90 תשובות
מה יש לי כבר לחשוב?לא אכפת לי שכל אחד יאמין במה שבאלו אני לא מתעסקת באמונה של אחרים
שהם בני אדם ושאני לא מסכים איתם.
אני אחת מהם. פשוט לא מאמינה.
שואל השאלה:
cloud9 היי,אשמח לדעת מה גורם לך לא להאמין?
אנונימי
שאני כזה ואני לא רואה שום בעיה בזה.
זה פוגע בך איכשהו? לא, בדיוק כמו שזה שאתה מאמין לא פוגע בי או מפריע לי בשום צורה, אז אני מכבד את זה.
אני אתאיסטית, ואני חושבת שאתאיסטים הם אחלה אנשים,
^^אתה לא מצחיק די לנסות בכוח
אני חושבת שאני בן אדם מדהים ומקסים uwu

סתם. אנחנו אנשים רגילים, עם דעות שונות משלך.
וזהו.
שהם כפויי טובה למי שברא אותם.

אפילו בעלי חיים יודעים מי הבעלים שלהם, ואתאיסטים - לא יודעים.

"וכשהאדם חושב ומתבונן בסודי החכמה ובוחן סימניה, יהיה יתרונו על הבהמה כפי הבנתו. ואם יתעלם מהם, לא יהיה דומה לבהמה, אך יותר גרוע ממנה, כמו שאמר הכתוב "ידע שור קונהו וחמור אבוס בעליו ישראל לא ידע" (ישעיהו א, ג) וגומר" (חובות הלבבות, שער הבחינה, פרק ב).
אנונימי
אני כמוך, שומרת חגים צמה כשצריך ואוכלת כשר.
אני מאמינה שלכל אחד יש זכות להאמין במה שבא לו, אני לא חושבת שיש הבדל כלכך גדול בין אדם אתאיסט לאדם מאמין שניהם אחלה של אנשים לדעתי.
כל אחד הולך לפי הכוונות שלו,לפי הדעות שלו ולפי מה שעושה לו טוב ולאף אחד אין זכות להתערב בזה.
אנונימית
אני גם מאמין בקב"ה ושומר שבת גם ואין לי שום בעיה עם אתאיסטים ורוב החברים שלי חילוניים/אתאיסטים ואני לא רואה בעיה ממש.
"דרך ארץ קדמה לתורה"
יש הוכחות. מלא.
רק תקראו ותחקרו
בתורה יש דברים ככ מדויקים וביניהם מספרים וחישובים ואפילו דברים שחזו אותם והם באמת קרו, אלפי מילים מושגים ופירושים שאנשים מנסים לפענח במשך אלפי שנים, דברים שקשה לקבל אותם.
וגם אם לא מאמינים לפי דעתי בתורה יש ככ הרבה תובנות ודברים שעוזרים גם בחיים האמיתיים שכל אדם צריך לשמוע אותם, מנסיון.
אני בנוסף חושבת שעצם זה שאתה לא יודע הכל ושאתה מאמין באמונה תמימה זה מה שמחזק, אם היינו יודעים הכל זה היה נראה אחרת.
להאמין זה דבר חזק ועוצמתי, ואדם שמאמין כלכך לדבר שהוא לא הכי וודאי זה משהו מטורף שמראה על גדולה, שהוא לא מוותר ועוזב אלא יילך אחרי זה וייתן לסה ללוות אותו במשך כל החיים
אנונימית
האנונימי שלא מכבד בעלי חיים, מי אתה חושב שאתה??
הם לא מאמינים שבורא קיים, הם לא כפויי טובה הם פשוט חושבים שזה לא נכון ושזה לא קרה, וזאת זכותם המלאה.
זה שהאנשים לפי דעתך "בעלים " של בעלי חיות טעות הזויה.
חיות הן לא רכוש הן לא שייכות לאף אחד.
אני מאמינה שכל דבר שמאמינים בו קיים, למשל יש אנשים (כמוני) שמאמינים במדע זה נכון אבל במקביל יש גם את אלוהים, האלים היוונים, האלים המצריים וכו' כל עוד מאמינים בהם...
punk monkey, ומי אתה חשוב שאתה, שאתה חולק על הכתבוים אשר הבאתי?

אדם נורמלי (ודגש על המילה "נורצלי,) כם אמרו לדעת שיש בורא לעולם, הרי העולם לא נוצר לבד. הסדר מראה על המתכנן.

זאת הסיבה שניתן לצוות על המאונה, כי לכל אדם שאינו בגדר שוטה אמרו להיות ברור שיש בורא לעולם, כפי שכתב הרגב אלנחן סרמן הי"ד בספר "קבוץ מאמרים ואגרות,, מאמר על אמונה.

ולא, לא זכותו של אף אחד להתכח למ ישברא אותו, זאת כפיות טובה.

לגבי בעלי חיים: הקב"ה באמת מסר אותם בידינו, כמו שנאמר: "וּרְדוּ בִּדְגַת הַיָּם, וּבְעוֹף הַשָּׁמַיִם, וּבְכָל חַיָּה הָרֹמֶשֶׂת עַל הָאָרֶץ" (בראשית א, כח).

אז תגיד לקב"ה שזה "טעות" מה שהוא אמר לנו?

אני חשוב שזה חוצפה להגיד דבר כזה למלך העולם.
אנונימי
אני פשוט לא מסכימה איתם..
אנונימית ,התורה היא לא הוכחה לקיומו של אלוהים,
תביאי הוכחות אובייקטיביות לגבי קיומו של אלוהים ואז אני אאמין.
שיעשו מה שבא להם אבל שלא יזלזלו בבקשה
מי אתה שתחליט מזה אדם נורמלי
מה לאעזאל.

אז אם בקבה שלך ככ גדול למה הוא עשה אותי אתאיסטית. אתה פשוט סתם מתנשא בכך שאתה אומר שכל האתאיסטים כפויי טובה. אתה אפילו לא מכיר אותי!!

