20 תשובות
אכן מוריד, מאוד.
מוריד יותר מידי
לא יודעת, זה תלוי אדם, תלוי בסיפור שלו בסיבה
שואל השאלה:
אמרתי מה הסיבה, הוא פשוט לא רוצה
אמרתי מה הסיבה, הוא פשוט לא רוצה
אנונימית
חבל שזה מוריד באופן אוטומט יש כאלה שמבחינה רפואית לא מגוייסים
אבל היא אמרה שזה מבחירה נו תקראו תשאלה
שואל השאלה:
תימניה
אמרתי רק מי שלא רוצה, לא מי שלא יכול
תימניה
אמרתי רק מי שלא רוצה, לא מי שלא יכול
אנונימית
כל אחד והטעם שלו. אם זה מוריד לך זה מוריד לך, אנחנו אנשים שונים עם רקעים שונים ורצונות שונים
שואל השאלה:
מה הקשר? אמרת חבל כי יש חלק שלא נותנים להם להתגייס
אז אמרתי שהתכוונתי לאלה שפשוט לא רוצים לא לאלה שלא יכולים
מה הקשר? אמרת חבל כי יש חלק שלא נותנים להם להתגייס
אז אמרתי שהתכוונתי לאלה שפשוט לא רוצים לא לאלה שלא יכולים
אנונימית
כן ממש..
אפשר להבין למה בדיוק זה מוריד? כי אני יודע שאם גיוס לא היה חובה, רוב האנשים לא היו מתגייסים, גם אלה שרשמו כאן שזה מוריד להן. אז חלאס עם הבולשיט
אח שלי ועוד מעל 23,000 אנשים מתו כדי שתוכלו לחיות פה, אני לא אצא עם מישהו שלא התגייס כדי לצאת ליותר מסיבות או משהו בסגנון, זאת זכותי.
זה לא מאוד משנה לי לרוב אבל אין ספק שכן.
השתחררתי ממש לא מזמן ועדיין חברים בצבא ומן הסתם אני עדיין "בתוך זה" ולפעמים זה מוזר לי שאין אותו תוכן עניין בנושא הזה
השתחררתי ממש לא מזמן ועדיין חברים בצבא ומן הסתם אני עדיין "בתוך זה" ולפעמים זה מוזר לי שאין אותו תוכן עניין בנושא הזה
זה מצחיק שיש כאן תגובות של כן ובתכלס החברה שלא מתגייסים תורמים למדינה הרבה יותר.
תאמיני לי למדינה עדיף פי 8 שלא תתגייסי ותשלמי מיסים וביטוח לאומי ועל הדרך גם תרכשי השכלה מוקדם יותר ותצאי לשוק העבודה מוקדם יותר ואז עם הניסיון והוותק יש שכר גבוהה יותר ורווח כלכלי של המדינה.
מאשר שאת היית מתגייסת ועושה שום דבר במשך שנתיים (או 2.8 אם היית גבר, שזאת בעיה לשמה), ועולה למדינה כל חודש 4000 ש"ח, ואם חלית במהלך השירות אז תרופות וטיפולים, תוסיפי על זה מעניקי שחרור, ואז יש איזה תקופה שהבן אדם פטור משתלומי מס וגם עבודה מועדפת שיש וכו' וכו'.
אז בואי מי שמתגייס לא בהכרח תורם למדינה יש אנשים שהם עול לצבא, רובנו עול כולל אותי.
תאמיני לי למדינה עדיף פי 8 שלא תתגייסי ותשלמי מיסים וביטוח לאומי ועל הדרך גם תרכשי השכלה מוקדם יותר ותצאי לשוק העבודה מוקדם יותר ואז עם הניסיון והוותק יש שכר גבוהה יותר ורווח כלכלי של המדינה.
מאשר שאת היית מתגייסת ועושה שום דבר במשך שנתיים (או 2.8 אם היית גבר, שזאת בעיה לשמה), ועולה למדינה כל חודש 4000 ש"ח, ואם חלית במהלך השירות אז תרופות וטיפולים, תוסיפי על זה מעניקי שחרור, ואז יש איזה תקופה שהבן אדם פטור משתלומי מס וגם עבודה מועדפת שיש וכו' וכו'.
אז בואי מי שמתגייס לא בהכרח תורם למדינה יש אנשים שהם עול לצבא, רובנו עול כולל אותי.
אנונימי
אם היינו כזה עול מזמן כבר לא היה חוק גיוס חובה. אבל אנחנו מדינה קטנה עם הרבה אויבים ויש הרבה מאוד חיילים שלא מתגייסים לשירות כמו שלך אלא לשירות שהם אשכרה מגנים על המדינה בגופם ולפעמים גם מאבדים את החיים שלהם בשביל המדינה, לא נראלי שהם תורמים פחות מזה שהלך לאוניברסיטה, הזמין כל יום סושי הביתה ויצא למסיבה בערב. ומי שרוצה לעשות שירות משמעותי ומתאמץ בשביל זה, יכול(מנסיון), יש מי שבוחר שלא לעשות שירות משמעותי וזה כבר בעיה שלו.
