51 תשובות
יש הסברים לכל השאלות האלו שלך בחוקי האתר, תיכנס אליהם ותקרא.
שואל השאלה:
נכנסתי אליהם וקראתי, לא עונה לי על כלום. אני ליטרלי ציטטתי משם
בגלל שמהות האתר היא לשאלות אמיתיות והמטרה זה לעזור לאנשים. לשאול האם בננה זה טעים, מה מצפים שיענו להם? כל אחד והטעם שלו זאת שאלה ללא מהות ועדיף שיהיו שאלות אחרות יותר חשובות שיהיו בחמות. ההגדרה מסבירה טוב מאוד את כל מה שצריך. החוקים צודקים והמטרה שלהם לשמור על האתר מזיבולים
שואל השאלה:
הנה עוד ציטוט נפלא שמשקף את ההיגיון שבאתר:
"השימוש באותיות כפולות ואימוג'ים אסור
באתר, משום שזה אינו מכבד את האתר ואת
השואל, ונותן יחס מזלזל. בנוסף, זה נותן
לגיטימציה לספאמים ושטויות באתר."
ברצינות? אמוג'ים מובילים לספאם? לכתוב חחח כשמשהו מצחיק אותי זה ספאם? הרגשות שלי חסרי חשיבות? העובדה שאפשר לבטא אותם באמוג'ים חסרת מהות?
מסכימה לגמרי
שואל השאלה:
מה הבעיה שבנאדם ישאל את זה? השאירו כאן שאלות הרבה יותר מטומטמות! למה לסנן שאלות על סמך מה אתה חושב שחשוב? ואם זה חשוב לו? מאיפה לך? למה למחוק סתם? למי אכפת? אז אנשים יתעלמו מהשאלה הזו ויעברו הלאה והספאם יפסיק כי הם יבינו שלא מגיבים על זה, וגם אם יש ספאם - אז מה? אף אחד לא חייב לענות על זה. למה למחוק משהו? הם הרבה פעמים סתם מוחקים דברים בלי אפילו להסביר, דברים שחשובים לי ומבחינתי הם ממש לא ספאם!
שואל השאלה:
^
לheadless
כן אני מבין שלדעת אם מישהו אוהב לאכול בננה זה מאוד חשוב לך. הטענות שלך טיפשיות וחסרות ביסוס
המטרה פה זה לשאלות אמיתיות לא לספאם. אם מפריע לך לכ/י תשאל/י במקום אחר
שואל השאלה:
פניני חכמה מחוקי האתר:
* "סטיפס הינו אתר לבוגרים ומלבד "חחח" (שלושה ח') אין להשתמש בו באותיות כפולות." (כותבים שלוש ח' ולא שלושה היות וח' זו אות ואות זה בנקבה, למר בוגר שלא יודע לשון)
* "אין לענות תשובות או לשאול שאלות שטותיות ושקריות שמטרתן לזבל את האתר." (הם יכולים לקורא מחשבות ולדעת מה המטרות שלכם? הו וואו! קריפי...)
* "אין להזמין משתמשים מחוץ לגבולות האתר או להפנות לסקרים ושאלות בפורומים באתרי
שאלות מקבילים. בכל אזורי האתר" (מישהו כאן מפחד מתחרות)
* "סטיפס הינו אתר ליברלי בו מותר לשאול כל שאלה, ולכן צנזור מושגים מיניים מיותר בו." (זה מצחיק)
* "שאלה צריכה לכלול מילת שאלה וסימן שאלה. שאלות המנוסחות כבקשה או אמירה, ימחקו." (מה?)
* "אין לבקש חוות דעת על מראה חיצוני שלכם או של אחרים, כולל מפורסמים." (חצי מהשאלות כאן הלכו ביי ביי)
* "יש לנסח שאלות ותשובות בצורה איכותית, נאותה ובוגרת ולהימנע משגיאות כתיב." (אומר מר בוגר שטעה בשם המספר בפנינת החכמה הראשונה שלנו)
* "השימוש בסטיפס הוא מגיל 13 ומעלה, משתמשים שגילם אינו תואם, יחסמו." (נגיד ש)
* "אין לעודד את גולשי האתר לעבור על חוקי האתר, בכל אזורי האתר." (מזל שאני לא מהטיפוסים המעודדים)
שואל השאלה:
הטענות שלי טפשיות? מה אם זה סקר לעבודה לבית הספר של מישהו? מה אם סתם בא לו לדעת? מה אכפת לך? הטענות שלי ממש לא טיפשיות והן לא צריכות ביסוס, זו דעתי ועד עכשיו לא הבאת לי שום סיבה לחשוב אחרת. מספיק להסתכל על כמה שאלות כאן כדי לראות שהרבה שאלות הן ספאם או מטופשות - אבל אז מה? מה זה משנה? זו זכותם של אנשים לשאול מה שבא להם ואתה מוזמן פשוט לא לענות ויום טוב היה שלום! למי אכפת?
שואל השאלה:
חוץ מזה - על סמך מה אתה קובע שמשהו זה ספאם? אין לך מושג מה עובר לבנאדם בראש, אין לך מושג מה הוא רוצה או מרגיש או חושב, למה זה מפריע לך שיהיו כאן שאלות שאתה חושב שהן לא חשובות? מה זה משנה? עד כמה שידוע לי, אין כאן הגבלה על כמות שאלות מקסימליות שהאתר יכול להכיל, אז זה לא אמור להפריע לאף אחד
שואל השאלה:
"כל תוכן בסטיפס העובר על חוקי האתר, יכול להימחק או להיאכף ע"י הנאמנים במספר דרכים..."
