79 תשובות
חחח מה זאת אומרת דווקא? פשוט לא מאמינים.. זה כמו שאת מאמינה זה ממש לא דווקא (אני אתאיסטית)
כי ככה בא להם והם ישארו ככה בם אם המשיח לא יבוא בחיים
קודם כל *אשמתם. דבר שני אנחנו ממש לא עושים דווקא. יש כזה דבר שנקרא חופש דת, ואנחנו בחרנו באמונה אחרת. אז תקחי את כל השנאת חינם שלך למקום אחר
אנונימית
הם לא מאמינים בזה פשוט אז לא אכפת להם.
אבל לדעתי המשיח יגיע בכל מקרה גם אם לא כולם יחזרו בתשובה או יקיימו חלק מהמצוות.
אבל לדעתי המשיח יגיע בכל מקרה גם אם לא כולם יחזרו בתשובה או יקיימו חלק מהמצוות.
מאמין שלא כולם עושים דווקא, כי יש בורות וחוסר מודעות לנושא.
אנונימי
להאשים אנשים אחרים זה לא פיתרון . צריך לעשות ככל שביכוליתו להביא אותה ואם וא לא מגיע כנראה לא עשינו מספיק
צודקת כפרע
בגלל משכב זכר שזה השם ישמור
ובגלל זרע לבטלה ובגלל שכופרים המשיח לא יבוא
אנחנו עושים הרבה שטויות מסכן אלוקים
בגלל משכב זכר שזה השם ישמור
ובגלל זרע לבטלה ובגלל שכופרים המשיח לא יבוא
אנחנו עושים הרבה שטויות מסכן אלוקים
אנונימי
"צר לי להודיע לך גברתי,אבל האמונה שלי אומרת שאין משיח,ושהאנושות צריכה להתקדם כל רגע,והדת מחזיקה אותנו מאחור,את יכולה בבקשה להפסיק להאמין?"
ליטרלי אותו דבר.
תודה על הפלוסים :)
ליטרלי אותו דבר.
תודה על הפלוסים :)
שואלת השאלה - יש לך אמונה. לאמונה הזאת אין ראיות או כל ביסוס במציאות. לאמונה הזאת יש המון מקבילות דומות, אבל הן גם שונות בפרטים רבים, ואיכשהו יצא שדווקא את נולדת לדת הנכונה. האמונה הזאת מתארת המון דברים, וברובם הם הוכחו כלא נכונים. ובכל זאת, כאשר הבטחה מתוך הדת הזאת לא מתממשת, את מחפשת את האשם אצל מי שלא מאמין כמוך. לא רק זה, את טוענת שהם עושים דווקא, כאילו שהם כן מאמינים, אבל בוחרים לפגוע בך במכוון, כמו גם, בביאת המשיח. הנוצרים מאשימים אותי שהרגתי להם את ישו. המוסלמים מאשימים אותי שאני לא מקבל את הנביא של אותו אל שאני אמור להאמין בו. עכשיו אני גם צריך לשאת באחריות למשיח שלך?! לא, תודה, קחי אחריות על עצמך, ותראי מה עשית שגוי. תעבירי אחריות לאלוהים, אופנוע לבן במקום חמור, יזרז עניינים. תבקשי מהרבנים שאת עוקבת אחריהם שיקחו אחריות, ויבדקו שוב מתי אמור להגיע. כל מקור שתבחרי, אבל שיהיה בתוך האמונה שלך ולא מחוצה לה. כדי בכל זאת לדון על כך מחוץ לדת, תצטרכי כמובן לשכנע אותנו שבכלל קיים רעיון כגון משיח, ואז לדבר על האשמות.
את מבינה שאם הם אתאיסטים כל השאלה הזאת לא רלוונטית כי הם ליטרלי לא מאמינים במשיח, מבחינתי אין משיח, וגם אם יש, הוא יכול גם מצידי לא לבוא עוד 200 שנה, אני לא אשנה את אורח חיי בגלל אמונה של אנשים אחרים.
אנחנו עושים לכם בכוונה
הם לא עושים דווקא הם פשוט ככה מאמינים שאין דבר להאמין בו אףא אחד לא עושה דווקא........
the lady of hell
אם יבוא המשיח (מבחינתי כן מבחינתך לא)
אבל עכשיו נגיד וכן אז כולם יאמינו ויקיימו מצוות לאף אחד לא תהיה בחירה.
זהו רק רציתי להגיד לפי האמונה שלנו.
אם יבוא המשיח (מבחינתי כן מבחינתך לא)
אבל עכשיו נגיד וכן אז כולם יאמינו ויקיימו מצוות לאף אחד לא תהיה בחירה.
זהו רק רציתי להגיד לפי האמונה שלנו.
אנונימית
ceo of לעשות דווקא
אני לא מאוד מעוניינת שהמשיח יבוא במידה והוא קיים
ולא, אני לא עושה דווקא כי אני לא ממינה בו
אה וגם מה עם כל הכמה מליארדים הנוספים שהם לא יהודים שלא חיים בארץ? זה גם בגללם, לצורך העניין
ולא, אני לא עושה דווקא כי אני לא ממינה בו
אה וגם מה עם כל הכמה מליארדים הנוספים שהם לא יהודים שלא חיים בארץ? זה גם בגללם, לצורך העניין
שנאת חינם לא בבית ספרנו
אל תאשימי אותנו במעשיות
אני פשוט מעדיף להיות יותר מציאותי במקום להפקיד את הגורל שלי ביישות אלוהית
אל תאשימי אותנו במעשיות
אני פשוט מעדיף להיות יותר מציאותי במקום להפקיד את הגורל שלי ביישות אלוהית
אתה דתי? אסור לך טלפון אתה צריך טלפון כשר בגללך אין משיח
אנונימית
לדעתי המשיח לא מגיע בגלל הדתיים ההומופובים כי הרי הם שונאי החינם הכי גדולים שיתעסקו בחיים שלהם ובמה שהם מאמינים שצריך לשמור למה להיכנס לזוגות למיטה ולנסות להרוס להם זה לדעתי החטא הכי גדול.
אני דתייה וכאילו בוא אחי מה זה 'באשמתם'? גם אתה עושה עבירות לפעמים. אין שום תועלת בלהאשים אחרים. אם אתה רוצה שהמשיח יגיע תעבוד קודם על המידות שלך עצמך ותעשה מצוות גדולות בעצמך
בתור דתלש שמעריך את הדת, אני חייב להגיד שהשאלה שלך קצת הזויה, את לא יכולה לצפות ממני להאמין במשהו בשביל האמונה שלך.
אם את באמת מאמינה בזה תעשי מה שאת יכולה בשביל זה ואל תאשימי אחרים.
אם את באמת מאמינה בזה תעשי מה שאת יכולה בשביל זה ואל תאשימי אחרים.
אבאשך עליי, ממש לא. איך התנגדות לעבירה תהיה חטא ושנאת חינם? הרי מצוה לשנוא את מה שנוגד את רצונו של ה' יבתרך. זה חלק מאהבת ה' יבתרך.
שנאת חינם - זה לשנוא מישהו ללא היתר הילכתי לכך, למשל לשנוא מישהו שעשה לך משהו רע. אין לך זכות לשנוא אחד כזה (מישהו שבך פגע, או עשה לך משהו רע). הרי הכל משמים, ואותו אחד הוא רק שליח, ולא סיבה רעתך. אבל למה לשנוא אותו?
אבל לשנוא את שעובר עיברת - זה מצוה, אז היא לא שנאת חינם.
אז למה להפוך את היוצרות?
במקום להאשים את מי שעובר עבירות (שבגלל זה יש צרות), אתה מאשים את מי ששומר מצוות ומתנגד לעבירות?
ועוד משהו: מי שלא מתנגד לעבירות - שותף לעבירה.
שנאת חינם - זה לשנוא מישהו ללא היתר הילכתי לכך, למשל לשנוא מישהו שעשה לך משהו רע. אין לך זכות לשנוא אחד כזה (מישהו שבך פגע, או עשה לך משהו רע). הרי הכל משמים, ואותו אחד הוא רק שליח, ולא סיבה רעתך. אבל למה לשנוא אותו?
אבל לשנוא את שעובר עיברת - זה מצוה, אז היא לא שנאת חינם.
אז למה להפוך את היוצרות?
במקום להאשים את מי שעובר עבירות (שבגלל זה יש צרות), אתה מאשים את מי ששומר מצוות ומתנגד לעבירות?
ועוד משהו: מי שלא מתנגד לעבירות - שותף לעבירה.
אנונימי
"למה יהודים עושים דווקא? הם מבינים שבאשמתם ישו לא בא?"
שאלה עם אותה פואנטה בדיוק.
את מוזמנת להסביר לי למה שאני אחזור בתשובה ולא "אעשה לך דווקא", אבל אמשיך לעשות דווקא לנוצרים, למוסלמים, ולעוד אלפי דתות.
כרגע אני לא משוכנע מההסברים, אז אמשיך "לעשות דווקא" עד שאקבל סיבה טובה לא לעשות.
שאלה עם אותה פואנטה בדיוק.
את מוזמנת להסביר לי למה שאני אחזור בתשובה ולא "אעשה לך דווקא", אבל אמשיך לעשות דווקא לנוצרים, למוסלמים, ולעוד אלפי דתות.
כרגע אני לא משוכנע מההסברים, אז אמשיך "לעשות דווקא" עד שאקבל סיבה טובה לא לעשות.
אנחנו לא עושים את זה בכוונה אנחנו פשוט לא מאמינים במשיח
^אנונימי
אז זה אומר שמשהו לא בסדר.
בדת יש מצווה לשנוא?
זה נראה למישהו נורמלי לשנוא מישהו רק כי הוא לא מקיים מצווה כלשהי.
אף אחד לא מנסה לעשות דווקא כל אחד מנסה לחיות את חייו בצורה הכי טובה שהוא יכול אז על זה צריך לשנוא אותו. אתה מבין בכלל מה זה אומר לשנוא את כל מי שלא שומר שבת או מתפלל תפילת שחרית מנחה וערבית? למה זה נראה לך הגיוני?
אז זה אומר שמשהו לא בסדר.
בדת יש מצווה לשנוא?
זה נראה למישהו נורמלי לשנוא מישהו רק כי הוא לא מקיים מצווה כלשהי.
אף אחד לא מנסה לעשות דווקא כל אחד מנסה לחיות את חייו בצורה הכי טובה שהוא יכול אז על זה צריך לשנוא אותו. אתה מבין בכלל מה זה אומר לשנוא את כל מי שלא שומר שבת או מתפלל תפילת שחרית מנחה וערבית? למה זה נראה לך הגיוני?
הם לא עושים דווקא. והם לא רוצים לעשות רע לאף אחד.
זה כל אחד והאמונה שלו. ואם כואב לך אל תאשימי אותם בזה שהמשיח לא באה בגללם ותעשי משהו עם עצמך. ואת מדברת עם דתייה.
זה כל אחד והאמונה שלו. ואם כואב לך אל תאשימי אותם בזה שהמשיח לא באה בגללם ותעשי משהו עם עצמך. ואת מדברת עם דתייה.
אבאשך עליי, הגיוני ביותר. גמרא מפורשת בפסחים קיג ע"ב.
אנונימי
אני אוטיסטית ולא מאמינה ואני לא מבינה למה באשמתם וכל הדתיים שמקללים וכאלה זה בסדר?!
יודעים מה? בואו ננחש כולנו ביחד הפעם
אולי זה יכול להיות בגלל שאנחנו לא מאמינים בזה שהמשיח יבוא?
אני אספר לך סוד קטן קטן, אני לא עושה לך ולחברים המסורתיים/דתיים שלך דווקא, באמת שלא. אני פשוט מעדיפה לא לתלות את התקוות שלי במשהו שהוא לא בהכרח קיים, כמו חברים דמיוניים, חדי קרן ואלים.
מקווה שהבנת כי אני לא יכולה להיות יותר עדינה מאיך שרשמתי פה
אולי זה יכול להיות בגלל שאנחנו לא מאמינים בזה שהמשיח יבוא?
אני אספר לך סוד קטן קטן, אני לא עושה לך ולחברים המסורתיים/דתיים שלך דווקא, באמת שלא. אני פשוט מעדיפה לא לתלות את התקוות שלי במשהו שהוא לא בהכרח קיים, כמו חברים דמיוניים, חדי קרן ואלים.
מקווה שהבנת כי אני לא יכולה להיות יותר עדינה מאיך שרשמתי פה
אנונימית
הם לא עושים דווקא, הם פשוט לא מאמינים במה שאני מאמינה.
אגב, זה לא בגללם המשיח לא מגיע, קראתי מאמר, המשיח לא מגיע בגלל שנאת חינם, שמת לב מה קורה עם העדה האתיופית? אם אנחנו מתנהג אליהם כמו אל כולם תאמיני לי שהמשיח היה נותן לעצמו פוש לבוא.
אגב, זה לא בגללם המשיח לא מגיע, קראתי מאמר, המשיח לא מגיע בגלל שנאת חינם, שמת לב מה קורה עם העדה האתיופית? אם אנחנו מתנהג אליהם כמו אל כולם תאמיני לי שהמשיח היה נותן לעצמו פוש לבוא.
עושים דווקא?? אני חיה איך שבא לי ומאמינה במה שבא לי כי זה החיים שלי וזכותי לחיות אותם איך שאני רוצה, ואני לא שואלת אף אחד ובטח שלא אותך איך לחיות
אגב חשבת על זה שהוא לא מגיע כי הוא לא קיים???
חלאס עם הכפייה הדתית הזאת כבר
נשמה, אני ממליצה לך בחום להכיר את המשפט "איש איש באמונתו יחיה"
אגב חשבת על זה שהוא לא מגיע כי הוא לא קיים???
חלאס עם הכפייה הדתית הזאת כבר
נשמה, אני ממליצה לך בחום להכיר את המשפט "איש איש באמונתו יחיה"
אנחנו לא עושים דווקא, אנחנו פשוט לא מאמינים בזה
צר לי להגיד לך שהמשיח זה בסך הכול אמונה של היהדות זהו בואי אני יפרט לך את זה כשה אנשים לא יכלו להסביר משהו אז הם יחסו אותו לאלוהים דתיים שכול היום לומדים תורה ועושים כלום מעבר לזה סתם מבזבזים את חייהם לספר שלא עוזר להם.
בתור חילוני אטאיסט אני אומר שאני לא עושה שום דווקא ופשוט לדעתי המשיח לא יבוא בכללי זכותך להאמין בזה אבל אנחנו לא מאמינים
princess
מה הקשר כפייה דתית? השם ישמור
רק לצעוק כפייה דתית אתם יודעים? מה השואלת עשתה חוץ מלהגיד משהו שהיא חושבת? כן לא בצורה יפה ואני גם לא מסכימה איתה כל כך
אבל מה הקשר פה לכפייה דתית?? אני רואה שזה נהיה טרנד לצעוק את זה על כל דבר.
ניסימון, תפסיקו לחשוב שאתם יודעים בשביל אחרים אם הם מבזבזים את החיים שלהם או לא
זה נמאס לי לקרוא תגובות של אנשים שבטוחים שדתיים או חרדים מבזבזים את החיים שלהם.
מה הקשר כפייה דתית? השם ישמור
רק לצעוק כפייה דתית אתם יודעים? מה השואלת עשתה חוץ מלהגיד משהו שהיא חושבת? כן לא בצורה יפה ואני גם לא מסכימה איתה כל כך
אבל מה הקשר פה לכפייה דתית?? אני רואה שזה נהיה טרנד לצעוק את זה על כל דבר.
ניסימון, תפסיקו לחשוב שאתם יודעים בשביל אחרים אם הם מבזבזים את החיים שלהם או לא
זה נמאס לי לקרוא תגובות של אנשים שבטוחים שדתיים או חרדים מבזבזים את החיים שלהם.
אנונימית
^gentle
אבל ברגע שאתה שונא את המעשים אתה מפיל את זה על הבן אדם כי הרי הוא עושה את המעשים והוא עושה אותם על עצמו אז ככה שאין סיבה לשנוא את המעשה אפילו
אבל ברגע שאתה שונא את המעשים אתה מפיל את זה על הבן אדם כי הרי הוא עושה את המעשים והוא עושה אותם על עצמו אז ככה שאין סיבה לשנוא את המעשה אפילו
אוי תוצאה, כמה שנאה יש בך, ואתה עוד חושב שאתה מרצה את האל שאתה מאמין בו. אתה מרצה את אמנון, אבל הוא ואלוהים הם לא אחד, גם אם אתה שוכח את זה לפעמים.
^gentle
אני לא אמרתי כלום על שנאה בהתחלה עד אנונימי בא והפיל את זה שמותר לשנוא
אני לא אמרתי כלום על שנאה בהתחלה עד אנונימי בא והפיל את זה שמותר לשנוא
משהו שלא קיים לא יכול להגיע d:
מותר לי לחיות את חיי מבלי שיתערבו לי במה שאני עושה. אני לא רוצה לשמור שבת, זכותי המלאה.
^^^אנונימית
אני יודעת שזה מפריע לך לשמוע את האמת אבל זה בסדר, האמת כואבת לפעמים, תשתי כוס מים, תנשמי עמוק והכל יהיה בסדר מבטיחה לך
זו הייתה חד משמעית כפייה דתית. לכפות עלינו להאמין בשביל שאיזה משיח יגיע? אם זו לא כפייה דתית אני לא יודעת מה כן
חלאס עם ההתקרבנות הזאת שאומרים שאתם עושים כפייה דתית, צר לי לבשר לך אבל זה נכון וזה קורה לא פעם ולא פעמיים
אם לא היו עושים את זה לא היו קוראים לזה בשם "כפייה דתית"
אני יודעת שזה מפריע לך לשמוע את האמת אבל זה בסדר, האמת כואבת לפעמים, תשתי כוס מים, תנשמי עמוק והכל יהיה בסדר מבטיחה לך
זו הייתה חד משמעית כפייה דתית. לכפות עלינו להאמין בשביל שאיזה משיח יגיע? אם זו לא כפייה דתית אני לא יודעת מה כן
חלאס עם ההתקרבנות הזאת שאומרים שאתם עושים כפייה דתית, צר לי לבשר לך אבל זה נכון וזה קורה לא פעם ולא פעמיים
אם לא היו עושים את זה לא היו קוראים לזה בשם "כפייה דתית"
אתה מבין שהמשיח לא בא. אז אתם מאשים אנשים אחרים שלא קשורים בשיט לדת שלך.