^הוא לא מתבטל ויש המון סיבות לכך
אתה יודע איזה סיכון זה בתור פוליטיקאי לשנות חוק כזה?
רק הצעת שינוי החוק יכולה לקבור אותו ונניח ואיכשהו הוא הצליח ועבר החוק ועכשיו לא חובה להתגייס
ואין מספיק חיילים, למי יבואו בתלונות? את מי יאשימו? על מי יעשו עליהום?
עכשיו עזוב את הפוליטיקה שבדבר - זה לקחת מערכת ענקית ולשנות אותה לגמרי
אתה יודע כמה תכנון זה דורש? כל הדברים שעד עכשיו צהל עשה זה להתחיל הכל מחדש
מאיפה יתחילו לעשות את זה? מי יסכים לקדם את זה?
לא סתם המצב נשאר אותו הדבר מקום המדינה.
אגב לא כולם רוצים שירות משמעותי, אני לא רואה לנכון שיש צורך לתרום את הנפש והגוף שלי למדינה
אתה יודע מזה אינדיבידואליזם? זה אומר דבר כזה - אני אינדיבידואל ואני חושב על עצמי קודם כל לפני טובת הכלל (במקרה הזה המדינה), לשם כיום רוב המדינות המפותחות הולכות וחבל שרק אצלנו לא.
אתה יודע איזה סיכון זה בתור פוליטיקאי לשנות חוק כזה?
רק הצעת שינוי החוק יכולה לקבור אותו ונניח ואיכשהו הוא הצליח ועבר החוק ועכשיו לא חובה להתגייס
ואין מספיק חיילים, למי יבואו בתלונות? את מי יאשימו? על מי יעשו עליהום?
עכשיו עזוב את הפוליטיקה שבדבר - זה לקחת מערכת ענקית ולשנות אותה לגמרי
אתה יודע כמה תכנון זה דורש? כל הדברים שעד עכשיו צהל עשה זה להתחיל הכל מחדש
מאיפה יתחילו לעשות את זה? מי יסכים לקדם את זה?
לא סתם המצב נשאר אותו הדבר מקום המדינה.
אגב לא כולם רוצים שירות משמעותי, אני לא רואה לנכון שיש צורך לתרום את הנפש והגוף שלי למדינה
אתה יודע מזה אינדיבידואליזם? זה אומר דבר כזה - אני אינדיבידואל ואני חושב על עצמי קודם כל לפני טובת הכלל (במקרה הזה המדינה), לשם כיום רוב המדינות המפותחות הולכות וחבל שרק אצלנו לא.
אנונימי
ביום שלא יהיו מחבלים מתאבדים, ביום שלא יזרקו אבנים על חיילים, ביום שלא ירו טילים כל כמה חודשים על הדרום וביום שלא תהיה מלחמה כל כמה שנים, אז נוכל לחשוב על אינדיבידואל לפני הכלל. הדבר הכי יפה בעם ישראל זה איך ברגעים קשים כולם מתאחדים. מציע לך לראות את הסרט על שון כרמלי ושלושת החיילים הבודדים, בלוויה של שון כרמלי פחדו שלא יהיה מניין והגיעו מעל 20,000 איש שלא הכירו אותו בכלל כי הוא זה שמת כדי שהם יוכלו לחיות, זה עם ישראל, רוצה לחשוב על אינדיבידואל לפני הכלל? תעבור לאמריקה, אבל קח בחשבון ששם בבתי חולים לא ידאגו לך אם לא תשלם להם ותשלם להם טוב, לא יעזרו לך אם תכנס לחובות וכשתתרסק לא תקבל עזרה מכמעט אף אחד. זה נחמד להגיד אינדיבידואליזם כשאתה במצב טוב, אבל זה לא תמיד נחמד כשאתה לא. אני אוהבת את המדינה שלי, אני מתגעגעת לאח שלי אבל אני יודעת שאם זה לא היה הוא זה היה מישהו אחר, ולכן אני גם מתגייסת לשירות משמעותי, כי אם זה יכולה להיות אני למה שזאת לא תהיה אני? למה שאקריב חיים של בן אדם אחר?
^קודם כל להמשיך לחשוב על איחוד, עם ישראל אחים זאת טעות...
כל נתון בשנים האחרונות מראה גרף ברור - ירידה בגיוס, ירידה במוטיבציה להתגייס. המודל הקולקטיבי מת בכל העולם וזה בא גם לישראל.
בכלל המדינה לא תשרוד אם היא ימשיכו באותו הדרך כשעדיין יהיו מחבלים מתאבדים - לא יהיו חיילים בקרבי.
אגב אומנם בארה"ב לא תקבלי עזרה אם תפלי, מצד שני לא יממצו לך תדם אם תשרדי - לא לא אם תצליחי, אם תשרדי.
כי במדינה הזאת שותים את הדם לאנשים שאפילו יש להם משכורת ממוצעת.