כשהחוקים מנוסחים בצורה מעורפלת ודוגמתית - מה הפלא שאפשר למחוק סתם כך שאלות?
שואל השאלה:
מי זו דפני ואיך מתעמתים איתה?
נדב דפני, זה מי שהקים את האתר
שואל השאלה:
חוק באתר:
"ב- 20-30 אחוזי אמינות נחסמים לכמה ימים בהתאם למספר הנותר להשלים ל30.
לדוגמה: אם הגעתם ל-23 אחוזי אמינות, תחסמו לשבוע (23-30=7)."

תודה רבה על שיעור המתמטיקה המרתק, אבל למה המספר השרירותי הזה? 30? למה לא 13244356? זה הגיוני בערך באותה המידה! מה זה אמור להביע?
שואל השאלה:
איך מדברים עם הר דפני?
לא מפחדים מתחרות, ללא החוק הזה אנשים היו (ועדיין אבל פחות) מפרסמים לינקים לאתרי פורנו ותמונות עירום כקישורים תמימים. המערכת רוצה להימנע מכמה שיותר בעיות ומכסה את עצמה בכל המקרים שזה ברור מאליו. זה אתר שאלות, להגיד "יש לי חתול" זה לא שאלה. וואו טעו בשלוש ושלושה ישר לצינוק. יש לך סקר? לא חסרים אתרים לשאול בהם, בא לך לדעת? תשאל/י את חברים שלך למה פה? זאת לא המטרה פה. זאת לא זכותם של אנשים לשאול פה מה שבא להם, זה אתר פרטי ויש לו חוקים. ממה שידוע לי, וידוע לי ששאלות תופסות מקום במסד נתונים וזה עולה לאתר כסף לאחסון, בלי קשר, כמו שאמרתי המטרה פה זה לשאלות רציניות ואנשים ששואלים ספאם יודעים טוב מאוד שהם עושים את זה ואם נאמן מחק משהו כביכול בלי סיבה אפשר לפנות לנאמן בכיר להתלונן, והם עוזרים תאמינ/י לי.
חוסמים ב30 אמינות כי כל משתמש מתחיל ב50 ונותנים לו הזמנות לטעות, אחרי כל המחיקות שירד לו אמינות זה כנראה ברור שהמשתמש עושה את זה בכוונה אז חוסמים אותו.
שואל השאלה:
הם לא עוזרים מותק.
אם מישהו יודע שהוא הספים, זה לא אומר שאתה יודע את זה. אתה לא יכול לקבוע מה ספאם ומה לא.
בקשר לטעות בעברית - אם אתה עילג אל תצפה מאחרים לא להפגין עילגות ולקחת אותך ברצינות.
קישורים - מפחדים מתחרות בוודאות, יש כבר חוק על זה שאסור לפרסם פורנו, למה צריך עוד אחד?
אף אתר הוא לא פרטי נשמה, האינטרנט זה מקום ציבורי
שואל השאלה:
אני שואל למה דווקא 30? זה מטומטם לתת חסימה על סמך מספר שרירותי פחות מספר שרירותי אחר ולהמיר את זה לימים
שמסכים איתך חוקי האתר לא נורמלים לפי מה שרשום שם בעצם אף הדם לא אמור להיות פה חוץ מזה הם מוחקים על סמך דעות פוליטיות שה גם לא נורמלי רשמתי שישראלים שמציעים הרשימה המשותפת בוגדים בישראל ופשוט מחקו לי הורידו לי 2 נקודות אז רשמתי את זה עוד פעם ועוד פעם מחקו הורידו לי 2 נקודות אז רשמתי עוד פעם ועוד פעם זה קרה.
שלוש פעמים בסוף התייאשתי כי הייתי רק על 34 נקודות ולא רציתי שיחסמו אותי
למה אתה כל כך מתמסכן. יש אלפיי דוגמאות שונות לשאלות ללא מהות מאיפה הם יביאו לך את כל השאלות? שאלה רטורית או שהיא סתם שאלה שבאמת לא הכרחית תופסת מקום בשאלות החמות ואנשים פחות יראו את השאלות שבאמת זקוקות לעזרה, היותר דחופות. אתה אומר לי שהשאלה "יש לכם אף?" זאת שאלה יותר דחופה וחשובה מ"אפשר שמישהו יסביר לי איך ניתן לבצע החייאה"????
הנאמן קורא את התקנון עובר תדרוך ואז הוא יכול להבחין בין ספאם ללא ספאם אחרי שהוא תקופה ממושכת עונה על שאלות, מקבל פרחים ומבין איך ומה וכמה למה. אין פה שום אני רוצה ואני ואני ואני. אין פה מקום להתמסכנות. תפסיק לצטט פרקים מהתקנון, אלו החוקים. לא טוב לך יש עוד אתרים
שואל השאלה:
אם אתה צריך לדעת איך עושים החייאה בדחיפות, אל תשאל את זה בסטיפס! תתקשר לפאקינג אמבולנס! בשביל זה הם פאקינג קיימים! בזמן שהאמבולנס בדרך הפקידה שתענה לך תדריך אותך מה לעשות. הנה, פתרתי את הבעיה. שמח?
מן הסתם שאם מישהו שואל שאלה מטומטמת כמו "יש לי אף" (אגב זו לא שאלה בכלל אבל נזרום) אף אחד לא יגיב לו והוא לא יגיע לחמות. תסלח לי שאני אומר את זה, אבל רוב השאלות בחמות הן לא הכי "מהותיות" (מהו הדבר שהכי שנוא עליכם שאנשים עושים בסטיפס - מהותי מאוד, מה אני אגיד לך? מהות זה בעיניי המתבונן).
וכל זה לא מסביר בשום צורה את שאר החוקים המטומטמים שציינתי (אנא הבט על פניני החכמה שצברתי)
שואל השאלה:
אתה רוצה להגיד לי שאחרי תקופה קשה של אימונים מפרכים הנאמן מקבל את היכולת העל טבעית להבדיל בין ספאם ללא ספאם? שיואו, על כן נאמר "אם כוח גדול באה אחריות גדולה" - או במילים אחרות, אל תמחקו דברים, אל תגבילו את חופש הביטוי, אל תגידו לאנשים מה לעשות ומה לחשוב במרחב הציבורי (עוד פעם, אתר אינטרנט זה מרחב ציבורי כל עוד לכל בנאדם עם מחשב ואינטרנט יכולה להיות גישה אליו) נכון שחוקים זה חשוב, אבל לא חוקים מטומטמים שנוגדים כל ערך של כבוד האדם וחירותו (חופש הביטוי *שיעול*) רוצה ללכת למקום בלי ספאם? אין כזה דבר, תמיד יש טרולים - בכל מקום. רוצה אתר איכותי שבו כל אחד יכול לשאול שאלה שנראית לו רלוונטית ואולי גם לקבל תשובה בלי שיגבילו את היכולת שלו לשאול שאלות בנושאים שמעניינים אותו? אז תפסיק עם הבולשיט הזה, ממילא יש כאן מלא ספאם גם אם אתם מוחקים וגם אם לא. ספאם זה לא תירוץ או הצדקה להגבלת חופש הביטוי. אעלק אתר "ליברלי"
שואל השאלה:
* עם.
שמישהו יהרוג אותי, נמאס לי מהשגיאות המטומטמות האלה שנובעות מחשיבה יותר מהירה מהקלדה
והעיקר אתה מדבר על נאמנים עם שגיאות אחי
שואל השאלה:
אני לא הבנאדם שאומר שזה אתר לבוגרים בלבד ושאין לכתוב כאן בכפל אותיות. אחי
שואל השאלה:
ולהקפיד שלא יהיו שגיאות. אחי
אתה זה שמתלונן שאחרים טועים אז כן. אתה כן.
שואל השאלה:
אני לא מתלונן שאחרים טועים. אני מלונן שאחרים צבועים. אני מתלונן על זה שבנאדם מצפה ממך לנהוג בבגרות בזמן שהוא מנסח חוקים ילדותיים, מצפה ממך לכתוב בלי שגיאות בזמן שהוא עצמו שוגה, ומצפה ממך לכוונות טובות בזמן שהוא לא מבהיר את כוונותיו.
ובעוד הטעויות שלי נובעות מכך שאני חושב מהר וכותב לאט, הטעויות של כותבי התקנון נובעות מהקלדה מהירה וחשיבה איטית (להרהר דקה בשם המספר זה לא כזה קשה, במיוחד לא אם אתה כותב תקנון רשמי למשהו שאתה מצפה שאנשים יקראו כשהם נכנסים לאתר הזה ומכיל את כל החוקים המוזרים שלך)
ויפה שבמקום להתייחס לטענות שלי אתה בוחר להתייחס לדברים שוליים שלא משנים כלום מהטענה המרכזית שלי, זה ממש מוכיח שיש לך הרבה מה להוסיף לדיון ושהטענות שלך הן כל כך לגיטימיות בנושא שאתה פשוט כבר לא טורח לכתוב אותן ובמקום זה מתעסק בשטויות. גבר לעניין אתה. אחי
כבר התייחסתי לטענות חסרות המשמעות שלך, וכמו שאמרתי, אם לא נוח לך תלך, רוב האנשים פה מרוצים מאוד
שואל השאלה:
ואני התייחסתי לטענות הנגד המשמימות שלך, ואתה לא התייחסת לטענות הנגד המאוד מוצדקות ונכונות שלי. זה שיש כאן אנשים שמרוצים לא אומר שזה בהכרח טוב או נכון, אנשים יכולים להיות מרוצים מדברים לא טובים, זה לא סותר.
אין לי סיבה ללכת, האתר צריך להשתנות בחוקים שלו. וביום שבו אני אמצא את נדב גפני אני אשמח לדבר איתו על זה
נדב דפני, ואתה יכול לפנות למערכת ב"צור קשר"
שואל השאלה:
הנה לקט של כל הטענות שלך שבהן התייחסת לטענות שלי (כדי שאבין מדוע הגעת למסקנה שאני האדיוט בסיפור הזה) ואת טענות הנגד שלי אליהן:
(1) הטענה שלך (מתחילים מהסוף להתחלה, כי אני לא יודע עד כמה הזיכרון שלך דורש ריענון):
* "כבר התייחסתי לטענות חסרות המשמעות שלך, וכמו שאמרתי, אם לא נוח לך תלך, רוב האנשים פה מרוצים מאוד" - זו הטענה שגרמה לי להתחיל ללקט את כל הטענות שלך עד עכשיו. ברכותיי!
* תגובתי: "ואני התייחסתי לטענות הנגד המשמימות שלך, ואתה לא התייחסת לטענות הנגד המאוד מוצדקות ונכונות שלי. זה שיש כאן אנשים שמרוצים לא אומר שזה בהכרח טוב או נכון, אנשים יכולים להיות מרוצים מדברים לא טובים, זה לא סותר.
