65 תשובות
אחד מהם יוצא מן גבול חיי הפנאי. מגדר, למשל, הוא פנאי על פי חוק: הוא לא משפיע על שום דבר מבחינת החוק. לעומת זאת, הגיל שלך משפיע על הרבה החלטות לגביך, על מיסוי וגם על הטבות, כמו תמיכה על אי-שכירות או, כמו שאמרת, לקנות אלכוהול וסמים אחרים.
כי איך זה קשור אחד לשני פשוט
מישהו בן 16 שמגדיר את עצמו מבוגר בן ארבעים לא ישנה את הגיל שלו, ומבחינה חוקית אסור להביא לו אלכוהול
גבר שמגדיר את עצמו אישה, המין שלו גם נשאר גבר אבל המגדר שלו הוא נשי, הוא מרגיש אישה והוא רוצה שיתייחסו אליו כאישה
אני באמת לא מבינה מאיפה הבאת את ההשוואה הזאת
מישהו בן 16 שמגדיר את עצמו מבוגר בן ארבעים לא ישנה את הגיל שלו, ומבחינה חוקית אסור להביא לו אלכוהול
גבר שמגדיר את עצמו אישה, המין שלו גם נשאר גבר אבל המגדר שלו הוא נשי, הוא מרגיש אישה והוא רוצה שיתייחסו אליו כאישה
אני באמת לא מבינה מאיפה הבאת את ההשוואה הזאת
שואל השאלה:
shisoy uchiha
מגדר לא משפיע על החוק? אז על מה כל הנשים התלוננו עד היום על אפלייה חוקתית? היית בא מקודם ומסביר להן שאין תלות במגדר בחוק...
shisoy uchiha
מגדר לא משפיע על החוק? אז על מה כל הנשים התלוננו עד היום על אפלייה חוקתית? היית בא מקודם ומסביר להן שאין תלות במגדר בחוק...
זה לא משנה מה אתה אומר, זה משנה אם אתה מאמין בזה.
אם יאמינו לכל ילד בן 16 שהוא בוגר ומבוגר, יהיה סיוט.
חוץ מזה, אם אתה כל-כך אחראי ומבוגר, אתה לא אמור כל-כך להתעקש על אלכוהול ולהבין שיש הגיון מאחורי הסירוב.
וההבדל בין מה שאמרת לגבר שמגדיר את עצמו כאישה- למה שהוא ישקר או יתבדח על זהות מינית? איזה אינטרס יש לו לעשות את זה? הרי הם לא יכולים להשתכר מזה, נכון?;)
אם יאמינו לכל ילד בן 16 שהוא בוגר ומבוגר, יהיה סיוט.
חוץ מזה, אם אתה כל-כך אחראי ומבוגר, אתה לא אמור כל-כך להתעקש על אלכוהול ולהבין שיש הגיון מאחורי הסירוב.
וההבדל בין מה שאמרת לגבר שמגדיר את עצמו כאישה- למה שהוא ישקר או יתבדח על זהות מינית? איזה אינטרס יש לו לעשות את זה? הרי הם לא יכולים להשתכר מזה, נכון?;)
אל תדאג אף אחד לא רוצה להגדיר את עצמו בתור שמן ומקריח
אנונימית
ומה אם טיפול רפואי? כשגבר מגדיר את עצמו אישה בתעודת זהות והוא חייב טיפול דחוף האם יטפלו בו בתור אישה? אם לא? זה גזעני? האם גבר שמגדיר את עצמו כאישה יכול להשתתף בהאבקות בנות? או בספורט בנות בכללי? וכ'ו וכ'ו מגדר גם משפיע לגבי הרבה החלטות...
שמע.. אל תחפש בעולם הזה הגיון.
לא תמצא. אני מחפש עדיין ושום דבר לא הגיוני.
לחפש כאן משמעות או כל דבר אחר זה מיותר לדעתי כי הכל כבר אבוד אם להיות כנים.
לא תמצא. אני מחפש עדיין ושום דבר לא הגיוני.
לחפש כאן משמעות או כל דבר אחר זה מיותר לדעתי כי הכל כבר אבוד אם להיות כנים.
אין הבדל. שניהם צריכים טיפול שיתקן את הבעיה שלהם.
לפעמים אנשים חושבים שמשהו מסויים זה הדבר המתאים ביותר בשבילם והם מספרים לעצמם שקרים עד שהם מאמינים להם. והם לא עכברי מעבדה אלה שיש דבר כזה שנקרא פסיכולוגיה אם את יודעת..
מי אתה בכלל שתקבע מה טוב בשביל בן אדם
זה שום דבר מעבר לזהות מינית, זה דבר שלגיטימי בחברה, ותאמין לי שיש מספיק מחקרים על זה, אתה לא מאמין, תחפש
אני יכולה אישית להגיד לך שבן דוד שלי טרנס (מבת לבן) וואלה אחלה לו בחיים, ואני לא רואה שום סיבה לשלוח אותו לטיפול פסיכיאטרי תודה רבה לך
זה שום דבר מעבר לזהות מינית, זה דבר שלגיטימי בחברה, ותאמין לי שיש מספיק מחקרים על זה, אתה לא מאמין, תחפש
אני יכולה אישית להגיד לך שבן דוד שלי טרנס (מבת לבן) וואלה אחלה לו בחיים, ואני לא רואה שום סיבה לשלוח אותו לטיפול פסיכיאטרי תודה רבה לך
ההבדל הוא שאם תעז לומר את זה כל מיני חולים בראש ונערות מושפעות יקראו לך טרנספוב
ילד שמזדהה כמבוגר ומבקש שיקנו לו אלכוהול, זה בדיוק כמו גבר שמזדהה כאישה ומבקש מקוסמטיקאית שתוריד לו שיערות מהביצים.