ולאו דווקא צריך לקחת את ארהב כדוגמה יש את ניו זילנד, שוויץ, גרמניה אחלה מדינות
כל נתון בשנים האחרונות מראה גרף ברור - ירידה בגיוס, ירידה במוטיבציה להתגייס. המודל הקולקטיבי מת בכל העולם וזה בא גם לישראל.
בכלל המדינה לא תשרוד אם היא ימשיכו באותו הדרך כשעדיין יהיו מחבלים מתאבדים - לא יהיו חיילים בקרבי.
אגב אומנם בארה"ב לא תקבלי עזרה אם תפלי, מצד שני לא יממצו לך תדם אם תשרדי - לא לא אם תצליחי, אם תשרדי.
כי במדינה הזאת שותים את הדם לאנשים שאפילו יש להם משכורת ממוצעת.
ולאו דווקא צריך לקחת את ארהב כדוגמה יש את ניו זילנד, שוויץ, גרמניה אחלה מדינות
אנונימי
אני לא מוזמן זה הקטע, אין לי אזרחות אז אני תקוע במדינה הזאת.
אגב כן מוצצים לך תדם כל בדיקה שנעשתה אומרת דבר פשוט מאוד ישראל מדינה יקרה - במס ובמעמ.
בכל אופן רשמת "אולי במרכז תל אביב.." זה לא משנה, יש ירידה ברורה בכל הארץ. כרגע המצב הוא ש-50 אחוז מכלל האוכלוסיה לא מתגייסים (מוזמנת לבדוק).
הפריפריה מתפתחת זה יגיע גם אליה באיחור קל אין מה לעשות אבל יגיע, ואז מה?
הרי המגמה ברורה לטענתך אזורי המרכז כבר אבודים מה נעשה כשזה יגיע לפריפריה?
צבא חובה פשוט לא עובד בעולם המודרני, עדיף כבר לא להתגייס לעשות טובה למדינה ולעצמך
אגב כן מוצצים לך תדם כל בדיקה שנעשתה אומרת דבר פשוט מאוד ישראל מדינה יקרה - במס ובמעמ.
בכל אופן רשמת "אולי במרכז תל אביב.." זה לא משנה, יש ירידה ברורה בכל הארץ. כרגע המצב הוא ש-50 אחוז מכלל האוכלוסיה לא מתגייסים (מוזמנת לבדוק).
הפריפריה מתפתחת זה יגיע גם אליה באיחור קל אין מה לעשות אבל יגיע, ואז מה?
הרי המגמה ברורה לטענתך אזורי המרכז כבר אבודים מה נעשה כשזה יגיע לפריפריה?
צבא חובה פשוט לא עובד בעולם המודרני, עדיף כבר לא להתגייס לעשות טובה למדינה ולעצמך
אנונימי
כרגע מוצצים לך את הדם? איזה הגזמה. אתה מוזמן לעבור למדינות אלה, שוויץ? אנשים עם משכורת ממוצעת בישראל לא יצליחו לשרוד שם את החודש על מה אתה מדבר בכלל? לחופשות אנשים עם שכר סביר לא יוצאים שם מרוב שזה יקר. פה מוצצים לך את הדם?
אגב, אולי במרכז ובתל אביב עם דגלי פלסטין בכיכר רבין יש ירידה בגיוס, אבל בפריפריה ואיפה שאני גרה יש 97%-100% גיוס. תלך למדינות שאמרת ותגיד לי כמה הומלסים יש שם באופן יחסי, אולי אתה מעדיף מדינות כאלה שיש 70% במצב טוב אז לא אכפת לך מה30% האחרים, ויש מדינות כמו ישראל שיקחו קצת מה70% ויתנו ל30% כי יש גם ערכים מעבר לכסף, כשעם ישראל ראה מוכר פלאפל בוכה שהוא לא סוגר את החודש באו אליו מכל הארץ. זה עם ישראל, לא מתאים לך? מוזמן לעבור לאחת מהמדינות האלו, ותדע שאם תתרסק שם יהיה לך פה לאן לחזור כי אתה ישראלי, אבל לא לכולם יש מקום כזה, ויש עוד אנשים בעולם חוץ ממך, צר לי לספר לך.
אגב, אולי במרכז ובתל אביב עם דגלי פלסטין בכיכר רבין יש ירידה בגיוס, אבל בפריפריה ואיפה שאני גרה יש 97%-100% גיוס. תלך למדינות שאמרת ותגיד לי כמה הומלסים יש שם באופן יחסי, אולי אתה מעדיף מדינות כאלה שיש 70% במצב טוב אז לא אכפת לך מה30% האחרים, ויש מדינות כמו ישראל שיקחו קצת מה70% ויתנו ל30% כי יש גם ערכים מעבר לכסף, כשעם ישראל ראה מוכר פלאפל בוכה שהוא לא סוגר את החודש באו אליו מכל הארץ. זה עם ישראל, לא מתאים לך? מוזמן לעבור לאחת מהמדינות האלו, ותדע שאם תתרסק שם יהיה לך פה לאן לחזור כי אתה ישראלי, אבל לא לכולם יש מקום כזה, ויש עוד אנשים בעולם חוץ ממך, צר לי לספר לך.
באותו הנושא: