֹטָט" (הקדמת הרמב"ם לפרק "חלק" במסכת סנהדרין).
אנונימי
יש הבדל בין לקבל דעות ששונות ממך לבין זה שאנשים לא מכבדים ומזלזלים בדעות של אחרים. אני לא חושבת שלאף אחד יש את הזכות לזלזל בדעה הדתית או הפוליטית של כל אדם וזה לא משנה מי הוא או מה הוא כי זו זכותו המלאה לחשוב איך שהוא רוצה. אם אנשים רוצים שיקבלו אותם הם צריכים לדעת איך לקבל את האחר. אם אנשים מתנהגים בכבוד אז אחרים גם מכבדים את הדעות שלהם גם אם הם אחרות. (אמיר חצרוני לדוגמא ממש לא מכבד ומביע את הדעות שלו בצורה כזאת שהוא פוגע באחרים והוא בוטה ומזלזל ובגלל זה אי אפשר לקבל בן אדם כזה) (כשמישהו מציע לשרוף ספר תהילים הוא מזלזל בערך של זה, הוא מזלזל בזה שלאדם מסוים לספר תהילים יש ערך חשוב אצלו אז כשהוא בא באמירה כזאת זה פוגע ואפילו מעליב- אני לא חושבת שאפשר לעבור על דבר כזה בשתיקה גם אם זה בצחוק).
כי הכל פה כור היתוך , ויש גם דברים רגישים , וכולם רוצים שישמעו את הדעה שלהם וגם שלא יצאו אליהם
במה אנחנו מדינה יהודית אם מותר לצחוק על התהילים ?
ובמה אנחנו יהודים אם בפרהסיה מחללים שבת ?
ובמה אנחנו יהודים אם בפרהסיה מחללים שבת ?
^אנחנו דמוקרטיה. לא דיקטטורה. כחלק מהיותנו דמוקרטיה, לכל אחד מותר לעשות מה שהוא רוצה כל עוד זה לא פוגע פיזית או נפשית באחרים. וזה כולל שריפת תהילים וחילול שבת. רוצה מדינה דתית? תעברי לאיראן.
1. שריפת תהילים וחילול שבת - זה פגיעה בכבוד שמים. יש חוק שאוסר להשחית את דגל ישראל (כאילו שהוא "קדוש"). במה דגשל שאין פה שום קדושה יותר חשוב ממה שקדוש להק יתברך?
"פגיעה בכבוד דגל המדינה או סמלה (תיקון מס' 7) תשע"ו-2016
5. הפוגע בכבוד דגל המדינה או בכבוד סמל המדינה, או גורם לפגיעה בכבודו, או משתמש בו באופן שיש בו כדי לפגוע בכבודו, דינו מאסר עד שלוש שנים או כפל הקנס האמור בסעיף 61(א)(2) לחוק העונשין, התשל"ז-1977 או שני הענשים כאחד.
ראי קשיור שצירפתי.
2. גם אני יכול להגיד לך שאם את רוצה מדינה חילונית - לכי לכי לרסויה, או לאיראן. הקב"ה נתן לנו את אץ ישראל, לא את איראן.
"פגיעה בכבוד דגל המדינה או סמלה (תיקון מס' 7) תשע"ו-2016
5. הפוגע בכבוד דגל המדינה או בכבוד סמל המדינה, או גורם לפגיעה בכבודו, או משתמש בו באופן שיש בו כדי לפגוע בכבודו, דינו מאסר עד שלוש שנים או כפל הקנס האמור בסעיף 61(א)(2) לחוק העונשין, התשל"ז-1977 או שני הענשים כאחד.
ראי קשיור שצירפתי.
2. גם אני יכול להגיד לך שאם את רוצה מדינה חילונית - לכי לכי לרסויה, או לאיראן. הקב"ה נתן לנו את אץ ישראל, לא את איראן.
אנונימי
שואל השאלה:
אני לא אמרתי שאני רוצה מדינה חילונית, אני לא הכי מבינה בזה ויודעת מזה ככ...
אבל אני מכבדת כול אחד כמו דהוא ואת הדעות שלו.
אבל בסכ הכול שאלתי למה אנשים לא מקבלים דעות של אחרים. זהו.
אני לא אמרתי שאני רוצה מדינה חילונית, אני לא הכי מבינה בזה ויודעת מזה ככ...
אבל אני מכבדת כול אחד כמו דהוא ואת הדעות שלו.
אבל בסכ הכול שאלתי למה אנשים לא מקבלים דעות של אחרים. זהו.
אנונימית
אוקיי.
אני עניתי ל-yaara.
אני עניתי ל-yaara.
^אסור לשרוף דגל ישראל כי זו המדינה שלך. אם אני חילונית, למה אני צריכה לשמור שבת? כי לאחרים זה מפריע? בכלל לא אמרתי שאני רוצה מדינה חילונית, אך בהחלט לא אתמוך המדינה דתית. זה היופי בדמוקרטיה. לכל אחד יש זכות לעשות דברים שנוגדים דעות של אנשים אחרים. אני לא מצדיקה את המעשים של האדם מהשרדות, ואני חושבת שבתור דמות ציבורית הוא היה צריך להתחשבצגם בקהל המאמין שצופה בתכנית, אך זו בהחלט זכותו לשרוף את הספר.
yaara, את בסדר? מה כל כך "קדוש" בגדל של המדינה? למה שהיהי אסור לשראוף אותו?
אם כבר, אסור לך לשרוף את הספר ששי בו שמות של מלך העולם שברא אותך, ונותן לך את הכל?
למה את צריכה לשמור שבת? כי לא אמור להיות דבר כזה "יהודי חילוני". המצוות ניתנו לכל עם ישראל. במעמד הר סיני כל עם ישראל נשבע לשמור את כל המצוות של התורה - אז זה מחייב כל יהודי.
אם כבר, אסור לך לשרוף את הספר ששי בו שמות של מלך העולם שברא אותך, ונותן לך את הכל?
למה את צריכה לשמור שבת? כי לא אמור להיות דבר כזה "יהודי חילוני". המצוות ניתנו לכל עם ישראל. במעמד הר סיני כל עם ישראל נשבע לשמור את כל המצוות של התורה - אז זה מחייב כל יהודי.
אנונימי
לא אמרתי שהוא קדוש. אבל אם אתה חי במדינה כלשהי, מצופה ממך לכבד אותה.
ומתי כבר תבינו: זה שאנחנו חילונים אומר שאנחנו לא מאמינים. לא בהר סיני, לא בים סוף ולא באלוהים. זה יכול למצוא חן בעיניך ויכול לא. תן לי הוכחות לאלוהים. לא פה, אלא בפרטי. תודה
ומתי כבר תבינו: זה שאנחנו חילונים אומר שאנחנו לא מאמינים. לא בהר סיני, לא בים סוף ולא באלוהים. זה יכול למצוא חן בעיניך ויכול לא. תן לי הוכחות לאלוהים. לא פה, אלא בפרטי. תודה
וממך מצופה לכבד את אלוקים ודברי קדשו.
לא היגוני שלדגל חסר משמעות יהיה מעמד יותר גדול מתורתו של אלוקים.
את לא מאמינה בו? היה לך ללמוד ולא למדת.
איך את חשובת שיש לנו היסטוירה על זה (בכל העם) - אם לא שזה קרה באמת?
זה לא משהו שהי ניתן לשכנע בו, כי העם ידוע שזה לא קרה - אז למה שיאמינו למי שיגיד להם שקרה דבר כזה
לגבי פרטי: יש לי סיבה לענות מאנונימי ולהסתיר את עצמי. זה לא בגלל שאני מתבייש.
אבל אם תרצי, אני יכול להפנות אותך להרבה אתרים שיכולים לעוזר לך.
ולא, אל כל החילונים לא מאמינים. אנשים ששי ישרים מביינם שאמרו להיות בורא לעולם. גם אם אל חינכו אותם לאמונה. פשוט מסתכלים על החכמה ששי בבריאה, ומבינים שיש מישהו שתכנן את זה.
לא היגוני שלדגל חסר משמעות יהיה מעמד יותר גדול מתורתו של אלוקים.
את לא מאמינה בו? היה לך ללמוד ולא למדת.
איך את חשובת שיש לנו היסטוירה על זה (בכל העם) - אם לא שזה קרה באמת?
זה לא משהו שהי ניתן לשכנע בו, כי העם ידוע שזה לא קרה - אז למה שיאמינו למי שיגיד להם שקרה דבר כזה
לגבי פרטי: יש לי סיבה לענות מאנונימי ולהסתיר את עצמי. זה לא בגלל שאני מתבייש.
אבל אם תרצי, אני יכול להפנות אותך להרבה אתרים שיכולים לעוזר לך.
ולא, אל כל החילונים לא מאמינים. אנשים ששי ישרים מביינם שאמרו להיות בורא לעולם. גם אם אל חינכו אותם לאמונה. פשוט מסתכלים על החכמה ששי בבריאה, ומבינים שיש מישהו שתכנן את זה.
אנונימי