ילד שמזדהה כמבוגר ומבקש שיקנו לו אלכוהול, זה בדיוק כמו גבר שמזדהה כאישה ומבקש מקוסמטיקאית שתוריד לו שיערות מהביצים.
אני גם רוצה להעלות לנושא את הדבר הבא: אני מגדיר את עתמי אמריקאי אך לא נותנים לי את האפשרות לקבל אזרחות אמריקאית. למה זה?
אנונימי
אוי קשתוני קשתוני, צודק בכל פעם.
מת עליך עוד מכספ, show 'em libtards!
מת עליך עוד מכספ, show 'em libtards!
לא קשור אחד לשני. אבל כן! צריך להסכים לבן 16 לשתות אלכוהול אם הוא רוצה חד משמעית!. מנצלים את זה שאפשר לשלוט בכם ולא תעשו כלום. הרי מי שעושה את החוקים זה מבוגרים אז מה אכפת להם. אני זוכר איך התעצבנתי על זה כשהייתי בן 15 והיום אני יודע שצדקתי! יש דברים שמשתנים בהם (למשל נהיגה מופרעת). אבל רוב הדברים בן 16 יודע כבר כמו אחד בן 80
אנונימי
למה?
יש משהו בדבריך...
לא חשבתי על זה אף פעם
לא חשבתי על זה אף פעם
כי לצערי העולם שלנו הפך לאיזשהו מציאות מאוד מוזרה שאנשים מתחילים לשנות את העובדות שהם נולדו כגבר/אישה.
אני הולך להיות הדעה הלא־פופולרית אני מניח.
א. להגדרה מגדרית אין השלכות חוקיות כלשהן, אלא־אם־כן מדברים עם אנשים משוגעים, שרוצים להיכנס לשירותי נשים בעודם זכרים ביולוגית, או להירשם כך בתעודת הזהות (מה שעוזר מאוד לרופאים מן הסתם, s/).
ב. צריך להבין שכן יש אנשים שמרגישים לא בנוח עם הגוף שלהם. יצא לך להסתכל במראה ולחשוב "וואלה אני מכוער"?
יש כאלו שמסתכלים במראה ומרגישים שזה לא המין המתאים להם. למה? אל תשאל אותי כי אין לי שמץ של מושג.
השם המקצועי לזה הוא דיספוריה מגדרית - תחושה רעה לגבי המצב הנתון בנוגע לזה.
האם טיפול פסיכולוגי ישנה את זה? האם טיפול פסיכולוגי יַקנה כלים להתמודד עם זה טוב יותר?
האם צריכים בכלל טיפול פסיכולוגי, בהתחשב בזה שכל אבחנה ב־dsm חייבת לגרום לקשיים בתפקוד היום־יומי/חברתי/תעסוקתי כדי להיחשב להפרעה? אין לי שמץ של מושג וזו ממש לא הבעיה שלי.
ג. הזדהות עם מגדר מסוים (גבר, אישה), באה גם עם "השלכות חברתיות" מסוימות. על אף שבדורנו כבר פחות אכפת לאנשים אם בחורה לובשת דגמ"ח ולא מורידה שערות ועובדת ברתכות (עדיין תראה שמאוד אכפת, פשוט קצת פחות מבעבר), הדברים האלו עדיין קיימים.
לאן אני חותר?
יש אנשים שמרגישים שהם לא מתאימים לתפקידים המגדריים ש"נכפים" עליהם (לא באיומי אקדח, בלחץ חברתי); יש זכרים שרוצים איפור ושמלות גם כן. שוב אל תשאל אותי למה.
ד. עכשיו, אף־אחד לא מכריח להתייחס אליהם יפה. אתה יכול לקרוא לזכר שמגדיר את עצמו כאישה "אתה" כל היום וכל הלילה, אתה יכול אפילו לקלל אותו. אם אתה רוצה להיות נחמד, אתה תכבד, ואתה אפילו לא חייב "לזרום" עם ההגדרה שלו, פשוט להתייחס אליו כמו שהוא רוצה. זה לא דורש המון מאמץ, אבל שוב, אף־אחד לא מצמיד לך אקדח לרקה.
ה. אני מבין שאתה רוצה שאנשים ילכו באותו ראש שמרני כמוך, לפי עולם הערכים שלך, לפי מה שחונכת עליו, לפי מה שנראה לך אינטואיטיבי. אולי אפילו אתה נגד יחסים חד־מיניים, וזה בסדר, גם אני נגד, כי אני דתי; אין לך הרבה איך לשנות את דעתם של אלו שנמצאים בקצה השני. אתה יכול לכבד, אתה יכול לא לכבד, you do you.
א. להגדרה מגדרית אין השלכות חוקיות כלשהן, אלא־אם־כן מדברים עם אנשים משוגעים, שרוצים להיכנס לשירותי נשים בעודם זכרים ביולוגית, או להירשם כך בתעודת הזהות (מה שעוזר מאוד לרופאים מן הסתם, s/).
ב. צריך להבין שכן יש אנשים שמרגישים לא בנוח עם הגוף שלהם. יצא לך להסתכל במראה ולחשוב "וואלה אני מכוער"?
יש כאלו שמסתכלים במראה ומרגישים שזה לא המין המתאים להם. למה? אל תשאל אותי כי אין לי שמץ של מושג.
השם המקצועי לזה הוא דיספוריה מגדרית - תחושה רעה לגבי המצב הנתון בנוגע לזה.
