יש לי שאלה שאני מאוד רוצה לשאול אחרי שקראתי פה מספר שאלות שכמה אנשים כתבו

תאכלס, יש כאן פשוט מלא אנשים דתיים ומלא מאמינים והם חושבים שאנחנו האתאיסטים מפלצות וכפויי טובה .
כי אנחנו שונים מהם ולפעמים מתנשאים אבל יש לזה סיבה לגיטימית.
הרכבה:
והם חושבים שהם הכי צודקים וטובים, מי שלא דומה להם זבל ואיגואיסט

שואל השאלה:
מה הכוונה לסיבה לגיטימית?

זה לא נכון, אני באופן אישי חרדית ויכולה להגיד לך שכל הדתיים והחרדים (לפחות כל אלה שפגשתי עד היום, ואני כמעט בת 20) לא חושבים ככה. להפך, הרבה אומרים שאפשר להיות בן אדם טוב, וצריך להיות בן אדם טוב בלי קשר לאמונה. אם אתה דתי יש לך מחויבות לבורא, להיות אדם עם מידות טובות וכולי. לא חושבת שאדם אתאיסט הוא מפלצת או חלאת אדם וכאלה, יש מלא אתאיסטים שהם אנשים מאוד טובים. ומי שהוא זבל אז הוא זבל, בלי קשר לאם הוא דתי או במה הוא מאמין.

הדעה הרווחת היא, שמי שלא מאמין פשוט מפסיד את החיים שלו, ואת הקשר שלו עם הבורא.
אני לא באה להתווכח אם זה נכון או לא, אני רק אומרת שזה מה שחושבים.

לא כולם אבל יש חלק לא קטן של כאלו שכופים את הדת שלהם על כולם וזה מאוד מעצבן.

הם לא, נקודה.

את אומרת את זה בשם כל החרדים והדתיים שקיימים?
כי לי זה בילתי נסבל שלא מקבלים אותי כחלק מהעם רק בגלל שאני לא מאמינה. חלקם מחשבים יהודים שלא מאמינים כגויים.
אני גרה בירושלים יש לי נסיון עם זה)

אני גם ולמדתי בבית יעקב יש לי משפחה חילונית וחברים חילונים ודתיים וחרדים
כל אלה שאני הכרתי מקבלים את כולם באהבה
אולי זה בעיה עם אנשים ספציפיים

מי חושב ככה?
רוב המאמינים ממש לא חושבים שאתאיסטים הם מפלצות.
לכל בני האדם יש לב

אז פתאום ה "הם לא, נקודה." כבר פחות נשמע הגיוני נכון?

שואל השאלה:
לא אמרתי לרגע שהרוב חושב ככה. אני מדבר על חלק מהאנשים...
יצא לי להיתקל במספר אנשים כאלו פה וגם בחיים האישיים שלי נתקלתי במספר לא קטן של אנשים כאלה, אני מנסה להבין מה גורם להם לחשוב ככה.

מאמינים לעיתים קרובות נפגעים כשאתאיסטים תוקפים את האמונות שלהם , זה נראה מלא שנאה כשמישהו אומר לך שהאל שלך לא קיים , שאתה לא הולך לגן עדן , כשמישהו אומר לך שאתה לא חלק מהתכנית המושלמת של אף אחד , הדברים האלו פוגעים . עליך לנסות לזכור שהאתאיסטים יוצאים נגד האמונה , לא שונאים את המאמין . אתאיסטים לא שונאים אותך , הם רק מתקוממים נגד האמונות החולניות , נוראיות , נתעבות , מתעללות שלך . הם מתקוממים נגד הכאב והפגיעה שנגרמים בגלל האמונות שלך . הם מתחרפנים מלראות את האמונות שלך גורמות לך להיות לכוד במצב של דלוזיה מתמדת . באמת , האתאיסטים אוהבים אותך , אנחנו רוצים לעזור לך , אבל לא מוכנים לקבל את האמונה שלך . האם זה עוזר ? אתה מרגיש אהוב ? לא ? אז זכור זאת בפעם הבאה שאתה אומר לנו שאתה אוהב אותנו אך מתייחס אלינו כתינוקות שנשבו , כעגלות ריקות , מנסה להחזיר אותנו בתשובה , בפעם הבאה שאתה טוען שאתה חלק מהגזע הנבחר , שגייז הם טמאים , שנשים צריכות להעלים עצמן כי הן מחטיאות אותך , בפעם הבאה שאתה אומר שבילוי הסופ " ש שלנו הוא " חילול " של משהו , או מנסה וכופה את האמונות ההזויות שלך על כל השאר .