ג'נטל, אז כדאי שתסביר זאת למאמינים אחרים, אנחנו כבר מכירים במשפט הזה, בלי להאמין באלוהים בכלל. הבעיה היא שפרשנויות רבות יש למשפט הזה, ומי שרוצה לשנוא מוצא את הדרך. תוצאה, תסביר לו איך הרמב"ם הוציא אותי מתחום האנשים שנכנסים תחת ההגדרה למילה רעך. בהצלחה ג'נטל
חנון שאוהב לפתור קובייה, ממש לא. לאף אחד אין זכות לעבור על מה שצוה בורא עולם. זה מרד.
אנונימי
princess
אף אחד לא כפה עלייך שום דבר אבל
היא באה וקשרה אותך לכיסא ואמרה לך שאת חייבת לשמור מצוות?
לא היא אמרה משהו (לא נכון לדעתי) אבל אמרה.
איל אתר בסטיפס שאומרים בו דברים זה כפייה?
אתם משגעים אותי.
כפייה דתית זה ממש לא.
כי את תמיד יכולה ללכת ולהתעלם אבל אף אחד לא הכריח אותך עכשיו לעשות דברים כדי שהמשיח יבוא.
לכי תלמדי קצת
אף אחד לא כפה עלייך שום דבר אבל
היא באה וקשרה אותך לכיסא ואמרה לך שאת חייבת לשמור מצוות?
לא היא אמרה משהו (לא נכון לדעתי) אבל אמרה.
איל אתר בסטיפס שאומרים בו דברים זה כפייה?
אתם משגעים אותי.
כפייה דתית זה ממש לא.
כי את תמיד יכולה ללכת ולהתעלם אבל אף אחד לא הכריח אותך עכשיו לעשות דברים כדי שהמשיח יבוא.
לכי תלמדי קצת
אנונימית
חחח עושים דווקא =)
מה הקטריונים לבור המשיך אפשר לשאול?
מה הקטריונים לבור המשיך אפשר לשאול?
תקשיב, אנחנו האתאיסטים לא מאמינים באלוהים וגם לא במשיח. יש לי אישית הפרכות לכל דבר שאתה מחשיב כאמיתי....
המשיח לא בא ולא יבוא כי אין כזה... זה הכל
ונאמני סטיפס: אל תמחקו לי את התגובה כי זאת הדעה שלי על השאלה שהוא כתב. אתם סתם מנצלים את הסמכות שלכם בשביל להסיר דעות שלא תואמות לדעה שלכם
המשיח לא בא ולא יבוא כי אין כזה... זה הכל
ונאמני סטיפס: אל תמחקו לי את התגובה כי זאת הדעה שלי על השאלה שהוא כתב. אתם סתם מנצלים את הסמכות שלכם בשביל להסיר דעות שלא תואמות לדעה שלכם
אדם דתי או חרדי ממש לא מבזבז את החיים שלו. הם עושים את מה שהם אוהבים ומה שהם מאמינים בו ועל זה צריך לכבד אותם, כי יש מלא אנשים שחיים עם מסיכות וזה נראה לנו כאילו הם חיים את החיים, אבל זה לא נכון. אדם חי את חייו לפי אמונתו, דעתו, תחושותיו וכל מה שעולה לו לראש, וזאת כל עוד זה בגדר גבול הטעם הטוב. הם רוצים לשמור שבת, לחגוג חגים ולקיים מצוות. הם לא חייבים לעשות כל יום סקס, הם לא חייבים להדליק אש בשבת או סתם ללבוש בגד ים חשוף. אני אדם לא דתי ואני מכבד אנשים דתיים, כי הם בני אדם. הם לא מבזבזים את החיים שלהם ברגע שהם עושים מה שטוב להם, ומה שנראה להם לנכון.
gentle, וכי הכופרים הם בכלל "רעך" שיש מצהו לאהוב אותם? הרי יש להיות חבר של של אנשים יראי ה' ושמורי מצוות, כמו שנאמר "חָבֵר אָנִי, לְכָל אֲשֶׁר יְרֵאוּךָ, וּלְשֹׁמְרֵי פִּקּוּדֶיךָ" (תהילים קיט, סג).
באבות דרבי נתן טז, ה, מבואר מי זה "רעך":
"ושנאת הבריות - כיצד?
מלמד שלא יכווין אדם לומר "אהוב את החכמים ושנא את התלמידים, אהוב את התלמידים ושנא את עמי הארץ", אלא אהוב את כולם, ושנא את האפיקורסין והמסיתים ומדיחין, וכן המסורות.
וכן דוד אמר (תהלים קלט, כא-כב) "משנאיך, ה' אשנא, ובתקוממיך - אתקוטט? - תכלית שנאה שנאתים - לאויבים היו לי". הלא הוא אומר (ויקרא יט) "ואהבת לרעך כמוך אני ה'"? מה טעם? "כי אני בראתיו"? - ואם עושה מעשה עמך - אתה אוהבו, ואם לאו - אי אתה אוהבו" (אבות דרבי נתן, פרק טז, ה).
וכן כתב הרבמ"ם בהקדמת פירושו לפרק "חלק" במסכת סנהדרין:
"וכאשר יאמין האדם אלה היסודות כולם, וְנִתְבָּרְרָה אמונתו בהם הוא נכנס בכלל ישראל. וּמִצְוָה לאהבו ולרחם עליו, וְלִנְהֹג עמו בכל מה שֶׁצִּוָּה השם יתברך איש לחבֵרו מן האהבה וְהָאַחֲוָה. ואפילו עשה מה שיכול מן העבירות מחמת הַתַּאֲוָה והתגברוּת הטבע הגרוע הוא נענש כפי חטאיו, אבל יש לו חלק לעולם הבא. והוא מפושעי ישראל.
וּכְשֶׁנִּתְקַלְקֵל לאדם יסוד מאלה היסודות הרי יָצָא מן הכלל וכפר בעיקר. ונקרא "מִין" וְ"אֶפִּיקוֹרוֹס" וְ"קוֹצֵץ בַּנְּטִיעוֹת". וּמִצְוָה לְשׂוֹנְאוֹ וּלְאַבְּדוֹ. ועליו נאמר (תהלים קלט כא): "הֲלוֹא מְשַׂנְאֶיךָ יְיָ אֶשְׂנָא, וּבִתְקוֹמְמֶיךָ אֶתְקוֹטָט"" (הקדמת הרמב"ם לפרק "חלק" במסכת סנהדרין).
כלומר, אמונה בי"ג עקרי האמונה שכל יהודי חיב הלאמין בהם - הוא תנאי הכח בשביל להיות בכלל "ישראל", ושבשביל שתהיה מצוה לאהוב מישהו כזה.
באבות דרבי נתן טז, ה, מבואר מי זה "רעך":
"ושנאת הבריות - כיצד?
מלמד שלא יכווין אדם לומר "אהוב את החכמים ושנא את התלמידים, אהוב את התלמידים ושנא את עמי הארץ", אלא אהוב את כולם, ושנא את האפיקורסין והמסיתים ומדיחין, וכן המסורות.
וכן דוד אמר (תהלים קלט, כא-כב) "משנאיך, ה' אשנא, ובתקוממיך - אתקוטט? - תכלית שנאה שנאתים - לאויבים היו לי". הלא הוא אומר (ויקרא יט) "ואהבת לרעך כמוך אני ה'"? מה טעם? "כי אני בראתיו"? - ואם עושה מעשה עמך - אתה אוהבו, ואם לאו - אי אתה אוהבו" (אבות דרבי נתן, פרק טז, ה).
וכן כתב הרבמ"ם בהקדמת פירושו לפרק "חלק" במסכת סנהדרין:
"וכאשר יאמין האדם אלה היסודות כולם, וְנִתְבָּרְרָה אמונתו בהם הוא נכנס בכלל ישראל. וּמִצְוָה לאהבו ולרחם עליו, וְלִנְהֹג עמו בכל מה שֶׁצִּוָּה השם יתברך איש לחבֵרו מן האהבה וְהָאַחֲוָה. ואפילו עשה מה שיכול מן העבירות מחמת הַתַּאֲוָה והתגברוּת הטבע הגרוע הוא נענש כפי חטאיו, אבל יש לו חלק לעולם הבא. והוא מפושעי ישראל.
וּכְשֶׁנִּתְקַלְקֵל לאדם יסוד מאלה היסודות הרי יָצָא מן הכלל וכפר בעיקר. ונקרא "מִין" וְ"אֶפִּיקוֹרוֹס" וְ"קוֹצֵץ בַּנְּטִיעוֹת". וּמִצְוָה לְשׂוֹנְאוֹ וּלְאַבְּדוֹ. ועליו נאמר (תהלים קלט כא): "הֲלוֹא מְשַׂנְאֶיךָ יְיָ אֶשְׂנָא, וּבִתְקוֹמְמֶיךָ אֶתְקוֹטָט"" (הקדמת הרמב"ם לפרק "חלק" במסכת סנהדרין).
כלומר, אמונה בי"ג עקרי האמונה שכל יהודי חיב הלאמין בהם - הוא תנאי הכח בשביל להיות בכלל "ישראל", ושבשביל שתהיה מצוה לאהוב מישהו כזה.
אנונימי
^^^אנונימית
אז תמשיכי להשתגע
כשאתם תפסיקו, אנחנו נפסיק
תודה רבה ויום טוב
אז תמשיכי להשתגע
כשאתם תפסיקו, אנחנו נפסיק
תודה רבה ויום טוב
ושוב אנשים מזלזלים כמובן..
כמו האנונימי "איל אםשר להאמין בשטויות האלה"
אפשר אפשר תאמין לי
כמו האנונימי "איל אםשר להאמין בשטויות האלה"
אפשר אפשר תאמין לי
אנונימית
נפסיק מה? חיה בסרט שאני אבוא אליה הביתה ויעשה לה כפייה יחד עם כל הדתיים.
יום טוב "נסיכה"
יום טוב "נסיכה"
אנונימית
בואי רגע אני יסביר את הסיתואציה באה רוח שכולם בטוחים שהוא המשיח והוא עושה שכל מי שמת יחיה ושכל מי שחולה יחלים עכשיו תחשבי על זה את רוצה להיות שעולם עם זומבים ורחות??
לכל אלו שלא מאמינים באלוהים ובקיומו של המשיח, ונחושים לומר לכל אדם מאמין שהוא טיפש ומבזבז את החיים שלו (לא כולם עושים זאת אבל יש חלק נכבד שכן). מה הבעיה שלכם? אל תבואו עם הציטוטים של דרך ארץ קדמה לתורה, כי אתם מתנהגים בצורה לא מכבדת ובצורה מבזה. אנחנו מאמינים בקיומו של אלוהים, מותר לנו. למה אתם חייבים לנסות ולגרום לנו לא להאמין? אנחנו לא טיפשים, אנחנו לא פחות טובים מכם או פרימיטיביים. ולא אל תביאו לי ציטוטים של שפינוזה או של איינשטיין, כי הם בני אדם כמונו, וזה שהם לא האמינו לא אומר שכולם לא צריכים להאמין. אל תקומו ותצעקו כפייה דתית, כי מה שאתם עושים זו כפייה אנטי-דתית.
אם אנחנו לא מאמינים שיש משיח למה שנבין דבר כזה? אני לא עושה דווקא, אני חיה לפי האמונות שלי. תתמודד.
אנונימית
אני משקשקתת
אני משקשקתת
כי אנחנו לא מאמינים שיש דבר כזה משיח?
וגם לאלו שמאמינים, מותר להם לא להאמין וזו זכותם המלאה. אז אותם אנשים שמפיצים שנאת חינם בעקבות אי האמונה, לא מעניין אותי הציטוטים מהתנך שאומרים שצריך לשנוא אדם שלא מאמין. כי כולנו בני אדם, ואלוהים לא ברא את בני האדם בכדי שישנאו אחד את השני.
gentle, זה סה"כ פירוש. פירוש שהוא לא מחייב (בניגוד לפירוש חז"ל שהוא כן).