האם טיפול פסיכולוגי ישנה את זה? האם טיפול פסיכולוגי יַקנה כלים להתמודד עם זה טוב יותר?
האם צריכים בכלל טיפול פסיכולוגי, בהתחשב בזה שכל אבחנה ב־dsm חייבת לגרום לקשיים בתפקוד היום־יומי/חברתי/תעסוקתי כדי להיחשב להפרעה? אין לי שמץ של מושג וזו ממש לא הבעיה שלי.
ג. הזדהות עם מגדר מסוים (גבר, אישה), באה גם עם "השלכות חברתיות" מסוימות. על אף שבדורנו כבר פחות אכפת לאנשים אם בחורה לובשת דגמ"ח ולא מורידה שערות ועובדת ברתכות (עדיין תראה שמאוד אכפת, פשוט קצת פחות מבעבר), הדברים האלו עדיין קיימים.
לאן אני חותר?
יש אנשים שמרגישים שהם לא מתאימים לתפקידים המגדריים ש"נכפים" עליהם (לא באיומי אקדח, בלחץ חברתי); יש זכרים שרוצים איפור ושמלות גם כן. שוב אל תשאל אותי למה.
ד. עכשיו, אף־אחד לא מכריח להתייחס אליהם יפה. אתה יכול לקרוא לזכר שמגדיר את עצמו כאישה "אתה" כל היום וכל הלילה, אתה יכול אפילו לקלל אותו. אם אתה רוצה להיות נחמד, אתה תכבד, ואתה אפילו לא חייב "לזרום" עם ההגדרה שלו, פשוט להתייחס אליו כמו שהוא רוצה. זה לא דורש המון מאמץ, אבל שוב, אף־אחד לא מצמיד לך אקדח לרקה.
ה. אני מבין שאתה רוצה שאנשים ילכו באותו ראש שמרני כמוך, לפי עולם הערכים שלך, לפי מה שחונכת עליו, לפי מה שנראה לך אינטואיטיבי. אולי אפילו אתה נגד יחסים חד־מיניים, וזה בסדר, גם אני נגד, כי אני דתי; אין לך הרבה איך לשנות את דעתם של אלו שנמצאים בקצה השני. אתה יכול לכבד, אתה יכול לא לכבד, you do you.
ההבדל העיקרי הוא, שלא אמורים להיות הבדלים בחוקי המדינה בין גברים לנשים (קבוצת ספורט זה לא בחוקי מדינה) אבל בין גיל 16 לגיל 40 יש הבדל בחוקים ומסיבות מוצדקות
אז נגיד מישהו בן 20 שמגדיר את עצמו כבן 55? מה תגידו על זה?
^^שיגדיר, למי אכפת? אם לחברים הקרובים שלו אכפת, אז שיתייחסו אליו בהתאם, אם הם רוצים. הם לא חייבים, והוא יכול להתבאס או לא להתבאס.
אפשר לקרוא לזה "ילדותי" או מה שבא לך, אבל שוב אתה יכול לכבד או לא לכבד, לאף־אחד לא אכפת.
אפשר לקרוא לזה "ילדותי" או מה שבא לך, אבל שוב אתה יכול לכבד או לא לכבד, לאף־אחד לא אכפת.
אני בת 16 ומאוד בוגרת לגילי אם הייתי ראש ממשלה הייתי עושה מסיבות בכול רחבי הארץ בשישי בערב עד שבת בבוקר עם הסעות מאורגנות וככה אני אחזיר את הילדים הביתה בשלום.
אני מגדיר את עצמי כניידת משטרה, כינויי הגוף שלי הם:
היא/הוא/היא/הוא/היא/הוא/היא/הוא
היא/הוא/היא/הוא/היא/הוא/היא/הוא
א נ ו נ י מ י ת
אם השאלה הזו ככ מיותרת ואין מה להשוות, בואי תתני טיעונים ללמה הוא לא צודק, בקשר לשאלה: לא רואה הבדל.
אם השאלה הזו ככ מיותרת ואין מה להשוות, בואי תתני טיעונים ללמה הוא לא צודק, בקשר לשאלה: לא רואה הבדל.
אתה לא מדבר בהיגיון גם כי אם לנשים מתייחסים גרוע בחברה ובמקומות עבודה תאר לך כמה גרוע מתייחסים לטרנסים/ות אז למה שמישהו יעשה את זה כי משעמם לו ככה הם מרגישים ותנו להם. וזה או לסבול מדיספוריה מגדרית או לחיות עם פחות זכויות. ופחות זכויות (שזה לא פייר דרך אגב) עדיף על בעיות דימוי עצמי שיכולות להוביל לכל מיני הפרעות נפשיות.
קשה לי לקחת אותך ברצינות אז אענה בקצרה, אין דבר כזה שלנער בן 16 יש הפרעה נפשית שבה הוא מרגיש כמו בן 40. אולי אין לך דיספוריה מגדרית אז אתה לא יודע איך זה מרגיש, אבל תפסיק לזלזל במי שכן מרגיש ככה. זה לא מצחיק ולא עושה טוב לאף אחד.
אין שום הבדל what so ever.
שניהם הוזים וצריכים טיפול, ולאף אחד מהם המדינה לא צריכה להקשיב ולזרוק את כל מה שידוע לנו על ביולוגיה ברמה של כיתה א' רק בשביל רגשות של כמה אנשים עם הפרעות נפשיות.
שניהם הוזים וצריכים טיפול, ולאף אחד מהם המדינה לא צריכה להקשיב ולזרוק את כל מה שידוע לנו על ביולוגיה ברמה של כיתה א' רק בשביל רגשות של כמה אנשים עם הפרעות נפשיות.