אין לי סיבה ללכת, האתר צריך להשתנות בחוקים שלו. וביום שבו אני אמצא את נדב גפני אני אשמח לדבר איתו על זה"
(2) טענתך:
* "אתה זה שמתלונן שאחרים טועים אז כן. אתה כן."
* תגובתי: "אני לא מתלונן שאחרים טועים. אני מלונן שאחרים צבועים. אני מתלונן על זה שבנאדם מצפה ממך לנהוג בבגרות בזמן שהוא מנסח חוקים ילדותיים, מצפה ממך לכתוב בלי שגיאות בזמן שהוא עצמו שוגה, ומצפה ממך לכוונות טובות בזמן שהוא לא מבהיר את כוונותיו.
ובעוד הטעויות שלי נובעות מכך שאני חושב מהר וכותב לאט, הטעויות של כותבי התקנון נובעות מהקלדה מהירה וחשיבה איטית (להרהר דקה בשם המספר זה לא כזה קשה, במיוחד לא אם אתה כותב תקנון רשמי למשהו שאתה מצפה שאנשים יקראו כשהם נכנסים לאתר הזה ומכיל את כל החוקים המוזרים שלך)
ויפה שבמקום להתייחס לטענות שלי אתה בוחר להתייחס לדברים שוליים שלא משנים כלום מהטענה המרכזית שלי, זה ממש מוכיח שיש לך הרבה מה להוסיף לדיון ושהטענות שלך הן כל כך לגיטימיות בנושא שאתה פשוט כבר לא טורח לכתוב אותן ובמקום זה מתעסק בשטויות. גבר לעניין אתה. אחי"
(3) טענתך (שהטענה העוקבת שלה נמצאת ב2):
* "והעיקר אתה מדבר על נאמנים עם שגיאות אחי" - אגב, תודה רבה שהחיית מהמתים את המילה אחי, מי כמוני אחיך בדם ובלב. אחי
*תגובתי: "אני לא הבנאדם שאומר שזה אתר לבוגרים בלבד ושאין לכתוב כאן בכפל אותיות. אחי. ולהקפיד שלא יהיו שגיאות. אחי."
(4) טענתך:
* "לא מפחדים מתחרות, ללא החוק הזה אנשים היו (ועדיין אבל פחות) מפרסמים לינקים לאתרי פורנו ותמונות עירום כקישורים תמימים. המערכת רוצה להימנע מכמה שיותר בעיות ומכסה את עצמה בכל המקרים שזה ברור מאליו. זה אתר שאלות, להגיד "יש לי חתול" זה לא שאלה. וואו טעו בשלוש ושלושה ישר לצינוק. יש לך סקר? לא חסרים אתרים לשאול בהם, בא לך לדעת? תשאל/י את חברים שלך למה פה? זאת לא המטרה פה. זאת לא זכותם של אנשים לשאול פה מה שבא להם, זה אתר פרטי ויש לו חוקים. ממה שידוע לי, וידוע לי ששאלות תופסות מקום במסד נתונים וזה עולה לאתר כסף לאחסון, בלי קשר, כמו שאמרתי המטרה פה זה לשאלות רציניות ואנשים ששואלים ספאם יודעים טוב מאוד שהם עושים את זה ואם נאמן מחק משהו כביכול בלי סיבה אפשר לפנות לנאמן בכיר להתלונן, והם עוזרים תאמינ/י לי. חוסמים ב30 אמינות כי כל משתמש מתחיל ב50 ונותנים לו הזמנות לטעות, אחרי כל המחיקות שירד לו אמינות זה כנראה ברור שהמשתמש עושה את זה בכוונה אז חוסמים אותו."
* תגובתי: "הם לא עוזרים מותק.
אם מישהו יודע שהוא הספים, זה לא אומר שאתה יודע את זה. אתה לא יכול לקבוע מה ספאם ומה לא.
בקשר לטעות בעברית - אם אתה עילג אל תצפה מאחרים לא להפגין עילגות ולקחת אותך ברצינות.
קישורים - מפחדים מתחרות בוודאות, יש כבר חוק על זה שאסור לפרסם פורנו, למה צריך עוד אחד?
אף אתר הוא לא פרטי נשמה, האינטרנט זה מקום ציבורי. אני שואל למה דווקא 30? זה מטומטם לתת חסימה על סמך מספר שרירותי פחות מספר שרירותי אחר ולהמיר את זה לימים."
(5) (קצת איבדתי את הספירה) טענתך:
* "כן אני מבין שלדעת אם מישהו אוהב לאכול בננה זה מאוד חשוב לך. הטענות שלך טיפשיות וחסרות ביסוס. המטרה פה זה לשאלות אמיתיות לא לספאם. אם מפריע לך לכ/י תשאל/י במקום אחר."
*תגובתי (שהגיעה באיחור כי הייתי עסוק מדי בכתיבת פניני חכמה):
"הטענות שלי טפשיות? מה אם זה סקר לעבודה לבית הספר של מישהו? מה אם סתם בא לו לדעת? מה אכפת לך? הטענות שלי ממש לא טיפשיות והן לא צריכות ביסוס, זו דעתי ועד עכשיו לא הבאת לי שום סיבה לחשוב אחרת. מספיק להסתכל על כמה שאלות כאן כדי לראות שהרבה שאלות הן ספאם או מטופשות - אבל אז מה? מה זה משנה? זו זכותם של אנשים לשאול מה שבא להם ואתה מוזמן פשוט לא לענות ויום טוב היה שלום! למי אכפת? חוץ מזה - על סמך מה אתה קובע שמשהו זה ספאם? אין לך מושג מה עובר לבנאדם בראש, אין לך מושג מה הוא רוצה או מרגיש או חושב, למה זה מפריע לך שיהיו כאן שאלות שאתה חושב שהן לא חשובות? מה זה משנה? עד כמה שידוע לי, אין כאן הגבלה על כמות שאלות מקסימליות שהאתר יכול להכיל, אז זה לא אמור להפריע לאף אחד."
(6) טענתך:
* "בגלל שמהות האתר היא לשאלות אמיתיות והמטרה זה לעזור לאנשים. לשאול האם בננה זה טעים, מה מצפים שיענו להם? כל אחד והטעם שלו זאת שאלה ללא מהות ועדיף שיהיו שאלות אחרות יותר חשובות שיהיו בחמות. ההגדרה מסבירה טוב מאוד את כל מה שצריך. החוקים צודקים והמטרה שלהם לשמור על האתר מזיבולים."
* תגובתי: "מה הבעיה שבנאדם ישאל את זה? השאירו כאן שאלות הרבה יותר מטומטמות! למה לסנן שאלות על סמך מה אתה חושב שחשוב? ואם זה חשוב לו? מאיפה לך? למה למחוק סתם? למי אכפת? אז אנשים יתעלמו מהשאלה הזו ויעברו הלאה והספאם יפסיק כי הם יבינו שלא מגיבים על זה, וגם אם יש ספאם - אז מה? אף אחד לא חייב לענות על זה. למה למחוק משהו? הם הרבה פעמים סתם מוחקים דברים בלי אפילו להסביר, דברים שחשובים לי ומבחינתי הם ממש לא ספאם!"

אתה בוודאי תוהה לעצמך: "מדוע האדם המשועמם וחסר החיים הזה עושה את כל הדברים הללו? אחי" ותשובתי היא, שכשאנחנו מרכזים את כל השיחה הזו, מורידים ממנה את כל האנשים האחרים (והנפלאים) שתרמו לדיון הזה ומשאירים רק את הפינג פונג ביני לבינך, אנחנו רואים כאן דפוס, דפוס של אדם שבמקום להגיב על טענות חדשות בטענות חדשות מגיב עם אותן הטענות שוב ושוב (זה לא אתר של ספאם. לא טוב לך תלך. הטיעונים שלך מטופשים) דבר שמעיד או על חוסר ההבנה של הטענות שלי או על חוסר היכולת להשיב עליהן בטענות לגיטימיות, דבר שיכול לגרום לי להבין שכנראה וזה נובע בגלל שאין ברשותך טענות שכאלו. אתה מבין עכשיו למה אתה לא מצדיק בשום צורה את הטענה הכללית שלך? או שאני אצטרך לכתוב את זה עוד מליון פעמים עד שגם תתחיל אולי להגיב באופן לגיטימי על מה שאני כותב סוף סוף?
למה אתה לא מתייחס לטענות שלי על חופש הביטוי? על הצביעות שמצופה מאיתנו? על זה שהחוקים כתובים בנוסח מעורפל? על כל החוקים המטופשים האחרים שציינתי? על מה כל כך נורא אם אנשים יכתבו מה שהם רוצים היות ולא משנה כמה תרצה, יש ספאם בכל מקום ותמיד יהיה? שיש שאלות לא לגיטימיות שבכל זאת משאירים, דבר שגורם לך לתהות על האופן שבו מנוהלת המערכת? על זה שלא הכל שחור ולבן ביקום ושמה שאולי נראה לך כחסר ערך הוא בעל ערך למישהו אחר כי זה הכל עניין של נקודת מבט? אולי תתחיל סוף סוף להגיב על הטענות האלה במקום לחזור על עצמך כמו תקליט שבור? זה יהיה נחמד מאוד
שואל השאלה:
פניתי לצור קשר. לא ענו לי בנתיים (פניתי אליהם בבוקר)
ברור שלא הכל מושלם ולא כל הנאמנים מוחקים בדיוק מה שצריך כי הם גם טועים.
החוקים נועדו כדי לשמור על האתר ושיהיה נעים להיות בו, ואגב לדעתי החוקים לא מעורפלים אלא ברורים מאוד ואם אתה לא מבין חלק אז תפנה לנאמן והוא יסביר לך.
חוק נגד ספאם זה כמו חוק נגד רצח, זה לא אומר שיפסיקו לרצוח אנשים אבל זה מפחית את הכמות ומוריד לאנשים את הליגיטימציה לפגוע באתר כמו בחיים האמיתיים. המערכת לא מנוהלת בצורה הכי טובה, אני מסכים, אבל זכותם- זה האתר שלהם והם לא מרוויחים בוכטות כמו שאתה רואה, כמעט כל הרווחים מהפרסומות הולכים לתחזוק האתר ללא שינויים. יש נאמנים שמוחקים סתם אבל הרוב לא, וגם אם החוקים נוקשים מידי זה לא אומר שהמקום הזה בלתי נסבל ושאי אפשר להסתדר, פשוט תשמור על החוקים כמו "אין גזענות" כדי לא לפגוע באחרים וכדי שלכולם יהיה נעים פה, תאמין לי שאם אתה באמת מתכוון זה לא כזה קשה
שואל השאלה:
אני חושב שזה די קשה לשמור על חוקים שאתה לא מבין.
תסביר לי למה החוקים נראים לך מובנים, אני אשמח להבין אותך - כי כרגע, אני ממש לא מבין.
לא אמורים להרוויח מהאתר הזה כסף, זו לא אפליקציה, זה לא משהו שאפשר לקבל ממנו כסף מתוך האתר עצמו כל עוד הוא ללא תשלום (חוץ מפרסומות כמובן, שאני לא חושב שראיתי פה) וכסף זה לא העניין, החוקים לא נועדו למטרה כספית ואם כן אז כנראה זה בדרך כלכלית מאוד מתוחכמת וסודית שמעולם לא שמעתי עליה.
ברגע שאתה מפתח אתר אינטרנטי שבו כל אחד יכול להוסיף תוכן, אתה צריך לקחת בחשבון את העובדה שיש דברים שאתה פשוט לא יכול לשלוט בהם, וככל שתנסה להגביל את כמות השליטה של המשתמש על התוכן שהוא מעלה, ככה יהיה לך פחות סיכוי לממש את המטרה שלך (אתר שבו כל אחד יכול להוסיף תוכן, שבמקרה של סטיפס זה לשאול שאלות ולתת תשובות בכדי לעזור אחד לשני באופן שיכול להיות אנונימי ולא ביקורתי).
אין כזה דבר "חוק נגד רצח", החוק הוא לא נגד רצח, החוק אומר שבמקרה של רצח, יהיו לכך השלכות על הפרט (כך או כך שנים של מאסר) והוא יועמד לדין, חוקים זה לא כמו בתנ"ך שנאמר לך "לא תרצח", חוקים אומרים שאם אתה עובר עליהם, אתה תועמד לדין. חוק נגד ספאם הוא חוק מטופש וחסר תועלת, כי אי אפשר לצאת נגד ספאם. היות והחוק אומר שלספאם יש השלכות (מחיקת שאלה ו/או חסימה) זהו חוק מטומטם, כי בניגוד לרצח - שפוגע באנשים ולא מוסרי - ספאם לא פוגע באף אחד ואין סיבה ששאלות ימחקו בגלל מחשבה עליהן כספאם, ספאם לא מזיק לאף אחד והוא לא מצדיק הגבלה של חופש הביטוי. חוץ מזה שאשמח אם תגדיר לי בדיוק מה זה ספאם, הגדרה שאם אקח משפט אוכל לקבוע לפייה האם הוא ספאם או לא, הגדרה שתהיה תקפה לכל משפט ומשפט. בהצלחה עם זה.
אגב, אני שמח על כך ששוב לא התמקדת בטענות שלי - זה ממש לא הופך את כל הדיון הזה למעגלי או משהו.
נשיקות, אחי :)
"לא התמקדתי בטענות שלך" - אז למה לי לענות בכלל?
שאלת ספאם זו שאלה שמטרתה לזבל את האתר ולפגוע בו, זה כולל שאלות ציניות ללא מהות ושאלות רטוריות.
שואל השאלה:
למה לך לענות?
כי איך אפשר שלא לענות? השאלה היא לא למה אתה עונה אלא איך שאתה עונה.
ביקשתי ממך (ואני מצטט): "אשמח אם תגדיר לי בדיוק מה זה ספאם, הגדרה שאם אקח משפט אוכל לקבוע לפייה האם הוא ספאם או לא, הגדרה שתהיה תקפה לכל משפט ומשפט. בהצלחה עם זה." אתה הגבת עם ההגדרה: "שאלת ספאם זו שאלה שמטרתה לזבל את האתר ולפגוע בו, זה כולל שאלות ציניות ללא מהות ושאלות רטוריות." עכשיו, *זו תשובה שלא עונה בשום צורה על הבקשה שלי, היות ואתה לא יכול לדעת מהי "מטרתה" של שאלה מסויימת, אתה לא קורא מחשבות ואתה לא יודע אם בנאדם באמת שאל משהו ברצינות ובאמת רוצה תשובות או שסתם הוא רוצה "לזבל" ו"לפגוע"*. שזה משהו שאמרתי כבר מליון פעמים בשיחה הזו: - *אם ההגדרה שלך לספאם היא לפי מטרות הכותב, אתה לא יכול לדעת מה זה ספאם ומה לא כי אתה לא יכול לדעת מהי מטרת הכותב!*
חוץ מזה, שלא ענית לי עד עכשיו על השאלה היותר חשובה והפחות אנקדוטלית שלי, שהיא "*מה זה משנה אם יש ספאם??? איך זה פוגע באתר? למה זה אמור להפריע למישהו? ולמה למחוק אוטומטית בלי הסברים ועל סמך שיקול הדעת האישי של הנאמן ולא על סמך חוקיות מסויימת????"*
מבין למה אני מתכוון כשאני אומר ש*אתה לא מתייחס לטענות שלי*? בבקשה תתייחס אליהן, סיכמתי אותן ממש יפה בשבילך ואפילו הוספתי כוכבית חמדמדה ליד כל טענה חדשה ובסופה, כדי שיהיה לך קל לראות מתי אני טוען טענה מהותית.
מה שפוגע בהם, כמו *שגם אני אמרתי מקודם ולא התייחסת* זה שהשאלות האלה תופסות מקום ב"שאלות החמות" שזה בעצם הדף הראשי של האתר ובמקום שיהיו בו שאלות אמיתיות וחשובות כמו שאלות דיכאון או עזרה אמיתית, הדף הראשי מתמלא בשאלות טיפשיות חסרות מהות כמו - "בני כמה אתם". ולא רק בדף הראשי, גם בשאלות החדשות, אני לא חושב שאתה מבין אבל יותר מ2 שליש מהשאלות באתר הם פשוט חסרות מהות לחלוטין, ונשאלות נטו מתוך שיעמום וזה לא המטרה פה.
שואל השאלה:
אני התייחסתי לזה מזמן.
"אם אתה צריך לדעת איך עושים החייאה בדחיפות, אל תשאל את זה בסטיפס! תתקשר לפאקינג אמבולנס! בשביל זה הם פאקינג קיימים! בזמן שהאמבולנס בדרך הפקידה שתענה לך תדריך אותך מה לעשות. הנה, פתרתי את הבעיה. שמח?
מן הסתם שאם מישהו שואל שאלה מטומטמת כמו "יש לי אף" (אגב זו לא שאלה בכלל אבל נזרום) אף אחד לא יגיב לו והוא לא יגיע לחמות. תסלח לי שאני אומר את זה, אבל רוב השאלות בחמות הן לא הכי "מהותיות"
וזו לא הייתה הטענה שלך בכלל עד כמה שאני זוכר זו הייתה הטענה של "מי ידוג לכם דגים"
אחי, זה כבר לא מצחיק. אולי עכשיו כן תתייחס לטענות שלי במקום להתייחס לבקשה שלי להתייחסות לטענות שלי? כפי ששמת לב, הטענה שאתה לא מתייחס לטענות שלי היא לא היחידה עם כוכבית חמדמדה, יש עוד.
ואתה מציין ש: "יותר מ2 שליש מהשאלות באתר הם פשוט חסרות מהות לחלוטין, ונשאלות נטו מתוך שיעמום וזה לא המטרה פה."
וואו! עכשיו אתה יודע גם אם לאנשים משעמם או לא! אולי אם היית שם לב לטענה שלי ש"אם ההגדרה שלך לספאם היא לפי מטרות הכותב, אתה לא יכול לדעת מה זה ספאם ומה לא כי אתה לא יכול לדעת מהי מטרת הכותב!" (סוף ציטוט). כי אתה פשוט טוען את אותה הטענה רק שבמקום להגיד "ספאם" אתה אומר "ללא מהות" ובמקום להגיד "במטרה לזבל ולפגוע" אתה כותב "שעמום" ובנוסף אתה מוסיף נתונים שהבאת מאלוהים יודע איפה, כי אם תשלוף מספרים אז אולי הטענה שלך תראה לגיטימית למישהו, אני לא המישהו הזה.
וזה לא רק מוכיח את הטענה שלי שמערכת סינון הספאם כאן לא יעילה ורק מגבילה את חופש הביטוי?
אתה מתנשא פה עם התשובות שלך, אתה לא מוכן להקשיב למה שאני רושם ואתה יוצא עם טענות אחרות לא מוצדקות, אני לא "מוציא" מספרים, אני פה במשך כמעט שנתיים ואני כל יום רואה את השאלות פה, ואני רואה את הרמה. אתה סתם אומר "מי אתה שתגיד אם שאלות הם עם או בלי מהות", כי אתה בעצמך יודע שרוב השאלות פה חסרות מהות, תלך בעצמך לשאלות החדשות ותראה. לגבי הטענות שלך, הנה. אגב, גם אם הם מפחדים מתחרות מה רע בזה? כאילו שיש אתר או תוכנה שרוצה שהמתמשים שלה יעברו למשהו אחר במקום, מה רע בתחרות? בנוגע ל30 אמינות והספירה, אני לא מבין מה רע בזה - ככל שהאמינות יורדת, נחסמים ליותר זמן. אף אחד לא ביקש ממך לחשב עכשיו דברים, וגם אם כן, קשה לחשב חיסור דו ספרתי?
זה שמשאירים שאלות מטופשות, זה לא אומר שהם צריכות להישאר וזה לא נותן לך זכות להתבסס עליהן, ואתה רואה שהנאמנים לא מוחקים הכל, בעיקר מה שמדווחים ועולה לעין.
מי שלא מסביר למה הוא מוחק, זה בעיה שלו, של הנאמן, כי הוא צריך להסביר למה הוא מחק, ואולי הוא לא מסביר כי זה מובן מאילו?
אגב, במקום לתת לי לתת לך דוגמאות על שאלות חסרות מהות, בו תיתן לי אתה שאלה "עם משמעות ולא ספאם" שאתה יודע שמחקו, ואני אנסה להסביר לך למה היא נמחקה.
אגב אתה לא התייחסת לעובדה שלי שאמרתי שזה תופס מקום בשאלות החמות והחדשות, אבל בסדר, כי רק אני לא מתייחס לטעות שלך, ***מותק***.
שואל השאלה:
אני התייחסתי, אני הבאתי לך אשכרה את התגובה שבה התייחסתי לזה מזמן, ציטטתי אותה, היא הייתה בסגנון הזה "אם יש לך שאלה שהיא באמת חשובה ברמה של להציל חיים ויש לך מספיק זמן לכתוב אותה בסטיפס ולחכות לתשובות, כנראה שזו לא באמת שאלה חשובה מספיק שיכולה להציל חיים" - או במילים אחרות: תזמין אמבולנס/משטרה/מכבי אש/תחפש מידע בדבר המדהים הזה שנקרא "אינטרנט".
אני לא אומר שיש שאלות לא מהותיות, אני רק אומר שהמהות היא בעיניי המתבונן ושאתה לא יכול לסנן שאלות על סמך מה שאתה חושב שמהותי.
לענות על הבקשה שלי בבקשה שאביא דוגמא הפוכה רק מעיד על זה שאין לך תשובה לבקשה שלי.
אף פעם לא טרחו להסביר לי למה שאלה נמחקה, כתוב רק "לא מהותית" וכמו שאמרתי כבר, המהות היא בעיניי המתבונן.