ואני מתנגדת לתנך בגלל עד הרבה מאוד סיבות למשל גזענות,פדופיליה, שוביניזם, אונס שהיה שם בשפע. וגם התנך קצת נאצי בכך שאומר שהיהודים הם העם הנבחר.
כן לפי דעתי זה לא נורמלי להגיד שלמשל להטב אסורים, כי אם זה היה ככה הוא לא היה יוצר אותם (בהנחה שהוא קיים כן)
המדע באמת חוקר ובאמת יכול להביא הוכחות לאיך הכל נוצר, והרבה יותר טוב מאיזה ספר אפילו ללא שמו של הסופר.
אין לי דעה עליהם ואני לא אשפוט אותם או לא אהיה חברה שלהם רק בגלל שהם אתאיסטים אבל אני חושבת שפשוט אתאיסטים הם אנשים חומריים והם עוד לא הגיעו לצד היותר עמוק ורוחני שלא מתעסק כל היום בחומריות אלא בשמחה האמיתית , באמת , באושר אמיתי וכו וכו
עריכה : ראיתי עכשיו כמה מהתגובות פה , ואני דתייה וכמו שאני לא אשפוט אתאיסטים ולא אצא על הדרך שלהם ואקלל או אשפוט אותם בגלל זה אז ככה גם אתם (האתאיסטים) צריכים לעשות . לא משנה במה אתם מאמינים או לא דרך ארץ זה הכלל הכי חשוב בכל דבר שתעשו בחיים.
ועוד משהו בבקשה תפסיקו להכליל ולהאמין לכל מה שהתקשורת אומרת . הנה אני אנפץ לכם כמה סטיגמות : *רוב* הדתיים והחרדיים לא שונאים אנשים שמאמינים במשהו שונה משלהם . *רוב* הדתיים והחרדים כן מתגייסים לצבא ומשרתים את המדינה והחרדים שמחליטים ללכת ללמוד בכולל ולא לעשות שירות אז במקום זה הם מתנדבים בהמון המון המון מקומות כך שהם גם כן משרתים את המדינה . *רוב* הדתיים והחרדים מקבלים אנשים שונים מהם . *רוב* הדתיים והחרדיים לא פרימיטיביים חשוכים שעל כל דבר שהם לא יסכימו איתך הם ייצאו עליך. וכמובן שיש עוד המון אבל מה שבטוח זה שהקבוצה שאתם כל הזמן רואים בתקשורת שעושה מעשים נוראיים היא קבוצה *מאוד מאוד מאוד מאוד קטנה* אצל החרדים והם קיצוניים . כל הקיצוניים עושים ההפך הגמור ממה שאלוקים והתורה מחנכים לעשות . הם עושים חילול ה' אז אפילו חרדים אסור לקרוא להם . זאת התקשורת שמנפחת הכל ועודה אותם כאילו חס וחלילה זה הרוב אבל זה ממש לא מה שקורה בפועל . ואתם גם לא יכולים להתווכח איתי על כל הדברים האלו כי אני חייה את הדברים האלו ואלו עובדות . אז בבקשה תפסיקו להפיץ שנאת חינם:)
rocky ii, איך המאמר של חז"ל שאומר לך ש"דרף ארץ קדמה לתורה" (תאנ דברי אליהו רבא א) מתיר לך לעבהור על האיסור של להתחבר לרשעים?

דרך ארץ הייתה בעולם לפני שקיבלנו את התורה, כי את התורה קבילנו רק בדור ה-36 מבריאת העולם?

מה זה קשור לדיון על אתיסטים ואנשים שאינו שומרים תרוה ומצוות? הרי מדובר באנשים שצריך להתחרק מהם בתלכית הריוחוק, בטח ובטח שאסור להתבחר לאנשים כאלה. יש על זה המון כתובים מן התנ"ך, וגם מדברי חז"ל:

דוד המלך אמר מפורש: "חָבֵר אָנִי, לְכָל-אֲשֶׁר יְרֵאוּךָ; וּלְשֹׁמְרֵי פִּקּוּדֶיךָ." (תהלים קלט, סג), כלומר שרק אדם ירא שמים ושומר את מצוות ה' - ראוי להיות חבר שלו, ואחרים לו. ולהפך : יהושפט שהיה מלך צדיק ןהתחבר עם אחזיהו (מלך רשע) לצורך מצוה נאמר לו: "וַיִּתְנַבֵּא אֱלִיעֶזֶר בֶּן דֹּדָוָהוּ, מִמָּרֵשָׁה, עַל-יְהוֹשָׁפָט, לֵאמֹר: "כְּהִתְחַבֶּרְךָ עִם-אֲחַזְיָהוּ, פָּרַץ יְהוָה אֶת-מַעֲשֶׂיךָ" (דברי הימים ב פרק כ, לז).

חז"ל גם אמרו ש"אליעזר אומר לא לחנם הלך זרזיר אצל עורב אלא מפני שהוא מינו"( בבא קמא צב ע"ב, חולין סה ע"א).


קח גם ציטוט מספרי הלכה ומוסר.

אתחיל ממשנה תורה לרמב"ם:
דרך ברייתו של אדם - להיות נמשך בדעותיו ובמעשיו אחר ריעיו וחבריו, ונוהג במנהג אנשי מדינתו. לפיכך צריך אדם להתחבר לצדיקים ולישב אצל החכמים תמיד, כדי שילמוד ממעשיהם; ויתרחק מן הרשעים ההולכים בחושך, כדי שלא ילמוד ממעשיהם. הוא ששלמה אומר, "הולך את חכמים, יחכם; ורועה כסילים, ירוע" (משלי יג, כ). ואומר, "אשרי האיש . . ." (תהילים א, א).