זה עניין מורכב. מבחינתי אדם שנולד זכר ישאר תמיד זכר, כי זו עובדה ביולוגית. בדיוק כמו גיל.
אך אם נדבר על אנשים עם דיסמורפיה מגדרית ללא מרפא שמקשה על חיי היום יום שלהם, אם לפנות אליהם בלשון מגדרית שונה מהמין הביולוגי יעזור להם- אני אעשה את זה. אני לא רואה סיבה למה לא.
אך אם נדבר על אנשים עם דיסמורפיה מגדרית ללא מרפא שמקשה על חיי היום יום שלהם, אם לפנות אליהם בלשון מגדרית שונה מהמין הביולוגי יעזור להם- אני אעשה את זה. אני לא רואה סיבה למה לא.
הפרעה נפשית נקראת הפרעה רק אם היא מפריעה באופן ניכר לתפקוד.
למדינה אין יד ורגל בזה. אם מישהו מגדיר את עצמו כאישה, לא אמורות להיות לזה שום השלכות חוקיות, ואם כן, רע מאוד.
הכרתי אישית מישהו עם דיספוריה מגדרית, תאמין לי היא לא משוגעת או משהו. היא אחת האנשים הכי נחמדים שיצא לי לפגוש; יכולתי לזלזל בה בשנייה שהכרנו, אבל החלטתי לזרום, ושנינו זכינו לידידות נפלאה.
למדינה אין יד ורגל בזה. אם מישהו מגדיר את עצמו כאישה, לא אמורות להיות לזה שום השלכות חוקיות, ואם כן, רע מאוד.
הכרתי אישית מישהו עם דיספוריה מגדרית, תאמין לי היא לא משוגעת או משהו. היא אחת האנשים הכי נחמדים שיצא לי לפגוש; יכולתי לזלזל בה בשנייה שהכרנו, אבל החלטתי לזרום, ושנינו זכינו לידידות נפלאה.
שאלה מפגרת ואין קשר בין הדברים(:
גבר שמתלבש בבגדים של אישה זה מבחינתי הפרעה יותר מניכרת לתיפקוד.
להיותו של מישהו גבר או אישה יש השלכות הרות גורל בחוק. גברים לא אמורים להיכנס לשירותי נשים, לא להיכנס לחופים נפרדים, ולא לבתי ספר נפרדים.
להיותו של מישהו גבר או אישה יש השלכות הרות גורל בחוק. גברים לא אמורים להיכנס לשירותי נשים, לא להיכנס לחופים נפרדים, ולא לבתי ספר נפרדים.
יש משהו בדבריך אבל ההבדל הוא שלגבי המקרה הראשון זה מוכח שיש מוח נשי ומוח גברי
אין הבדל. שניהם חיים בעולם פנטזיות ,באותה המידה אני יפנטז שאני עיפרון זה הופך אותי לעיפרון?
לפי מדע ההתנהגות אם גבר מפנטז שהוא אישה אז הסביבה עיצבה את ההתנהגות שלו באופן עקום ביחס למין שלו. זה לא מולד אותו דבר גם אחד שחושב שהוא מבוגר אחראי בן 40 . משהו שהסביבה יצרה. זה הכל.
לפי מדע ההתנהגות אם גבר מפנטז שהוא אישה אז הסביבה עיצבה את ההתנהגות שלו באופן עקום ביחס למין שלו. זה לא מולד אותו דבר גם אחד שחושב שהוא מבוגר אחראי בן 40 . משהו שהסביבה יצרה. זה הכל.
שואל השאלה:
min sugass
יש מוח נשי ומוח גברי. אבל גם יש מוח ילדותי ומוח בוגר.
יש בני 40 ששותים אלכוהול בפזיזות ללא שום אחריות על עצמם, ויש בני 16 ששותים אלכוהול במידה. למה לבן 40 יהיה מותר לקנות אלכוהול ולבן 16 לא?
min sugass
יש מוח נשי ומוח גברי. אבל גם יש מוח ילדותי ומוח בוגר.
יש בני 40 ששותים אלכוהול בפזיזות ללא שום אחריות על עצמם, ויש בני 16 ששותים אלכוהול במידה. למה לבן 40 יהיה מותר לקנות אלכוהול ולבן 16 לא?
אשכנזי פריווילג,
מבחינתך. איך להם זו הפרעה ניכרת בתפקוד? זה יכול לא למצוא חן בעיניך, ברור. לי לא מוצא חן שאנשים לא שומרים שבת. דא עקא. האם יש להם הפרעה פסיכיאטרית? לא סביר.
אם מישהו הולך ברחוב עם שמלה ועקבים ומה לא, אתה יכול לחשוב שהוא מטומטם, וגם הוא יֵדַע שיש אנשים שחושבים שהוא מטומטם, והוא יחשוב עליהם בחזרה שהם מטומטמים, בתכל'ס, למי אכפת? יש לך משהו לעשות בנדון חוץ מלקרוא לו מטומטם ואז הוא יקרא לך מטומטם בחזרה?
לא אמורות להיות השלכות כאלו, ועד כמה שידוע לי - רוב הטרנסים גם לא חפצים בכך. פשוט הקיצוניים יותר הם איסתרא בלגינא קיש קיש קרְיא.
לתגובתך שמעליי, קשת בענן, הסיבה היא הסבירות לפתח התמכרות לאלכוהול/השפעות שליליות משמעותיות. שתיתי לא מעט אלכוהול בנערותי (כבר כמה זמן נמאס לי), ומצבי בסדר הרבה יותר מקרובי משפחה רבים שנפטרו בגלל הטיפה המרה.
הממשלה יוצאת מנקודת הנחה שלהגבלה הזאת תהיה תועלת. אני מניח לעצמי שבוועדה שהחחיטה על זה ישבו רופאים, פסיכיאטרים, מי לא. אני לא מדבר על מה שאני לא מבין בו.
מבחינתך. איך להם זו הפרעה ניכרת בתפקוד? זה יכול לא למצוא חן בעיניך, ברור. לי לא מוצא חן שאנשים לא שומרים שבת. דא עקא. האם יש להם הפרעה פסיכיאטרית? לא סביר.
אם מישהו הולך ברחוב עם שמלה ועקבים ומה לא, אתה יכול לחשוב שהוא מטומטם, וגם הוא יֵדַע שיש אנשים שחושבים שהוא מטומטם, והוא יחשוב עליהם בחזרה שהם מטומטמים, בתכל'ס, למי אכפת? יש לך משהו לעשות בנדון חוץ מלקרוא לו מטומטם ואז הוא יקרא לך מטומטם בחזרה?
לא אמורות להיות השלכות כאלו, ועד כמה שידוע לי - רוב הטרנסים גם לא חפצים בכך. פשוט הקיצוניים יותר הם איסתרא בלגינא קיש קיש קרְיא.
לתגובתך שמעליי, קשת בענן, הסיבה היא הסבירות לפתח התמכרות לאלכוהול/השפעות שליליות משמעותיות. שתיתי לא מעט אלכוהול בנערותי (כבר כמה זמן נמאס לי), ומצבי בסדר הרבה יותר מקרובי משפחה רבים שנפטרו בגלל הטיפה המרה.
הממשלה יוצאת מנקודת הנחה שלהגבלה הזאת תהיה תועלת. אני מניח לעצמי שבוועדה שהחחיטה על זה ישבו רופאים, פסיכיאטרים, מי לא. אני לא מדבר על מה שאני לא מבין בו.
אחי אין דבר כזה "מוח נשי בתוך גוף של גבר".
אנחנו זה הגוף שלנו.
כל המערכת שלנו מתפקדת ביחסי גומלין עם ההשפעות הסביבתיות,לא הגיוני שמוח של אישה יוולד בתוך גוף של גבר.
והמחקר שעליו היא מתבססת הוא מוטה. זה לא מחקר אובייקטיבי,קל מאוד לזייף מחקרים.
אנחנו זה הגוף שלנו.
כל המערכת שלנו מתפקדת ביחסי גומלין עם ההשפעות הסביבתיות,לא הגיוני שמוח של אישה יוולד בתוך גוף של גבר.
והמחקר שעליו היא מתבססת הוא מוטה. זה לא מחקר אובייקטיבי,קל מאוד לזייף מחקרים.
^^ומי יודע אם המחקרים שלך לא מזויפים? בתכל'ס, אתה תמיד יכול למצוא מחקרים שיתמכו בדעה שלך, תהא אשר תהא. אולי חוץ מנאו־ליברליזם כלכלי.
זה פשוט מאוד. מי שיש לו בעיה להבחין בדברים בנאליים כמו מה ההבדל בין עץ לתפוז אז יש לו הפרעה בתיפקוד. זה לא רק אם יש להם בעיה פיזית ביומיום, אלא גם אם הם לא מסוגלים לעבור מבחן של ילדים בני חמש של מצא את ההבדלים.
המחקרים שעליו אני מתבסס זה מדע ההתנהגות,פסיכולוגיה, מקצוע שלמדתי כמה שנים. חקרתי לעומק את ה"מוח של אישה בתוך גוף של גבר" המסקנה היא שזה לא הגיוני. לא הגיוני שמישהו ירגיש שהוא אישה מהרגע שהוא נולד. מתי אתה הרגשת שאתה ילד?
בקיצור ההשפעות
הסביבתיות הם אלה שעיצבו אותו עקום ביחס למין שלו. לא מולד.
בקיצור ההשפעות
הסביבתיות הם אלה שעיצבו אותו עקום ביחס למין שלו. לא מולד.
אני גם מת על זה שכל הצדיקים השמאלנים יודעים מה הכי טוב לכולם כשלמעשה אין לנו שום מחקר שמראה מה הכי טוב בשביל טרנסג'נדרים בין אם זה לקבל אותם או לשלוח אותם לטיפול פסיכיאטרי אין אף מחקר על זה ואי אפשר לדעת מה באמת טוב בשבילהם
^מה זה מחקר שמראה מה הכי טוב בשביל טראנסג'נדרים
מה הם עכברים במעבדה נו באמת
הם אומרים לך מה טוב בשבילם, הם בני אדם, וכולם רוצים שיתייחסו אליהם בצורה מסויימת
ובטח שלא טיפול פסיכיאטרי
מה הם עכברים במעבדה נו באמת
הם אומרים לך מה טוב בשבילם, הם בני אדם, וכולם רוצים שיתייחסו אליהם בצורה מסויימת
ובטח שלא טיפול פסיכיאטרי
אין הגיון
welcome to earth! the world of illogy
welcome to earth! the world of illogy
ראשית יש הבדל בין מגדר (הרעיון החברתי לגבי מה להיות גבר או אישה אומר) למין (מאפיינים פיזיולוגים), מי שמגדירה עצמה כאישה היא מי שמגדרה הוא אישה, ואגב מחקרים הראו שילדים טרנסג'נדרים אכן חווים את ילדותם כמו ילדים סיסג'נדרים עם אותו מגדר.
גיל זה משהו שונה לגמרי, ילד או נער יכול להיות בוגר יחסית לגילו אבל זה לא אומר שיש לו את הנסיון של בן ארבעים ושהוא פיזיולוגית (מבחינת התפתחות המוח והגוף) מבוגר או כרונולוגית (גיל) בן ארבעים.
גיל זה משהו שונה לגמרי, ילד או נער יכול להיות בוגר יחסית לגילו אבל זה לא אומר שיש לו את הנסיון של בן ארבעים ושהוא פיזיולוגית (מבחינת התפתחות המוח והגוף) מבוגר או כרונולוגית (גיל) בן ארבעים.
אנונימי
א. אין דבר כזה גבר שמגדיר את עצמו אישה, היא אישה.
ב. עובדתית מבחינת מבנה מוח יש דבר כזה מגדר (אם כי ההתנהגויות המגדריות הן נורמות חברתיות) והתפתחות, ובגלל זה אם מישהי מגדירה את עצמה בת למרות שהיא זכר זה הגיוני, כי יש לה מבנה מוח של בת, אבל לעומת זאת יש הבדלים בהתפתחות בין מוח של ילד בן 16 למוח של איש בן 40, מוח של נערים עוד לא סיים להתפתח ושל בני ארבעים כן.
ב. עובדתית מבחינת מבנה מוח יש דבר כזה מגדר (אם כי ההתנהגויות המגדריות הן נורמות חברתיות) והתפתחות, ובגלל זה אם מישהי מגדירה את עצמה בת למרות שהיא זכר זה הגיוני, כי יש לה מבנה מוח של בת, אבל לעומת זאת יש הבדלים בהתפתחות בין מוח של ילד בן 16 למוח של איש בן 40, מוח של נערים עוד לא סיים להתפתח ושל בני ארבעים כן.
מחזקת את ebola 9
אוקיי נדאג להוסיף את ההגדרה שלך ל־dsm-5. עד אז ההגדרה שלך להפרעה לא רלוונטית במיוחד. יש אתאיסטים שמשוכנעים לחלוטין שאין שום ישות אלוהית, יענו באופן אבסולוטי ולא מעורער. האם צריך להכניס אותם ל־dsm-5 כי הדעה הזאת כרוכה בקשיים לוגיים? מטופש או לא מטופש, אין צורך.
זה לא עניין של מצא את ההבדלים. טרנסג'נדרים, ברוב המקרים, לא מוגבלים שכלית. הם יודעים טוב מאוד מה יש להם בין הרגליים, אפילו יותר ממך.
העניין הוא שהם מרגישים לא מחוברים לגוף שלהם, לא מחוברים לציפיות של החברה מהם, לא מחוברים לכל הקונספט של גבריות/נשיות, הם מרגישים שהם נולדו לגוף לא נכון. זה יישמע מוזר בעיניך, כי לא חווית את זה מעולם. האמת? גם אני לא.
אני למשל לא אוהב את שם המשפחה שלי. נניח שלא הייתה לי האפשרות ללכת לרשות האוכלוסין כדי לשנות. האם זה היה לגיטימי מצדי לבקש מאחרים שיפנו אליי בתור דניאל אורן לצורך העניין, אפילו שבתעודת הזהות שלי כתוב אחרת, כך שמבחינה חוקית יש לי שם משפחה שונה?
blasterjaxx, מה נחשב ל"עקום"? גבר שלובש שמלה? אישה שעוסקת ברתכות במקום לשבת במטבח? תסביר את עצמך.
זה לא עניין של מצא את ההבדלים. טרנסג'נדרים, ברוב המקרים, לא מוגבלים שכלית. הם יודעים טוב מאוד מה יש להם בין הרגליים, אפילו יותר ממך.
העניין הוא שהם מרגישים לא מחוברים לגוף שלהם, לא מחוברים לציפיות של החברה מהם, לא מחוברים לכל הקונספט של גבריות/נשיות, הם מרגישים שהם נולדו לגוף לא נכון. זה יישמע מוזר בעיניך, כי לא חווית את זה מעולם. האמת? גם אני לא.
אני למשל לא אוהב את שם המשפחה שלי. נניח שלא הייתה לי האפשרות ללכת לרשות האוכלוסין כדי לשנות. האם זה היה לגיטימי מצדי לבקש מאחרים שיפנו אליי בתור דניאל אורן לצורך העניין, אפילו שבתעודת הזהות שלי כתוב אחרת, כך שמבחינה חוקית יש לי שם משפחה שונה?
blasterjaxx, מה נחשב ל"עקום"? גבר שלובש שמלה? אישה שעוסקת ברתכות במקום לשבת במטבח? תסביר את עצמך.
גם אם אתה אחראי גוף של ילד בן 16 לא יכול להכיל כמות גדולה של אלכוהול
כי בן 16 הוא עוד בן נוער ולא נחשב מבוגר אחראי,וטרנסגדריות היא גנטית ויש על זה כבר הרבה מאוד מחקרים.
אין מה להשוות בכלל.
אין מה להשוות בכלל.
שלום, שמי איילת ואני מתנדבת במרכז הדיווח של האגודה למען הלהט"ב, שמטרתו להיאבק בשיח פוגעני נגד הקהילה הגאה.
טרנסג'נדריות אינה מחלה נפשית, והמדע מכיר מכך. מהסיבה הזאת, היא הוצאה מה-dsm (ספר האבחנות הפסיכיאטריות האמריקאי).
בעוד שמין (אינטרסקס, זכר או נקבה) הוא מאפיין ביולוגי מולד, המגדר (אישה, א-בינארי.ת, גבר, ג'נדרקוויר ועוד) הוא מאפיין חברתי שנרכש ומתעצב כתוצאה מהבניות חברתיות. על כן, כיום ידוע כי מין לא בהכרח קשור למגדר.
מין מתייחס לאיברי רבייה, למבנה הגוף, לכרומוזומים ולהורמונים. מגדר מתייחס ללבוש, לתכונות אופי (רגישות אל מול רציונליות), לתחומי עניין ועוד.
יש מחקרים על כך שסביבה תומכת משפרת את רווחתם של אנשים מהקהילה הטרנסית.
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/s1054139x13003844
https://pediatrics.aappublications.org/content/137/3/e20153223
www.havana.org.il/downloads/marton2014
לסיום, חשוב לי להזמין את כל מי שנפגעו מכך, או מכל מקרה להטא"בופובי אחר, לפנות אלינו. ניתן ליצור איתנו קשר בהודעה פרטית.
טרנסג'נדריות אינה מחלה נפשית, והמדע מכיר מכך. מהסיבה הזאת, היא הוצאה מה-dsm (ספר האבחנות הפסיכיאטריות האמריקאי).
בעוד שמין (אינטרסקס, זכר או נקבה) הוא מאפיין ביולוגי מולד, המגדר (אישה, א-בינארי.ת, גבר, ג'נדרקוויר ועוד) הוא מאפיין חברתי שנרכש ומתעצב כתוצאה מהבניות חברתיות. על כן, כיום ידוע כי מין לא בהכרח קשור למגדר.
מין מתייחס לאיברי רבייה, למבנה הגוף, לכרומוזומים ולהורמונים. מגדר מתייחס ללבוש, לתכונות אופי (רגישות אל מול רציונליות), לתחומי עניין ועוד.
יש מחקרים על כך שסביבה תומכת משפרת את רווחתם של אנשים מהקהילה הטרנסית.
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/s1054139x13003844
https://pediatrics.aappublications.org/content/137/3/e20153223
www.havana.org.il/downloads/marton2014
לסיום, חשוב לי להזמין את כל מי שנפגעו מכך, או מכל מקרה להטא"בופובי אחר, לפנות אלינו. ניתן ליצור איתנו קשר בהודעה פרטית.
מה שכתבת עכשיו שלך זה התנהגות לא תקינה^^
זה יכול להיות מיליון דברים.
אבל מולד/גנטי זה לא.
אלו עוד שקרים כדי להצדיק לגיטימציה של התנהגות לא תקינה
אבל מולד/גנטי זה לא.
אלו עוד שקרים כדי להצדיק לגיטימציה של התנהגות לא תקינה
את מנסה "לקטול" אותי
כי אין לך תשובות? פתטי.
כי אין לך תשובות? פתטי.
יש לי תשובות ואני כתבתי אותן שתי תגובות מעליך
מסכימה עם מרכז הדיווח, מגדר הוא ביחס לנורמות חברתיות, בנוסף על מבנה מוח (עובדה שלטרנס* יש הבנה מגיל צעיר מאוד על זה שהגוף שלהםן "לא נכון")
מסכימה עם מרכז הדיווח, מגדר הוא ביחס לנורמות חברתיות, בנוסף על מבנה מוח (עובדה שלטרנס* יש הבנה מגיל צעיר מאוד על זה שהגוף שלהםן "לא נכון")
לשקרים את לא יכולה לקרוא עובדות.
כבר הפרכתי את הטענות שלך מזמן,
גבר שמפנטז שהוא אישה הוא לא אישה אלא מחופש לאישה כי התהליכים בגוף שלו לא היו של אישה ולא יהיו של אישה.
אישה בעולם הפנטזיות שלך אולי.
ואין כזה דבר מבנה מוח של אישה/גבר
,מוח זה מוח.
אם היינו נולדים עם "מגדר" היינו כבר יודעים מהשנייה שנולדנו אם אנחנו תינוק/תינוקת,בולשיט.
כבר הפרכתי את הטענות שלך מזמן,
גבר שמפנטז שהוא אישה הוא לא אישה אלא מחופש לאישה כי התהליכים בגוף שלו לא היו של אישה ולא יהיו של אישה.
אישה בעולם הפנטזיות שלך אולי.
ואין כזה דבר מבנה מוח של אישה/גבר
,מוח זה מוח.
אם היינו נולדים עם "מגדר" היינו כבר יודעים מהשנייה שנולדנו אם אנחנו תינוק/תינוקת,בולשיט.
תהליכים שקורים בגוף קשורים למין, שנפרד ממגדר. מגדר קשור לרגשות, לתחושות פנימיות. אם מישהי מרגישה שהיא אישה, היא אישה, וחשוב שנכבד אותה. זה כולל לכבד את המגדר שלה ואת לשון הפנייה שלה.
בלבטרג'קס, אם אתה רוצה דוגמאות אז יש לי- הבת של שירליז ת'רון אמרה לה שהיא לא בן כשהיא היתה בת 3. ואם גם זה לא מספיק לך אז רומי מטרנסקידס דיברה בלשון נקבה בגיל שנה וחצי שזה גיל שאין אפילו מודעות ולא זוכרים ממנו כמעט כלום אם בכלל.
............... ואת מאמינה לזה?
כי היא תגיד הכל כדי להצדיק את התנהגות שלה .
אולי יכול להיות שהיא דיברה מהרגל ולא כי היא הרגישה באמת נקבה.
כי בת שנה וחצי לא יכולה להרגיש שהיא נקבה
בגיל הזה אנחנו עוד לא יודעים מה משמעות המילים האלה ובטח שלא יודעים
משמעויות חברתיות של מגדרים
כי היא תגיד הכל כדי להצדיק את התנהגות שלה .
אולי יכול להיות שהיא דיברה מהרגל ולא כי היא הרגישה באמת נקבה.