בכל אופן, אתה מבין שלהיות אפיקורוס - זה יותר גרוע מלהיות גוי? גוי - זה מי שנולד לא יהודי. לא מחייב שהוא אפיקורוס. אב לינודי שהוא כופר במה שכל עם ישרא לקיבל - זה בחירה הרעה שלו.
אני אגיד לך יותר מזה: אפיקורוס ישראל יותר גרוע מאפיקורוס גוי ממובאר בסנהדרין לח ע"ב.
אז הראייה שלך מהגויים ממש לא במקום.
בכל אופן, אתה מבין שלהיות אפיקורוס - זה יותר גרוע מלהיות גוי? גוי - זה מי שנולד לא יהודי. לא מחייב שהוא אפיקורוס. אב לינודי שהוא כופר במה שכל עם ישרא לקיבל - זה בחירה הרעה שלו.
אני אגיד לך יותר מזה: אפיקורוס ישראל יותר גרוע מאפיקורוס גוי ממובאר בסנהדרין לח ע"ב.
אז הראייה שלך מהגויים ממש לא במקום.
אנונימי
קשה לכם להבין למה אנחנו מאמינים? לאלו שמאמינים קשה להבין למה יש אנשים שלא מאמינים? זה בסדר ואף אחד לא אמר לכם לא. אבל תתנהגו כמו בני אדם ותפסיקו לתקוף אחד את השני בגלל הדעות האלה, כי אף אחד פה לא יותר טוב מהשני. כולנו בני אדם.
המשיח לא בא כי הוא לא קיים וגם אלוהים לא קיים. לא בגלל האתאיסטים אלא בגלל שהוא פשוט לא אמיתי.
בסדר אחי
"נסיכה" את לא צריכה, קודם תקראי מה אני רושמת..
אמרתי שאת חושבת שאני אבוא לעשות לך כפייה וצועקת חלאס עם הכפייה הדתית.
תנו לי להגיד לכם משהו, באתר באינטרנט לא יכול להיות כפיה דתית.
כל פעם שמישהו אומר משהו אתם צועקים כפייה דתית, מה אתם נבהלים מקצת דברים על הדת?
שואלת השאלה רשמה שאלה לא לעניין בכלל לדעתי.
אבל כיאלו מה הקשר לכפייה דתית? אתם מביכים את עצמכם
אמרתי שאת חושבת שאני אבוא לעשות לך כפייה וצועקת חלאס עם הכפייה הדתית.
תנו לי להגיד לכם משהו, באתר באינטרנט לא יכול להיות כפיה דתית.
כל פעם שמישהו אומר משהו אתם צועקים כפייה דתית, מה אתם נבהלים מקצת דברים על הדת?
שואלת השאלה רשמה שאלה לא לעניין בכלל לדעתי.
אבל כיאלו מה הקשר לכפייה דתית? אתם מביכים את עצמכם
אנונימית
רק שתדעי שאם הכל היה טוב המשיח לא היה בכלל בא כי איןמלו מה לגאול
cosmo, אתה מסמל את כל השנאה שיש באנושות, ואת כל הרוע. ובגלל אנשים עם דעות כמו שלך התחילה השואה, וכל הפרעות נגד היהודים, וכל הפרעות נגד כל מיני לאומים בהיסטוריה. אני מקווה שאתה תצא מהסרט הזה שאתה חי בו על להרוס קברי צדיקים בשביל להילחם בדת, כי זה להרוס קבר של בן אדם. אם לא, אני מרחם עליך בגלל דעות כל כך חשוכות.
חנון שאוהב לפתור קובייה, אזה זהו שזה כן אמור לעניין אותך, כי שנאה שהיא אמרוה להיות קיימת (כלפי הכופרים) אינה שנאת חינם, כי לא מדובר בשנאה שאינה אמורה להיות.
מי אתה שתחליט מה רצונו של לאוקים, אם לא לפי מה שהוא מסר לנו?
עוד משהו: מישהו שהוא אינו ירא אלוקים ואינו שומר מצוות - אינו ראוי לתואר "אדם", כפי שפירש הרב אלחנן וסרמן הי"ד את הפסוק בקהלת יב, יג (נמצא בספר "קובץ מאמרים ואגרות"): "סוֹף דָּבָר הַכֹּל נִשְׁמָע: אֶת הָאֱלֹהִים יְרָא וְאֶת מִצְוֹתָיו - שְׁמוֹר, כִּי זֶה - כָּל הָאָדָם" (קהלת יב, יג), כלומר רק "זה" (יראת אלוקים ושמירת מצוותיו) גורם לאדם להיות אדם ומי שאין לא את זה (יראת אלוקים ושמירת מצוותיו) - אינו ראוי לתואר "אדם".
שמע על זה שיעור תורה (בקשיור מצורף). אני ממליץ לשמוע את כל השיעור (הוא קצר), אבל הקטע שאמרתי נמצא בדקה 9:49.
מי אתה שתחליט מה רצונו של לאוקים, אם לא לפי מה שהוא מסר לנו?
עוד משהו: מישהו שהוא אינו ירא אלוקים ואינו שומר מצוות - אינו ראוי לתואר "אדם", כפי שפירש הרב אלחנן וסרמן הי"ד את הפסוק בקהלת יב, יג (נמצא בספר "קובץ מאמרים ואגרות"): "סוֹף דָּבָר הַכֹּל נִשְׁמָע: אֶת הָאֱלֹהִים יְרָא וְאֶת מִצְוֹתָיו - שְׁמוֹר, כִּי זֶה - כָּל הָאָדָם" (קהלת יב, יג), כלומר רק "זה" (יראת אלוקים ושמירת מצוותיו) גורם לאדם להיות אדם ומי שאין לא את זה (יראת אלוקים ושמירת מצוותיו) - אינו ראוי לתואר "אדם".
שמע על זה שיעור תורה (בקשיור מצורף). אני ממליץ לשמוע את כל השיעור (הוא קצר), אבל הקטע שאמרתי נמצא בדקה 9:49.