וכן אם היה במדינה שמנהגותיה רעים, ואין אנשיה הולכים בדרך ישרה - ילך למקום שאנשיו צדיקים, ונוהגים בדרך טובים. ואם היו כל המדינות שהוא יודען ושומע שמועתן נוהגים בדרך לא טובה, כמו זמננו זה, או שאינו יכול לילך למדינה שמנהגותיה טובים, מפני הגייסות או מפני החולי--יישב לבדו יחידי, כעניין שנאמר "יישב בדד ויידום" (איכה ג, כח). ואם היו רעים וחטאים, שאין מניחין אותו לישב במדינה אלא אם כן נתערב עימהן ונוהג במנהגן הרע--ייצא למערות ולחווחים ולמדברות ואל ינהיג עצמו בדרך חטאים, כעניין שנאמר "מי ייתנני במדבר . . ." (ירמיהו ט, א) (הלכות דעות, פרק ו, הלכה א).

עכשיו אביא גם ראייה מתוך הספר "מסילת ישרים", שגם מביא חלק מאותם פסוקים שהרמב"ם ז"ל הביא:

המפסיד השלישי הוא החברה, דהיינו, חברת הטפשים והחוטאים, והוא מה שהכתוב אומר (משלי יג, כ): ורועה כסילים ירוע. כי הנה אנחנו רואים פעמים רבות אפילו אחר שנתאמת אצל האדם חובת העבודה והזהירות בה, יתרפה ממנה או יעבור על איזה דברים ממנה כדי שלא ילעגו עליו חבריו או כדי להתערב עמהם, והוא מה ששלמה מזהיר ואומר (משלי כד, כא): ועם שונים אל תתערב. כי אם יאמר לך אדם (כתובות יז ע"א): לעולם תהא דעתו של אדם מעורבת עם הבריות, אף אתה אמור לו, במה דברים אמורים, בבני אדם שעושים מעשי אדם, אך לא בבני אדם שעושים מעשי בהמה. ושלמה מזהיר עוד (משלי יד, ז): לך מנגד לאיש כסיל. ודוד המלך אמר (תהלים א, א): אשרי האיש אשר לא הלך וגו', וכבר פירשו, זכרונם לברכה (עבודה זרה יח, ב): אם הלך, סופו לעמוד. ואם עמד, סופו לישב. ואומר (תהלים כו, ד): לא ישבתי עם מתי שוא וגו' שנאתי קהל מרעים וגו'. אין לו לאדם אלא להטהר ולנקות עצמו, ולמנוע רגליו מדרכי ההמון "(השקועים בהבלי הזמן, וישיב רגליו אל חצרות ה' ואל משכנותיו" (מסילת ישרים, פרק ה).
אנונימי
אנחנו לא מסוגלים לקרוא את הציטוטים שלך.
פשוט די. תבוא מנקודת הנחה שאנחנו לא מאמינים ולא חושבים שזה קרה/נכון.
זאת הפואנטה. אני לא מאמינה בזה שיש מלך העולם. אל תביאי לי ציטוטים, זה לא מעניין אותי , וזה לא מוכיח שום דבר.
כמו שתסביר מילה והשתמש במילה עצמה
היי לשואל השאלה ראיתי ששאלת מישהו למה הוא אתאיסט אבל אני ארשום לך גם למה אני לא

אני ממש רוצה להאמין אבל קשה לי לחשוב שאנחנו, כדור הארץ, גרגיר אבק מתוך היקום כולו יהיה לנו אלוהים שברא את הכל. גודל היקום לא מאפשר שיהיה אלוהים שברא גרגר אבק בכל היקום הענק הזה כדי לשים עליו בני אדם ולענות אותם. חוץ מזה, יש 10,000 אלים שהאנושות מאמינה בהם, באיזה אחד לבחור? איזה אחד מהם האמיתי? מה הסיכוי שדווקא אתה נולדת לדת הנכונה?
אנונימי
תקשיבו הנושא הזה כזה ארוך לוויכוח חצי שנה חייתי את זה.
ואתה דביל מחקה את היטלר אחד זה ממש שקורה שאין אלוקים אין שאין אותו שוכחים שוכחים וזה קורה כי דיי בלי מחוייבות ואני השליט אתה חי בסרט למה מי אתה ?!?

עכשיו דעתי לגבי אתאיסטים בסופו של דבר מסקנה שאני הגעתי שמי שלא מאמין באלוקים ויש המון המון ללמוד את הנושא להעמיק ולחיות חיים ממש את החיים האמיתיים לא חיצוניים ומרמורים..
אין תקשיבו זה לא יכול לקרות בלי שאין אלוקים תראו כל השנים הללו מ33 עד 45 ששם סטלין שהרג עשרות מליוני רוסים והיטלר בלי סוף אנשים שמאמינים בדת אחרי 45 כולם חזרו ובמקום להתפלל בבית התפללו חזרה ביחד אז די,בואו נתאמץ נבין נחייה חיים של יש אלוקים חיים של תורה=חיים אבל לא כי הנה חינכו אותי לדתי מלידה לא משאיפת שכל שלא קרתה כי שטיפת שכל זה דבר שצריך להרעיב אדם וכוכו לא,אילא אני מאמין מבחירה בדבר משפחות זה מה שנכון אני רואה פה דבר שאחרי כל דבר שיש לנו בחיים יש לו הסבר הדבר הזה מחייה אותי נכון זה קשה נכון!!!אבל אין דבר העומד בפני הרצון וכמובן שיהיה נפילות!!!ניהיה איתנים:)
punk monkey, הקב"ה לא באא אותך אתאיסטית - זאת הבחירה הרעה שלך.

"הכל בידי שמים חוץ מיראת שמים" (ברכות לג ע"ב, מגילה כה ע"א, נידה טז ע"ב).