כי בת שנה וחצי לא יכולה להרגיש שהיא נקבה
בגיל הזה אנחנו עוד לא יודעים מה משמעות המילים האלה ובטח שלא יודעים
משמעויות חברתיות של מגדרים
תינוקות מתחילים לדבר מגיל שנה בערך ותתפלא אבל הם כן מבינים. ואין דבר כזה להרגיש נקבה כי זה מין, לא מגדר. ולא היא אמרה את זה.
זה לא משנה
היא דיברה בלשון נקבה מהרגל ולא מהרגשה לאיזה מין היא שייכת.
כולם אמרו שטויות כשהיו ילדים.
מתי את הבנת שאת ילדה?
והסיפור הזה נראה לי שקר.
גם אני יכול לחרטט סיפור בטלוויזיה
היא דיברה בלשון נקבה מהרגל ולא מהרגשה לאיזה מין היא שייכת.
כולם אמרו שטויות כשהיו ילדים.
מתי את הבנת שאת ילדה?
והסיפור הזה נראה לי שקר.
גם אני יכול לחרטט סיפור בטלוויזיה
זהו שאני לא ילדה אני קווירית שמרגישה יותר בת. אני לא יודעת אם זה סביבתי או מולד אבל זה לא משנה כי אם אני אכריח את עצמי להרגיש שאני רק בת אני אהיה בדיכאון ,משמע שלהרגיש רק בת זה פשוט לא נכון בשבילי. אני המון זמן התייחסתי לעצמי כבת כמובן מאליו עד שהבנתי שזה פשוט לא עושה לי טוב.
וחוץ מזה תסביר מה זאת אומרת שהיא דיברה בלשון נקבה מהרגל.
וחוץ מזה תסביר מה זאת אומרת שהיא דיברה בלשון נקבה מהרגל.
facts don't care about your feelings
את בת, נקבה, אישה, גם אם את מרגישה אחרת.
גם אם תרגישי מאוד מאוד חזק שאת הליקופטר זה לא הופך אותך להליקופטר.
את בת, נקבה, אישה, גם אם את מרגישה אחרת.
גם אם תרגישי מאוד מאוד חזק שאת הליקופטר זה לא הופך אותך להליקופטר.
איך בדיוק אמורים לגלות אֶת זה אצל תינוקות?
עושה רושם שאתה מסרב להבחין בין מין ביולוגי, שעליו אין ויכוח, לעניין המגדרי שהוא קשור להרגשה, הגדרה עצמית.
אתה יכול לקרוא לזה "גבר שמפנטז שהוא אישה" אם אתה רוצה. טכניש? יכול להיות שזה הרעיון, פשוט מנוסח באופן בוטה.
נגיד שהוא אישה בעולם הפנטזיות. מה זה משנה בדיוק? אסור חוקית?
עושה רושם שאתה מסרב להבחין בין מין ביולוגי, שעליו אין ויכוח, לעניין המגדרי שהוא קשור להרגשה, הגדרה עצמית.
אתה יכול לקרוא לזה "גבר שמפנטז שהוא אישה" אם אתה רוצה. טכניש? יכול להיות שזה הרעיון, פשוט מנוסח באופן בוטה.
נגיד שהוא אישה בעולם הפנטזיות. מה זה משנה בדיוק? אסור חוקית?
עכשיו הפלת את עצמך.
"איך בדיוק אמורים לגלות את זה אצל תינוקות"
אז איך אתה טוען שזה מולד?
אתה לא מבסס את עצמך על טראנסקסואל שאמר לך "ככה נולדתי" נכון?
ובאותה המידה אני אגיד לך שאני מרגיש שאני עט אז תתייחס אליי כאל עט.
אתה מבין שזה מגוחך נכון?
"איך בדיוק אמורים לגלות את זה אצל תינוקות"
אז איך אתה טוען שזה מולד?
אתה לא מבסס את עצמך על טראנסקסואל שאמר לך "ככה נולדתי" נכון?
ובאותה המידה אני אגיד לך שאני מרגיש שאני עט אז תתייחס אליי כאל עט.
אתה מבין שזה מגוחך נכון?
blasterjaxx, לא הפלתי את עצמי כי מעולם לא טענתי שזה מולד. זה לא מעניין אותי גם. גם טרנסג'נדרים לא בהכרח יודעים אם הם נולדו עם זה, וזה לא משנה הרבה, כי זה ויכוח ביולוגי, ואין לי ידע בזה.
אם אני אוהב אותך מספיק, כן. הרעיון של להזדהות כבת/בן נשמע לי יותר סביר כעט, אז זה יהיה לי קל יותר.
זה "מגוחך" כי זה לא אינטואיטיבי לך. לי זה גם לא 100% אינטואיטיבי, אבל אני מעדיף לכבד את רגשותיהם של אנשים. זו בחירה שלך.
אם אני אוהב אותך מספיק, כן. הרעיון של להזדהות כבת/בן נשמע לי יותר סביר כעט, אז זה יהיה לי קל יותר.
זה "מגוחך" כי זה לא אינטואיטיבי לך. לי זה גם לא 100% אינטואיטיבי, אבל אני מעדיף לכבד את רגשותיהם של אנשים. זו בחירה שלך.
קווירית... יש עוד מגדרים?
וסביבתי נשמע הרבה יותר הגיוני ממולד
אני אומר שהיא סתם דיברה מלשון נקבה ולא ממקום שהיא מרגישה אישה.
וסביבתי נשמע הרבה יותר הגיוני ממולד
אני אומר שהיא סתם דיברה מלשון נקבה ולא ממקום שהיא מרגישה אישה.