אנונימי
מי אני אחליט מה רצונו של אלוהים? אני בן אדם שחי באותה מדינה שאתה חי בה, אותה מדינה שהדורות הקודמים עמלו בכדי שהיא תתקיים פה היום. אני מאמין בקיומו של אלוהים, ואני מאמין שרוב מה רשום בספרי הקודש. אבל אני ממש לא מאמין בשנאה לאדם אחר בגלל היותו שונה. אני תומך בעולם שבו אנשים מאמינים ולא מאמינים חיים זה לצד זה. אבל האלוהים שאני מאמין בו לא שולח הומו לגיהנום, הוא לא שולח אדם שלא שומר שבת לגיהנום. האלוהים שלי שולח לגיהנום אנשים שפוגעים באנשים אחרים, אנשים כמוך. אנשים שכל מה שיש להם בלב זו שנאה טהורה ולא מוצדקת. כי אם כן, לא היו האנשים שיש היום. היו אנשים עם דעות חשוכות וטיפשיות כמו שלך. דעות שכל מטרתן האמיתית היא לשנוא אנשים אחרים. ואני לא מזלזל בדת או ברבנים.
cosmo כן אתה מלא שנאה לאלפי אנשים שאתה בכלל לא מכיר
ואתה חושב שאתה אי פעם תצליח לעצוב את הדת מלהתקיים.
תן לא שים לחיות בבקשה.
ואתה חושב שאתה אי פעם תצליח לעצוב את הדת מלהתקיים.
תן לא שים לחיות בבקשה.
אנונימית
cosmo, אני לא השוותי אותך לנאצי. אני אמרתי שהדעות שלך הם חשוכות, בורות, אין בהן שום היגיון אלא רק שנאה טהורה לאדם ששונה ממך. אתה ממש לא נאצי אבל אתה מחזיק בדעות של שנאה לאדם ששונא ממך, והדעות האלו הובילו לאן שהן הובילו. אתה יותר ממוזמן להתלונן אם אתה רוצה כי אני לא השוותי אותך לנאצי.
חנון שאוהב לפתור קובייה, אז לא. החזון איש אמר לבן גוריון שדו קיום בין דתיים וחילוניים לא יתקיים.
בן גוריון שאל את החזון איש את השאלה הבאה: "באתי לדבר איתך על נושא אחד, איך יהודים דתיים ולא-דתיים יחיו יחד בארץ הזאת, בלי שנתפוצץ מבפנים? יהודים באים הנה מהרבה ארצות, למאות ולאלפים, עם מסורות שונות, מתרבויות שונות והשקפות שונות. המדינה עומדת בסכנה חיצונית, הערבים עדיין רוצים להשמידנו, ועלינו למצות כל מה שמשותף בין חלקי העם. ויש בעיה יסודית: אלה יהודים ואלה יהודים, ואיך יחיו יחד?"
תשובת החזון איש:
"אם שני גמלים נפגשים בדרך במשעול, וגמל אחד טעון משא, והשני איננו טעון משא, זה שאין עליו משא חייב לפנות את הדרך לגמל הטעון משא. אנחנו היהודים הדתיים משולים לגמל הטעון משא יש עלינו עול של הרבה מאוד מצוות. אתם צריכים לפנות לנו את הדרך".
מקור לדברי החזון איש נמצא בסנהדרין לב ע"ב.
בן גוריון שאל את החזון איש את השאלה הבאה: "באתי לדבר איתך על נושא אחד, איך יהודים דתיים ולא-דתיים יחיו יחד בארץ הזאת, בלי שנתפוצץ מבפנים? יהודים באים הנה מהרבה ארצות, למאות ולאלפים, עם מסורות שונות, מתרבויות שונות והשקפות שונות. המדינה עומדת בסכנה חיצונית, הערבים עדיין רוצים להשמידנו, ועלינו למצות כל מה שמשותף בין חלקי העם. ויש בעיה יסודית: אלה יהודים ואלה יהודים, ואיך יחיו יחד?"
תשובת החזון איש:
"אם שני גמלים נפגשים בדרך במשעול, וגמל אחד טעון משא, והשני איננו טעון משא, זה שאין עליו משא חייב לפנות את הדרך לגמל הטעון משא. אנחנו היהודים הדתיים משולים לגמל הטעון משא יש עלינו עול של הרבה מאוד מצוות. אתם צריכים לפנות לנו את הדרך".
מקור לדברי החזון איש נמצא בסנהדרין לב ע"ב.
אנונימי
לדבר איתך זה כמו לדבר לקיר, אתה לא מוכן לקבל דעות של אחרים. המטען שיש עליך לפי המשל, זו לא האמונה, זו השנאה למי שלא מאמין, וחבל מאוד שכך
^ אפילו גרוע יותר, לפחות הקיר לא מטיף לשנאה מזוויעה!
אם יש מצוה לשנוא את האפיקרוסים (והבאתי כבר מקורות לכך, ואני יכול אפילו להוסיף) - אז מי אתה שתגיד שחבל שזה ככה?
להפך, חבל שיש כאלה שלא שונאים אותם, או אפילו אוהבים אוהבים )בניגוד למקוורת אשר הבאתי).
הבעיה שאתה בעצמך אפיקורוס (כי אתה לא מאמיןבאותם דברים), מה שאומר שהדינים שחלחם על האפיקורסים חלים גם עליך.
להפך, חבל שיש כאלה שלא שונאים אותם, או אפילו אוהבים אוהבים )בניגוד למקוורת אשר הבאתי).
הבעיה שאתה בעצמך אפיקורוס (כי אתה לא מאמיןבאותם דברים), מה שאומר שהדינים שחלחם על האפיקורסים חלים גם עליך.
אנונימי
תוצאה, בקצב הזה לא יישאר לך את מי לאהוב. כל הזמן אני קורא כאן תגובות ממאמינים, שטוענים, בבורות מוחלטת כמובן, שלאתאיסטים קרה משהו דרמטי, משבר או אובדן, טראומה כלשהי, שבגללה הם "איבדו את האמונה". אבל מה עובר על אדם, שהוא מגיע לרמת שנאה כזאת, זה לא נשגב מבינתכם?! לא מפריע לכם אפילו קצת שאתם מאמינים באותם דברים? כי צריך לכבד מה שצריך לכבד, ותוצאה מפגין ידע רב ומעמיק בכתבים שעבורכם הם קודש, כנראה מבלי שתכירו אותם כראוי. ציטוט של הרמב"ם הוא ציטוט של הרמב"ם, וכך גם כל שאר ה"חכמים" המצוטטים בתגובותיו. לפחות מה שאני בדקתי מתוך התגובות נמצא כנכון באופן מלא (כלומר, התוכן קיים כפי שמוצג על ידיו, לעולם כמובן לא אטען שהתוכן עצמו גם נכון), כך שהבעיה היא אכן אצלכם. אתם תהללו את הרמב"ם, בזמן שהוא הטיף לשנאה תהומית, ולפילוג בעם שלנו, איזה מין מנהיג רוחני זה?