תקשיב, אני לא מנסה להתנשא עלייך, אבל לא צריך ותק כדי לראות שהחוקים האלו לא חכמים. התשובות שלי נובעות מלוגיקה בסך הכל, אני לא מנסה להיות אמוציונלי על דברים, אבל אחרי שאני כבר נותן במשך מלא פעמים את אותן התשובות רק בווריאציות שונות כי אתה נותן את אותן הטענות רק בווריאציות שונות, התחלת כבר להתיש אותי, והתחלתי להיות מתוסכל מעט עם הדיון איתך היות ואני מרגיש שהוא מעגלי ומשעמם. נמאס לי לכתוב את אותם הדברים שוב ושוב, זו לא התנשאות, זה תסכול.
לא התייחסת לטענות שלי. שוב. אני מתייחס לכל טענה וטענה שלך, אני סבלני וזאת על אף התסכול שלי מהדיון המעגלי הזה, אתה עונה רק על אנקדוטות רק עם אותן התשובות, זה מייאש.
האם אני צריך לערוך השוואה בין כל אחת ואחת מהטענות שלך כדי להראות את החזרתיות שבהן? להראות שזו בעצם אותה גברת בשיוני אדרת כל פעם מחדש? כי זה יהיה עוד יותר מתסכל, באמת. ויש לי חיים חוץ מזה.
ותודה שקראת לי מותק! אתה מלבב וג'נטלמן אמיתי, באמת שכן.
זה ממש עדיף על ה"אחי" ממקודם! אתה פשוט מחייה השפה העברית! (אל תגיב על זה אפילו, כי זה רק יוכיח יותר את הנקודה שלי של לענות על דברים אנקדוטליים במקום על התוכן של התענות עצמן)
אני בטוח שגם אתה מתוסכל, לכן אני חושב שכדי שנגיע להבנה הדדית בנושא, זו לא התנגחות, זה דיון. זו לא מלחמת התשה, זה דיון.
דיון מורכב מטענה, טענת נגד, טענת נגד לטענת נגד וכן הלאה עד שמגיעים להסכמה כלשהי, עם תמשיך לענות על כל טענה עם אותה טענת נגד הדיון יתקע בשלב שבו הוא עכשיו: טענה, טענת נגד, טענת נגד לטענת נגד, טענת נגד, טענת נגד לטענת נגד... עד אינסוף. ואין לי אינסוף בשביל זה, באמת שלא
מבין שעם ה7 ימי ותק שלך אתה כבר מכיר את כל הנאמנים ויודע שאף אחד מהם לא מסביר את המחיקה שלו, נחמד.
שואל השאלה:
ובקשר לשאר הטענות שלך (תחרות מספרים חסימה בלה בלה בלה) אתה נדבק לאנקדוטות, אבל אם הטענות שלך רציניות, אני אסביר את עצמי:
* אין שום דבר רע בלפחד מתחרות, רק הבאתי הסבר הגיוני לסיבה לשאלה למה החוק הזה נמצא שם. אם אתה מפחד מתחרות, זה כנראה מעיד שיש לך סיבה לפחד - לא בהכרח משהו רע, אבל גם לא טוב. זו הייתה פאקינג אנקדוטה.
* מספרים - המספר 30 הוא מספר שרירותי, באותה מידה זה היה יכול להיות כל מספר אחר, 50, 1000, 4, 437347429, זה באמת לא משנה ולא מעיד על כלום. ותאמין לי שאין לי בעיה עם חישובים מתמטיים, זו הייתה ציניות. ועוד פעם, כל זה הייתה הערה אנקדוטלית.
* חסימה - נראה לי לא מוצדק, כי כמו שאמרתי המהות היא בעיניי המתבונן, והיות והאמינות מסתמכת על מערכת הניקוד הדוגמתית של המהות, גם מערכת האמינות לא אמינה ויכולה להיות מנוצלת לרעה.
* בלה בלה - בלה בלה
שואל השאלה:
הו, "מבין שעם ה7 ימי ותק שלך אתה כבר מכיר את כל הנאמנים ויודע שאף אחד מהם לא מסביר את המחיקה שלו, נחמד."
זה גורם לי להרגיש שאין לך שום דבר רלוונטי להוסיף לשיחה ואתה מתחיל סתם להגיב דברים שלא רלוונטיים לכלום.
זה ממש משנה את כל הדעה שלי, עכשיו אני מבין פתאום שאתה כל כך צודק וכל מה שאמרת עד עכשיו הוא רציונלי ואמיתי ונכון, התגובה הזו שלא התייחסה לשום דבר ממהלך השיחה ולא קשורה לכלום - היא, היא זו שהבהירה לי את חשיבות חוקי סטיפס.
כל הכבוד תגובה!
התייאשתי ממך, הציניות שלך נוראית.
שואל השאלה:
אתה מבין למה התגובה הזו לא תורמת כלום לשיחה? או שאני צריך להסביר לך? כי אין לי ממש כוח, פשוט תקרא את התגובה שרשמתי לפני זה ואז את התגובה שלך במשך כמה פעמים ותראה בעצמך עד כמה התגובה הזו תורמת לשיחה
שואל השאלה:
אני לא ציני ברוב הפעמים.
אני התייאשתי ממך מזמן, אבל זה לא אומר שאני מיואש ממה שאני חושב שנכון. אם אתה חושב שאתה צודק, תצדיק את צדקתך! אם אתה לא יכול - אל תצפה ממני לחשוב שאתה צודק.
זה הכל, אני לא ציני כרגע, אני מדבר ברצינות ומכל הלב בתגובה הספציפית הזו.
שיהיה לך יום נפלא היום, שלי היה זוועה
זה אתר של פוטין מה אתה מצפה פה