לגבי להט"בים - הם גם יכולים להתגבר על היצר הרע שלהם, כי אם לא - הקב"ה לא היה מצוה אותם על זה.
אנונימי
סליחה על ההודעה הארוכה, אממ לא בא לדון כל אחד ודרכו שלו לחיים אידאלים וטובים בריאים וטהורים אמרתי את דעתי.
לאנונימי שאומר שלא מאמינעם הם לא נורמלים וכפויי טובה ושחיות הם רכוש שלנו שזה בכלל משהו אחר
אתה מגעיל
שכל אחד יאמין במה שבא לו
וזה שאתה מביא ציטוטים מהתנך זה לא הוכחה
כל הקטע זה שאנחנו לא מאמינים בתנך
אז אפשר למחוק את ההיסטוירה ולהגיד שהכל פשוט לא קרה?

שלא היה גירוש ספרד?
שלא היה נפוליאון?
שלא הייתה שואה?
אנונימי
אני אתאיסט ואני יודע שזאת בחירה גרועה, תכנית יש לי יותר סיכוי להתאבד, להתמכר לסמים או לאלכוהול ועוד כל מיני דברים, זה פשוט חיים ללא אחריות קל לחיות ככה ואני כנראה חלש. המבנה של היקום כל כך מדויק שחייב להיות בורא, בין אם זה סימולציה או אל מיסטי כלשהו, לדת יש כל כך הרבה יתרונות לאנשים אבל קשה לי להאמין שאנשים מדברים דרך ה'
ואתה רק עושה את זה יותר גרוע
לא להטבים לא יכולים להתגבר על היצר שלהם
הם נמשכים לדברים שאתה לא רואה כמקובל
זה כמו זאני יגיד לך לשלוט ביצר שלך ובחיים לא לצאת או לשכב עם אישה יותר
זה נשמע לך הגיוני?
כל הקטע שזה לא נורמלי לא להאמין בתנ"ך (שהק כל עם ישראל שמעו את קולו של אלוקים מתי שקיבלנו את התורה).
אנונימי
נראים לי לפעמים קצת עיוורים
הם מתעלמים מכל התשובות וההוחכות שהדת והמדע כן הולכים ביחד כי הם מפחדים לגלות שהם חיים בשקר

אני בניגוד אליהם חקרתי את התורה והם לא אז אין להם זכור להגיד על משהו שהם בכלל לא קראו שקר.
אני בניגוד אליהם לא שללתי אף צד ורק אז הרשתי לעצמי לחקור ולגלות לבד והבנתי שלכל טיעון אתאיסטי שאחד אומר וכולם אומריןם אחריו, יש תשובה..
אין טיעון אחת שלא היה לי טיעון נגדו גם אחרי ששוטטי ברחבי ההאת דעת אמת שכולו מלא בשקרים וטינופי דעת. כולל המייסד עצמו שקרן.
והאתר הזה מרחיק יהודים למרות שהרבנים ענו על כל שקר ושקר שם בחוכמה

נ.ב שאמרתי שיש לי תשובה לא התכוונתי שאני ממש גיליתי אותה אלא שקראתי ולמדתי ממנה ויותר נכון מהרב שאמר אותה

בקיצור יחידים האנשים שבאמת יש להם שמץ על מה הם מדברים, פשוט עושים מעצמם צחוק
הם מעולם כנראה לא ניסו לגשת לתשובות בגישה פחות אנטי. אז זה כמו לדבר לקיר.
שאני קוראת טיעון כפירה אני דבר ראשון שמה אותו במקום הגיוני ממקום שהוא יכול להיות נכון ואז מחפשת את
*א מ י ת ו ת ו*
ובכן אפעם לא מצאתי תשובה נכונה ואמיתית ומספקת לטיעונים של הרבנים אז אני כבר יודעת בעצמי מה נכון ומה לא...
אנונימית
^^ אם ה' היה רוצה שאני לעולם לא אשכב עם אישה - זה היה הגיוני.
אנונימי
^^ אנונימית, מחזק אותך ומעריך אותך על האמת.
אנונימי
דת ומדע לא הולכים ביחד נקודה.
לפי דת העולם קיים 5000 שנה.
לפי מדע 4.5 מיליארד.
^אנונימי
יש הסבר מדעית להיוולדות היקום.

היקום היה וואקום מוחלט. - אך היה גם עוד וואקום - וואקום שגוי.
ובגלל הוואקום השגוי הזה נוצרה מין אנרגיה כזו ומזה נוצר סינגולריה - שהתרחבה והתרחבה עד היום, ובמילים אחרות - תאוריית "המפץ הגדול".
אנונימי
אבל כל הקטע זה שאנחנו לא מאמינים שהעם קיבל את התנך ואנחנו לא מאמינים שהעם שמע את אלוהים
אז אנחנו לא מאמינים בתנך
מרחמת עליהם
ולאנונימי שרשם אז זה הגיוני שלא היה גירוש ספרד או שואה
ברור שזה היה
מה זה קשור לתנך
שיהיה להם לבריאות
איש איש באמונתו יחיה
)אני אגנוסטית)
היי, זאת אני האנונימית ממקודם שאמרתי שדת ומדע לא סותרים אחד את השני --אז:
הולך ביחד ועוד איך. העולם אכן קיים 5000 שנים ו*יותר* בידיוק אתמול שמעתי הרצאה על זה מהרב אמנון יצחק והוא הסביר את זה מעולה
בגדול כתוב שה' יצר עולמות והחריבם אז זה כנראה חלק מזה
אני יכולה לשים פה קישור אבל לא נראה לי שתראה את זה בכל מקרה ככה שזה נראלי קצת מיותר... בכל מקרה הרבנים שאני מכירה *אישית* הם בנוסף לכך פרופסורים בטכניון ככה שאם הייתה סתירה הם לא היו ממשיכים להאמין.
הם לא עובדים על עצמם בעניים הם אנשים גדולים ויש להם פירושים ותשובות לכל- אין סתירה
לא לזרוק דברים באוויר
אנונימי- שהיה וואקום, מי יצר אותו? חייב להיכנס פה כח חיצוני, זה לא יכול לקרות בעצמו
אנונימית
לא יודעים אבל יש 0 ראיות לכך שזה אלוהים.
מה זה לא יודעים? פתאם המדענים האתאיסטים לא כל כך חכמים כמו שנדמה לנו...ובכןן אני רואה ראיות יום יום רגע רגע נשימה נשימה
אנונימית
שהם פתוחים יותר לעולם ולקבלת דעות שונות והכרה בהן. (רוב האנשים כמובן, אי אפשר להכליל את כל הקהילה)
וואקום/ריק זה ליטרלי שום דבר.
תראי לי ראיה אובייקטיבית שאלוהים יצר את הוואקום.
הרבה פעמים הם מתנשאים וכופים את זה שאין אלוהים על מי שמאמין ... יש כאלה שמאמינים שעושים אותו דבר אבל לא בקטע של התנשאות
אין לי בעיה איתם, בעיקר בגלל שאני גם אחת כזאת.
אנונימית
לא בקטע של התנשאות?
רוצה קישור? בשמחה רק תבקש כי לא הבנתי באיזה קטע אתה בא
אל תהיה קטנוני נשמה וכן הוא ברא אותך והי שמת לב?
בגוף שהוא רק גוף כן לא הנשמה היהודית שיש לנו בגוף יש שכל הקב"ה ברא לנו את השכל ולכל אחד יש אותו וכל אחד נתן לו את השליחות להוציא אותו לעולם...
עם השכל יש גם המצאת הואקום.