מצאתי את זה בעמוד אינסטגרם

כמו שאמרתי אם אתה אדם זבל אז אתה זבל בלי קשר לדת או לאמונה
או חוסר דת\אמונה

תאכלס את צודקת,

למה אז "לתקוף" מול מאמינים את האמונה שלהם?
למה לא לכבד?
למה צריך להגיד גברים לא יפים מול מאמינים?

שואל השאלה:
אני לא חושב שהלהטבים טמאים, כל אחד יכול לאהוב את מי שהוא רוצה וזה בסדר
אני תומך בשיוויון זכויות לכולם. מספר היהודים המאמינים שכופים את הדת הוא לא גדול, אבל אותם מאמינים שכן לכפות את הדת נמצאים בשלטון וזו הסיבה שחושבים ככה על כולם.

זה יכול להגיע למצב ברוסיה, ששם יש ליטרלי חוק שאוסר פגיעה ברגשות של מאמינים.
זה אבסורד לגמרי.

שואל השאלה:
ואנשים אומרים דברים לא יפים ללא מאמינים. אבל גם אם האתאיסטים תוקפים וטוענים שאין אלוהים וכל זה, הם לא מפלצות

שואל השאלה:
החוק הזה שיש ברוסיה הוא נהדר

ומה אם חוק "אל תפגע ברגשות אתאיסטים" מזה השטויות האלו בכלל.

שואל השאלה:
מה קשור? לבוא ולומר לבן אדם שאין אלוהים ושהוא טיפש שהוא מאמין בו זה לפגוע ברגש. לבוא ולומר לבן אדם שיש אלוהים זה לא אותו דבר בכלל

בלי יראת אלוקים ושמירת מצוותיו - אין מוסר אמיתי.

נאמר ע"י אברהם אבינו, עליו השלום, את הדבר הבא: "וַיֹּאמֶר אַבְרָהָם: "כִּי אָמַרְתִּי רַק אֵין יִרְאַת אֱלֹהִים בַּמָּקוֹם הַזֶּה וַהֲרָגוּנִי עַל דְּבַר אִשְׁתִּי" (בראשית כ, יא).
המילה "רק" היא מיעוט. זה אומר שחוץ מיראת אלוקים באותו מקום היה כל ("תרבות", "נאורות" ומה שאתם רוצים או לא רוצים). בכל זאת לא לא מספיק, כי "והרגוני על דבר אשתי". למה? כי אין יראת אלוקים ומי שאין לו יראת אלוקים אין לסמוך עליו שהוא לא יהרג מישהו אם יהיה לו אינטרס לכך. מי כבר מדבר על דברים אחרים? דוגמא לכך ראינו גם בגרמניה הנאצ'ית.
הרי לא סתם נאמר בקהלת "סוֹף דָּבָר הַכֹּל נִשְׁמָע: אֶת הָאֱלֹהִים יְרָא וְאֶת מִצְוֹתָיו - שְׁמוֹר, כִּי זֶה - כָּל הָאָדָם" (קהלת יב, יג), כלומר רק "זה" (יראת אלוקים ושמירת מצוותיו) גורם לאדם להיות אדם ומי שאין לא את זה (יראת אלוקים ושמירת מצוותיו) - אינו ראוי לתואר "אדם"

שמע שיעור תורה שבקישור המצורף. אני ממליץ לשמוע את כל השיעור (הוא קשר), אבל מי שאין לו זמן - יכול לשמוע בדקה 9:49

עוד משהו: אסור לשבח אנשים כאלה, כי שום דבר לא יעפר את עון הכפירה (שערי תשובה, חלק ג, סימין קפט).


ועד משהו חשוב ביותר: מי שמכחיש את קיומו של אלוקים (לא עלינו!) - זה ,בהחלט, אומר עליו שהוא רע. יש על זה פסוקים מפורשים.

רָשָׁע כְּגֹבַהּ אַפּוֹ בַּל יִדְרֹשׁ, "אֵין אֱלֹהִים" - כָּל מְזִמּוֹתָיו" (תהלים י, ד)
.

מצודת דוד
"כגובה" - כאשר גבהה חמתו על מי חושב שאין מי דורש במעשיו וכל מחשבותיו הוא שאין אלהים בעולם לפרוע לו על מעשיו

מלבי"ם
"רשע כגובה אפו בל ידרוש", למה לא ידרוש ה' להעניש את הרשע אשר "כגובה אפו אין אלהים כל מזמותיו", אשר הוא מכחיש מציאות ה' לגמרי, אם ידרוש להעניש את החושב מזימות שהרשע דולק ורודף בגאותו וליחס כח זה אל הרשע עצמו לא אל ההשגחה, וכן ידרוש להעניש את המברך את הבוצע, הלא כ"ש שהיה לו לדרוש להעניש את הרשע עצמו הכופר בכל וכל מזימותיו הוא שאין אלהים, ומדוע לא ידרוש ה' להענישו, ותהי להפך, כי

פסוק נוסף:
"אָמַר נָבָל בְּלִבּוֹ: "אֵין אֱלֹהִים" (תהילים יד, א).

רואים מפה שאחד כזה (שאומר "אין אלוקים") שהוא נבל.

שואל השאלה:
אני לא מסכים עם מלא דברים שרשומים בתורה או בתנך בכלל. זה לא נותן לגיטימציה לומר לבן אדם שהוא טיפש ואין אלוהים

ברור שכן, זאת כפייה דתית שכאן יש בשפה.
אוקי אז למה בבית ספר חילוניים לומדים תנך למשל?

לפרוטוקול כמו שאי אפשר להסביר מילה ולהשתמש במילה עצמה אי אפשר להביא לאתאיסט ציטוטים מהגמרה כדי להוכיח לו שהוא טועה

בדיוק כתוב במפורש שמי שלא מאמין הוא לא נורמלי ורשע

חנון שאוהב לפתור קובייה, אז אתה בעצמך אפיקורוס. אז מה אתה רוצה?

שאנשים יעזבו אמונה אמיתית בגללך, וילכו אחרי דעתך האישית המשובשת? (גם אם יש עוד הרבה אנשים שחשובים כמוך.)

ה' נתן את התורה, גם כדי שנדע מה ההשקפה אמיתית.

הי אתה אנונימי. אתה יודע לכך שאתה מאמין במספר ספרים שאפילו לא כתוב עלייהם את שם הסופר והם אבסורדים לגמרי.
ואדון קוביה הונגרית מאמין לפי מה שהבנתי

אני יודע שמדוברבבניאים שמוחזקים לעם לנביאי אמת לפי הכללים שהתרוה נתנה לנו (דברים יח).

מי שלא מאמין בדבר אחד מן התורה - דינו ככופר בכל התורה (סנהדרין צט ע"א).

שוב, זה שאתה תגיד לי שאני טועה בהתבסס על הדת שלך לא ישנה את דעתי אלא רק יראה כמה שנאה יש לדת שלך כלפי אנשים אחרים.

לאנשים אחרים? לאנשים אשר כופרים בה, יש הבדל.


ברור שזה מודצק לשנוא את מי שחולק על דברי אלוקים חיים.

שואל השאלה:
חבל מאוד שאתה חושב שזו סיבה לשנוא אנשים. אתה מייצג לא טוב של האנושות. ובגלל מחשבות כאלה, של שנאת חינם, היו פרעת ביהודים וזו אחת הסיבות לפתרון הסופי.

שואל השאלה:
וללמוד תנך בבתי ספר זו לא כפייה דתית, זה ללמוד על העבר של העם שלנו, כמו ספר היסטוריה.

אני אתאיסטית שלומדת תנך בתיכון ולי זה מאוד חרא כי אני לא מבינה שום דבר ואחר כך שואלים "איך את לא מבינה זה הרי כמו היסטוריה".

לא זה לא אם את לא מאמינה בזה.
לפי דעתי שיעורי תנך צריכים להיות בגדר שיעורי בחירה

שום שנאת חינם. שנאת חינם - לשנוא משיהו ללא היתר הילכתי. כיוון שלשנוא א תהאפקירוסים זה מצוה, כמו שנאמר "הֲלוֹא מְשַׂנְאֶיךָ, ה', אֶשְׂנָא, וּבִתְקוֹמְמֶיךָ - אֶתְקוֹטָט? תַּכְלִית שִׂנְאָה שְׂנֵאתִים - לְאוֹיְבִים הָיוּ לִי" (תהילים קלט, כא- כב) - אז שנאה של מצוה אינה אמורה להיקרא"שנאת חינם", כי צריך לשנוא - אז זה לא על יחנם.

אתה יודע למה יה פרעות ביהודים? זה קרה בתוקפות שעזבנו את ה' יתברך? מתי שהיינו אם ה' כמו שצריך- לא יכולים להתעסק איתנו.

אנונימי לא הבנתי....אתה טוען שצריך לשנוא את החילונים? אתה מזכיר לי את המשתמש ההוא (תוצאה) שגם טען שחייבים לשנוא את כל החילונים, ואפילו כתב לי באופן אישי שאם אני אאמין באלוהים, אז אני אזכה לזכות קיום... (וגם הוא אמר לי ש"לשרת את משרתי אלוהים - זו זכות")

קיצר, הבן אדם טוען שכל החילונים אמורים לשרת את המאמינים, ולשמוח מזה

לא את כל חילונים (יש תינוקות שנשבו, שהם גדלו ללא חינוך לדת, ולא ידועים הרבה דברים), אבל מי שיודע מה זה תורה, וכופר בה (אפילו בדבר אחד ממנה) - כן.

ומה אתה אומר על שנאה וניצול סתם כי אתה מאמין זה נראה לך לגיטימי?
השואה נראת לך לגיטימית?

"תינוקות שנשבו".... מה? מאיפה הגעת לדבר הזה?

אתה לא יכול לדעת מי "נחטף בידי חילונים" (לטענתך), אז מאיפה אתה כל כך בטוח שיש כאלה?

אני לא חושבת שאתאיסט הוא מפלצת.הם בני אדם. יש אתאיסטים רעים ויש דתים רעים יש אתאיסטים טובים ויש דתים טובים.

זה לא סוד שמוסר הרציונל האתאיסטי לוקה בחסר.
כאשר מוסר אצל האתאיסט הוא הגדרה המווסתת על אינטליגנציה אנושית, קשה לומר שהצד המוסרי אצלם דומיננטי.
הדבר שהוא הכי בעייתי אצל לא מעט אתאיסטים, שהם לוקחים פסוקים ממקורות דתיים שונים, לצורך הדוגמא מהמקרא. מפרשים אותו בצורה מעוותת חסרת כל קשר עובדתי ומביאים אותו כטענת נגד לאי מוסריות שיש אצל דת מסויימת.
זאת הקלאסיקה אצל חלק מהאתאיסטים, לעוות ולהשליך.
אבל בגדול למה האתאיסט מצטייר לעיתים כמפלצת חסרת רגשות? מהסיבה שאצלם רצח עלול אי שם להיחשב מוסרי דבר שלא יתכן במוסר אבסולוטי.