מנהיג שדואג לכך שעם ישראל נאמן למה שצריך להיות נאמן ויוקיעו את מי שלא נאמן. שלא יזיקו בדעות הכוזבות שלהם על יהודים הנומרליים (אלה שמאמינים בה' יתברך ובתורתו הקדושה).
פילוג? זה בעיה שלה אפיקורסים. הח החליט להתפלג מדרך שח עם ישראל (להאמין בי"ג עיקרי האמונה וללכת על פיה)
פילוג? זה בעיה שלה אפיקורסים. הח החליט להתפלג מדרך שח עם ישראל (להאמין בי"ג עיקרי האמונה וללכת על פיה)
אנונימי
זה אתה המסלף והמעוות כאן.
כתוב שם שצריך לאבד אנשים כאלה. אל איזה כבוד אתה מדבר. הרי כתוב ב"שערי תשובה", חלק ג, סימנים קמט-קנב שאסור לכבד את הרשעים.
השנאה כלפהים הייתה להיות גמורה, כולל להתקוטט עמהם, כמו שכתבו בתהילים קלט, כא-כב. מה? אנחנו יורת צדיקים מדוד המלך, עליו השלום?!
אתה זה שמסלך כאן דין של "רעך", "ואחיך" כלפי אנשים שיצאו מכל ישראל, כפי שכתב הרמב"ם במקום אשר הבאתי (הקדמת הרמב"ם לפרק "חלק").
זה הענין שאותו אתה מסרב לקבל. ועוד יותא על מי שמעביר אותו נכון.
כתוב שם שצריך לאבד אנשים כאלה. אל איזה כבוד אתה מדבר. הרי כתוב ב"שערי תשובה", חלק ג, סימנים קמט-קנב שאסור לכבד את הרשעים.
השנאה כלפהים הייתה להיות גמורה, כולל להתקוטט עמהם, כמו שכתבו בתהילים קלט, כא-כב. מה? אנחנו יורת צדיקים מדוד המלך, עליו השלום?!
אתה זה שמסלך כאן דין של "רעך", "ואחיך" כלפי אנשים שיצאו מכל ישראל, כפי שכתב הרמב"ם במקום אשר הבאתי (הקדמת הרמב"ם לפרק "חלק").
זה הענין שאותו אתה מסרב לקבל. ועוד יותא על מי שמעביר אותו נכון.
אנונימי
אין בלי קשר למצוות. היסבה לקיום המצוה אמרוה להיות כי ככה צוה ה'. אם אין זה את - לא מקבלים שכר על קיום המצוה.
ולא, אין תחליף למצוות. חובה לשמור את כל תר"יג מצוות 0אני מדבר על דברים שאפשר לקיים(. זה דבר ברור.
ולא, אין תחליף למצוות. חובה לשמור את כל תר"יג מצוות 0אני מדבר על דברים שאפשר לקיים(. זה דבר ברור.
אנונימי
ובשבת קיט ע"ב כתוב "לא חרבה ירושלים, אלא בשביל שחללו בה את השבת, שנאמר (יחזקאל כב, כו) "ומשבתותי העלימו עיניהם ואחל בתוכם" (שבת קיט ע"ב).
שלא תחשוב שאין השלכות לחילול שבת...
שלא תחשוב שאין השלכות לחילול שבת...
אנונימי
אם שבת היא מתנה - זה לא אומר שלא חובה לשמור אותה. עבודה שיש עונש על חילולה (שיש עדים הותראה בזמן הסהנדרין - סקילה, שאין - כרת).
אנונימי
אנונימי אתה באמת מצחיק אותי
אתה משתמש כל הזמן במשפטים האלה שאומרים שצריך לשנוא אדם שלא מאמין ולא מקיים מצוות וזה באמת דפוק. אני אזרום איתך, תמשיך לשנוא ותמשיך לנסות להטיף שנאה לבני אדם. אני מאמין באלוהים, והאלוהים שלי לא שולח אדם שלא שומר מצוות לגיהינום, הוא לא תומך בשנאה או מעודד אותה. אבל אם אני טועה, והאלוהים שאתה מאמין בו תומך בשנאה ומעודד אותה והוא באמת האלוהים, אני יודע שהוא לא יהיה אלוהים בשבילי, הוא יהיה שד. אם אני לא שומר מצוות, ואם אני לא מעודד שנאה לאנשים שלא מאמינים, ועל זה אלוהים ירצה לשלוח אותי לגיהינום אני לא אתחרט. אני בחיים לא אתחרט על אהבת חינם.
אני מאחל לך חיים טובים ויפים, ומקווה שתסתכל על העולם כמו שהוא.
אתה משתמש כל הזמן במשפטים האלה שאומרים שצריך לשנוא אדם שלא מאמין ולא מקיים מצוות וזה באמת דפוק. אני אזרום איתך, תמשיך לשנוא ותמשיך לנסות להטיף שנאה לבני אדם. אני מאמין באלוהים, והאלוהים שלי לא שולח אדם שלא שומר מצוות לגיהינום, הוא לא תומך בשנאה או מעודד אותה. אבל אם אני טועה, והאלוהים שאתה מאמין בו תומך בשנאה ומעודד אותה והוא באמת האלוהים, אני יודע שהוא לא יהיה אלוהים בשבילי, הוא יהיה שד. אם אני לא שומר מצוות, ואם אני לא מעודד שנאה לאנשים שלא מאמינים, ועל זה אלוהים ירצה לשלוח אותי לגיהינום אני לא אתחרט. אני בחיים לא אתחרט על אהבת חינם.
אני מאחל לך חיים טובים ויפים, ומקווה שתסתכל על העולם כמו שהוא.