תקשיבו אני לא רוצה שייצאו עליי פה אני אומר את דעתי עכשיו קצת חריף:
בסופו של דבר אדם שלא מאמין הוא אדם שטחי כל דבר הופך לשטוח נקודה.
1.התמונה של המקדולנקס עם הליצן מאוד מטרידה אותי.
2.מכבד את הדעה שלהם
לא מסכים איתם
לכל האלה שמאמינים פה בתגובות
תפסיקו לדחוף לנו את הדת שלכם אתם יודעים לאיפה ולנסות לשכנע אותנו שוואלה האמונה שלנו לא טובה. כי כמו שלי אין בעיה איתכם אני לא חושבת שלכם צריכה להיות בעיה איתנו. וכל אחד יחייה איך שהוא רוצה.
ותרגיעו לא התכוונתי לזה בתול הכללה, דיברתי רק על אלה שכן עושים אתזה.
אנונימית
תפסיקו להגיד שאנחנו כפויי טובה או שטחיים או כל זה.
זה שיש לנו דעה שונה משלכם הופך אותנו לפחות טובים או פחות חכמים או לא אנשים נורמלים?
דרך ארץ קדמה לתורה
אולי את לא דוחפת את ה(חוסר) אמונה שלך לכל מקום אז אם אנחנו כבר בקטע של להכליל אז אולי את לא שמה לב שגם אתאיסטים עושים בדיוק אותו דבר.
לא שיש לי משהו נגד שתי הדברים, להפך! ככה יש לי את הנימוקים והסיבות ללמה אני כן מאמינה

מבררת את הדרך שלי כי הטענות שלכם באמת קושיות אבל חבל (או מזל) שלכל קושיה יש גם תשובה!
קיצר עוזר לי לברר תדרך שלי אז טוב שזה ככה אחרת איפה חופש הביטוי??
לא כולם דוחפים את האמונה או החוסר אמונה שלהם לכל מקום
וחופש הביטוי זה לא מצדיק לנסות לדחוף אותנו להאמין כל הזמן (שוב אני אומר זה לא כולם)
אבל אבל
למה אתה משתמש במשפטים שאתה בעצמך לא מאמין הם כיאילו אתה איזה חכם?
משתמש בתורה רק שנוח לך הא?
בקשה אל תביא את זה בתור טיעון אתה ליטרלי עושה מעצמך צחוק.
אנונימית
לא דוחפים לכם להאמין
אתם מביאים טיעונים, אנחנו תשובות לטיעונים. מה לעשות שיש פיצוץ של תשובות.
אפעם לא שמעתי מישהו שאמר פה למישהו באתר לשמור שבת וגם אם זה קרה פעם עם ילד דתי בן 12 בוא- עד כמה זה עבד
את מדברת אליי? אני בחיים לא משתמש בתורה
מתי הבאתי משפטים שאני לא מאמין בהם
דרך ארץ קדמה לתורה
מי אתה חושב שקבע את זה אם לא ה'? אופס חשבתי שאתה לא מאמין בקיומו
אנונימית
אני השתמשתי במשפט כי אתם מאמינים בו
לא?
וזה שאני לא מאמין בה' לא אומר שאני לא מסוגל להסכים עם משפטים מסוימים
לדעתי זה איזה שהיא תכונה באנשים שגורמת להם להיות אתאיסטים. אולי תחושת חופש הם רוצים או להרגיש שאין להם מחויבויות.
בתור מישהי ששומרת הכל אני מכבדת את הדעה שלהם
רק אומר שלמדע יש תשובה להכל! אני לא צוחק פשוט תחפשו.
השאלה היחידה שאין לו תשובה זה איך נוצר המפץ הגדול.
אבל זה כמו לשאול מאמין מי ברא את אלוהים אז כנראה לעולם לא תהיה תשובה.
איש איש באמונתו יחיה כל אחד יכול לחיות איך שבא לו לחיות איך שבאלו
אניבאמתלאיודע, אנחנו מאמינים במשמעות האמיתית של המפשט, לא בפרשנות המעוותת שלו.

הרי הפרשנות אינה אמרורה לסתור את הכוונה המקרות של המשפט, ואת שאר חלקים של תורתנו הקדושה.

וכן, ראשית החכמה וראשית הדעת אמרוים להביא ליראת שמים. יש ע זה פסוקים. אם אין את זה - זה אומר משהו:

"רֵאשִׁית חָכְמָה - יִרְאַת ה', שֵׂכֶל טוֹב לְכָל עֹשֵׂיהֶם, תְּהִלָּתוֹ עֹמֶדֶת לָעַד" (תהילים קיא, י).

"תְּחִלַּת חָכְמָה - יִרְאַת ה', וְדַעַת קְדֹשִׁים - בִּינָה" (משלי ט, י).
אנונימי
בנימין (בני) גנץ,

1.אין משמעות לשאלה הזאת, כי לאוקים תמיד היה. מי שלא מוגבל בכלום - לא יכול להיות שהיה מישהו שברא אותו, כי כל דבר שהאו נברא - מוגבל ע"י מי שברא אותו. בגלל שאלוקים לא מוגבל בכלום - אין לו בורא.

2. אלוקים גם לא מגובל בזמן. (ולא בשום דבר אחר). שמו הויה, ברוך הוא, אומר שהוא היה, הווה, ויהיה (שולחן ערוך, אורח חיים, סימן ה).
אנונימי
מאמין ולא מנסה לכפות על אחרים את זה
אין כזה משפט איש איש כפרע
יש "צדיק באמונתו יחיה" איזה עיוות.
אם את כבר מצוטטת שלפחות יהיה נכון
נו בני גנץ, למדע יש תשובה שלא סותרת את הדת! מה הבעיה?
nobody -_-, אין דבר "איש איש באמונתו יחיה", כי זה עיוות של הפוסק "וצדיק באמנותו יחיה" (חבקוק ב, ד), ומשמעות הפסוק שהצדיק יחיה בזכות אמנותו באלוקים, בניגוד למי שלא יאמין בו (לא עלינו!). לעיוות הזה אין זכות קיום, כי הוא נוגד את י"ג עיקרי האמונה, שכל היודי חייב הלאמין בהם (כך כתב הרמב"ם בפירושו לפרק "חלק" במסכת סנהדרין, והביא שם ראיות לדבריו).


העולם הזה הוא לא הפקר בשביל שכל אחד יעשה מה שבא לו, יש לו בעל הבית - הקב"ה. חובתנו לציית לו.
אנונימי
ido's answers, אתה ממש צודק. זה נקרא "כח השוחד". כך כתב הרב אלחנן וסרמן הי"ד בספרו "קובץ מאמרים ואגרות".
אנונימי
אנונימי אתה נותן ציטוטים של רבנים שכל החיים שלהם למדו רק תורה. ואפילו לא קצת חקרו על המדע ודברים אחרים. לא מעניין אותי הציטוטים שלהם אם כבר תן לי ציטוטים של אלוהים עצמו.
^בשבילך- עבודה זרה ומשוקצת לדעתי. פשוט בושה
אנונימית
מי אמר?!?את זה??
אמרנו שמי שלא מאמין באלוקים תחשוב שנייה צריך האדם לדון בזה למה הגעתי לעולם מה אני צריך לעשות פה..אדם שנולד ככה ברור שאתם אנשים נורמליים טובים אידיאלים בשמיים לעזור אבל חסר פה משהו ...אי אפשר לקחת חלק מתוקה שלמה ולבנות לעצמי חיים מותקנים שליי...כגון לא אני לוקח רק את עשרת הדיברות...

אתם חייבים להבין שהדת היהודית הכול הכול משם כל המשפטים והכל גם הנצרות הוקמה ממנו היהודים כן כן אחרינו .....
אי אפשר לקחת פה רק את הלא תרצח בוא תראה איזה מדהים זה לא אמרתי שיהיה קל.
בהצלחה רבה:)
ולא לחשוב על הנושא הזאת זה סוג של בריחה
pentagon, אתה מדבר על התורה - כאילו שידעו שלה מוגבל. ממש לה.

הרי נאמר על התורה

"בֶּן בַּג בַּג אוֹמֵר: "הֲפָךְ בָּהּ וַהֲפָךְ בָּהּ, דְּכֹלָּא בָהּ. ובָהּ תֶּחֱזֵי, וְסִיב וּבְלֵה בַהּ, וּמִנַּהּ לָא תְזוּעַ, שֶׁאֵין לְךָ מִדָּה טוֹבָה הֵימֶנָּה" (אבות, פרק ה, משנה כב).

וכן, דברי רבותינו הקדושים - זה דברי אלוקים חיים, שכן הוא זה שצוה אותנו ולשמוע בקולם (דברים יז, ח-יא). זה דבר ראשון.

דבר שני, דבריהם מבוססים על התורה שבעל פה שבראת את התורה שבכתב.
אנונימי
לא רוצה קשר איתם
אנונימי
אני לא מאמין אבל זה גם בגלל שקבלתי במשפחה כזאת וההיגיון שלי לא פועל על פי להאמין ביישות אלוהית..
אין לי בעיה עם אנשים שיש להם אמונות אחרות אבל כן יש לי בעיה עם אנשים שלא יודעים לכבד דעות ואמונות של אחרים
^^גם אני לא.
אנונימי
21 savage, ממש לא.

בשביל באמת להיות "אדם" - הכרחי להיות ירא אלוקים ולשמור את מצוותיו. הרב אלחנן ווסרמן הי"ד בספרו "קובץ מאמרים ואגרות" כתב חידוש נפלא על סמך הפסוק בקהלת: "סוֹף דָּבָר הַכֹּל נִשְׁמָע: אֶת הָאֱלֹהִים יְרָא וְאֶת מִצְוֹתָיו - שְׁמוֹר, כִּי זֶה - כָּל הָאָדָם" (קהלת יב, יג), כלומר רק "זה" (יראת אלוקים ושמירת מצוותיו) גורם לאדם להיות אדם ומי שאין לא את זה (יראת אלוקים ושמירת מצוותיו) - אינו ראוי לתואר "אדם". מליץ לשמוע על זה שיעור תורה (בקישור שמתחת לפסקא הזאת), הקטע שאמרתי נמצא בדקה 9:49.

https://shofar.tv/videos/9135

למי שברא אותנו - יש זכות לצוות עליונ במה להאמין. הקב"ה נתן בתרותו הקדושה את י"ג עיקרי האמונה של יהודי חייב להאמין בהם. קח קישור (מתחת לפסקא הזאת) בשביל להבין על מה זה מבוסס

https://he.wikisource.org/wiki/%d7%94%d7%a7%d7%93%d7%9e%d7%aa_%d7%94%d7%a8%d7%9e%d7%91%22%d7%9d_%d7%9c%d7%a4%d7%a8%d7%a7_%d7%97%d7%9c%d7%a7_(%d7%a9%d7%9c%d7%9e%d7%94_%d7%91%d7%9f_%d7%99%d7%95%d7%a1%d7%a3)

האמונה באותם י"ג עיקרי האמונה - היא תנאי בשביל שמוכל לאהוב את אותי יהודי, כפי שכתב שם הרמב"ם בסוף הקטע:


ו"כאשר יאמין האדם אלה היסודות כולם, וְנִתְבָּרְרָה אמונתו בהם הוא נכנס בכלל ישראל. וּמִצְוָה לאהבו ולרחם עליו, וְלִנְהֹג עמו בכל מה שֶׁצִּוָּה השם יתברך איש לחבֵרו מן האהבה וְהָאַחֲוָה. ואפילו עשה מה שיכול מן העבירות מחמת הַתַּאֲוָה והתגברוּת הטבע הגרוע הוא נענש כפי חטאיו, אבל יש לו חלק לעולם הבא. והוא מפושעי ישראל.

וּכְשֶׁנִּתְקַלְקֵל לאדם יסוד מאלה היסודות הרי יָצָא מן הכלל וכפר בעיקר. ונקרא "מִין" וְ"אֶפִּיקוֹרוֹס" וְ"קוֹצֵץ בַּנְּטִיעוֹת". וּמִצְוָה לְשׂוֹנְאוֹ וּלְאַבְּדוֹ. ועליו נאמר (תהלים קלט כא): "הֲלוֹא מְשַׂנְאֶיךָ יְיָ אֶשְׂנָא, וּבִתְקוֹמְמֶיךָ אֶתְקוֹטָט"" (הקדמת הרמב,ם לפרק "חלק" במסכת סנהדרין).

אני מקווה שזה מסביר מספיק מדוע אסור לכבד דעות פסולות, אבל אם תרצה מקורות נוספים - אוכל להביא לך, בלי נדר.
אנונימי
כלום.. אני לא אוהב בני אדם כל כך בלי קשר לאמונה או חוסר האמונה שלהם, זה לא פרמטר עבורי
אני מאמינה באלוהים מאמינה שהוא קיים אבל בעיקרון שכל אחד יאמין במה שהוא רוצה כל אחד יעשה מה שהוא רוצה כי תכלס אי אפשר להתערב בחיים של אחרים צריך לזכור שלפני הכל כולנו בני אדם
jennie, האם קראת את התגובתי הקודמת שמסבירה מי נקרא "אדם" על פי התורה? זה נמצא רק כמה תגובות מעלייך. יש שם גם קישור לשיעור תורה שמסביר את זה.
אנונימי
אני אתאיסטית אני לא אגיד שאני לא חושבת כלום אלא פשוט לא מאמינה כי זה לא נכון האמונות שלי לא מתבססות על חוסר יידע להפך גדלתי לחרדית נוטה לקיצונית גדלתי לאמונה עיוורת וחשוכה שאם חוטאים נענשים כלומר לגעת בחשמל שווה למות יישר מהר מאוד חיללתי לא מתתי עברתי עבירות הכל המשיך כרגיל אף פעם לא קיבלתי תשובות שהם לא המוח שלנו מוגבל וכו אבל זה לא מה שגרם לי להרגיד שאין המשכתי לחקור למדתי את התורה פירושים גמרא גם התעניינתי בקבלה המון דיברתי כאלה שלומדים לעומק קראתי מאמרים וספרי פילוסופיה מנגד לחפש את האמונה שלי לדעתי ההגיונית המדע יותר מבוסס אחרי חקירה הגעתי לזה ואפשר להגיד שאתאיסטים טיפשיים ולא רוצים להאמין אני לא נותנת לדעות האלה להשפיע עליי כי אני יודעת שרציתי להאמין אבא שלי רב רציתי להיות מאמינה רציתי לשמח את ההורים שלי אבל זה לא עיניין של רצון זה עיניין של אמונה וכשאני מעמיקה לעצמי אני מבינה שאין את זה בי בילדות שלי ראיתי אנשים שאמרו שיש להם סתירות עם הדת אבל שהם מרגישים את שהוא קיים מרגישים שיש מישהו איתם פשוט הרגשה פשוט אמונה מלא פעמים אמרתי שאני אתאיסטית ועיקמו פרצוף נעלבו קראו לי טיפשה וזה נורא מעצבן אותי הציטוטים שמביאים כאן כי אותם מכירים זה לא חכמה להעתיק וחבל שמלא כאן באתר ואולי לא בכוונה מכתימים את הדת ומציגים הכל בצורה שלילית עם ציטוטים מהתורה שלא טרחו לראות את הפירושים שלהם ולכן אני לא אקבל את הטיעונים האלה עוד יותר כי אפילו את התורה שהיא דווקא הסתמכות טובה של מאמינים הם לא קראו לעומק וגם אם אני לא מאמינה בדת אני מאמינה בחופש הביטוי שזכות כל אדם לא להאמין או להאמין כשאני קוראת לקול ההגיון אצלי אין מבחינתי כח עליון ולא דת וזה לא ביטול אמונה של אף אחד רק הרגשתי שלי
אמונה היא בעיקר רגש
biבון88

תביא לי בבקשה רק דבר *מדעי* שלא מסתדר עם היהדות. לגבי גיל העולם:

מעתיק לך תשובה מאתר ישיבה לשאלה שלך:

כמה הסברים ניתנו להבדל שבין המסופר בתורה ובין ממצאי המדע. ואמנה כמה מהם בקיצור:
ריה"ל בספר הכוזרי מסביר כי המניין המקובל על פי סיפורי התורה הוא לא המניין לבריאת העולם, וגם לא המניין לבריאת האדם, אלא אנו מונים ה' אלפים תשס"ט שנים לאדם הראשון שנגלה אליו אלוקים. ויתכן שלפניו או אפילו בתקופתו חיו בני אדם נוספים, אבל אליהם לא נגלה האל ולכן אנו לא מתחשבים בהם בספירתנו. כמובן שממצאי המדענים אמת, ומה שהם מצאו הם שרידים המעידים על התפתחות העולם, אך אנו לא מונים את כל שנות התפתחות העולם אלא רק מן השלב שבו נגלה האל לאדם. ומאז עברו ה אלפים ותשס"ט שנים.

מרן הרב קוק באיגרת (צ"א) מסביר שאין שום צורך להכחיש את הממצאים המדעיים, שכן ידוע הוא שהקב"ה בנה עולמות והחריבן קודם שיצר את העולם שלנו, ואם כן יתכן ואותם ממצאים הם מאותם עולמות שחרבו לפני שנוצר העולם שאנו חיים בו. ולא מן הנמנע שהיו באותם עולמות גם בני אדם, ואת שרידיהם מצאו הארכיאולוגים.

מה עוד שאין לתפוס את דברי התורה בתיאור הבריאה כפשוטה, וגם אם נאמר, כפי שטענו חלק מן המדענים, שהאדם התפתח בתהליך הדרגתי וארוך שלקח יותר מ-6000 שנה, עדיין לא סותרים דבריהם את דברי התורה, כיון שהתורה לא באה לספר לנו את סיפור הבריאה כפשוטו, אלא רצתה ללמד את הלקח המוסרי הנובע מבריאת העולם והאדם, ולכן דיברה במשלים ורמיזות. וייתכן שיום אחד שנמנה בתורה לקח בפועל זמן רב יותר ואפילו אלפי שנים.

אפשרות נספת שהועלתה היא שהעולם נברא בצורתו כעולם עתיק, ואע"פ שהוא קיים רק קרוב ל 6000 שנה, משעת בריאתו נטעו בו שרידים כאילו הוא קיים כבר זמן ארוך הרבה יותר. כמו שחז"ל מספרים על אדם הראשון שנברא כאדם בן 20 שנה, נמצא שבהיותו בן שנה הוא כבר היה כאדם בן 21 שנים. וכך העולם הוא נברא בן מליוני או אפילו מיליארדי שנה ולאחר שנה מבריאת הוא כבר היה כבן מליון או מיליארד.

אומנם גישה מיוחדת יש לאדמו"ר האחרון מלובוויטש, שטען שהסברי המדענים אינם נכונים. המדע יכול למדוד את קצב התפתחות התהליכים בטבע כפי שהם היום, אך אין ביכולתו לדעת באיזה קצב התרחשו התהליכים לפני אלפיים או שלושת אלפים שנה. אולי אז תהלכי ההתאבנות היו מהירים יותר? לדעתו, יתכן והעולם קיים רק קרוב ל 6000 שנה ואע"פ כן אירעו בו כל התהליכים בקצב מזורז בתקופות הראשונות לקיומו.

מקור:
https://www.yeshiva.org.il/ask/44582

אשמח אם תביא משהו אחד שלא מסתדר.

לשואל השאלה: אני לא חושב עליהם איזה משהו רע, אם הם בוחרים להכחיש שיהיה להם בכיף לא מפריע לי וחושב לכבד את כולם. מה שכן, מפריע לי האנשים שמשפילים את המאמינים סתם ומפריע לי שיש אתאיסטים שמפיצים מידע שקרי ואז שמראים להם את האמת הם מכחישים בכל דרך במקום להתמודד עם המידע ואז עוד תוקפים את הצד השני, זה כן מפריע לי.
אמנם אני לא אתאיסטית, אבל אני לא מאמינה בדתות.
אני חושבת שהבעיה העיקרית עם דתות שבמרבית הזרמים אסור לשאול, אסור לחשוב, אסור להטיל ספק. זה חטא.
המדע, בניגוד לדתות אמנם אינו מדויק ב100% אך גם אינו מתיימר להיות כזה.
מותר לשאול על מנת לקבל תשובה, אלב להטיל ספק במה שאמור להיות מוחזק אצלנו לאמת (שהרי דתנו מבססות על התגלותו של אלוקים לעם שלם),.

הרב מבריסק זקוצ"ל אמר: "אין שאלות אפיקורסיות, יש תשובות אפיקורסיות.
בטח שמותר לשאול, אני לא יודעת איך זה עובד אצל האחרים אבל האמונה שלי בנויה על השאלות ששאלתי וקיבלתי תשובות מספיק מספקות.
אני מכירה את העולם האתאיסטי מקרוב ואני יודעת איך זה מרגיש ואיך הדת נראת מבחוץ- ואם לא הייתי שואלת שאלות וחושבת מספיק חזק וטוב הייתי נשארת בחוץ.
לגבי להטיל ספר- אם זה עלמנת לקבל תשובה אז מותר כמו שכתב מעליי.
איפה את חושבת שאנחנו חיים? הולכים כמו עיוורים אחרי ההורים שלנו? שכולנו שטופי מוח?
אני יכולה לומר לך שאני מאמינה אך ורק מבחירה ואם היה לי ספק באלוקים לא הייתי נשארת דתייה- ומאחר שהוא לא קיים עכשיו ולא יהיה קיים בעתיד- מותר לי לשאול כמה שאלות שאני רוצה
אף אחד מעולם לא אמר לי שזה חטא- *להפך* תמיד, לא משנה מה עודדו אותי לשאול, להכיר, להבין ולדעת.