למה יש אנשים שאומרים שחייב להאמין באלוהים ומי שלא מאמין אז כל מני דברים רעים הרי בחול וכאלו אנשים לא מאמינים (לא יהודים)

לפי האמונה היהודית כל מי שלא יהודי ילך לגיהנום אבל אם הם לא מאמינים בזה אז זה לא באמת מזיז להם

זה לא אומר שכל מי שלא יהודי יסבול..זו אמונה מסויימת. יש עוד מלא אמונות שאומרות דברים שונים ולא *חייב* להאמין בשום דבר. הכל מרצון. זה שלא תאמיני לא אומר בהכרח שתלכי לגיהנום וכל זה. זה סך הכל אמונה

שואל השאלה:
מפה לשם דרור
אבל זה לא כולם זה כמו שלא כל הדתיים מטיפים לכאלו שלא מאמינים אז לא כל אלו שלא מאמינים אוצרים שהדתיים חיים בסרט

אפשר להגיד שזה אובייקטיבי,הנוצרים גם מאמינים בגן עדן וגהנום,לפי מה שאת אומרת יש אמונה יהודית שהם ילכו לגהנום,אבל לפי האמונה שלהם לא בהכרח הם ילכו לשם
זה עיניין של אמונה..במילא אי אפשר להוכיח כלום אז זה לא "אומר" כלום
אוקי תיקון התבלבלתי עם התשובה של אנונימי ולא שמתי לב שלא את כתבת את החלק הזה,אבל הבנת את העיקרון

כי אלוקים ברא את כולם. וברור שכולם חייבים להאמין בו. זה לא משנה אם אתה יהודי או לא. זה לא אומר שמי שלא יהודי יסבול, כי "חסידי אומות העולם יש להם חלק לעולם" (סנהדרין קה ע"א). "חסיד אומות העולם" - זה מי ששומר שבע מצוות בני נח (משנה תורה'הלכות מלכים ומלחמות, פרק ח , הלכה יא).

רפט את המצוות של בני נח: "תנו רבנן: שבע מצות נצטוו בני נח: דינין, וברכת השם, ע"ז, גילוי עריות, ושפיכות דמים, וגזל, ואבר מן החי" (סנהדרין נו ע"א).

זה קשה?

גם בחו"ל יש לא מעט אנשים מאמינים. יש גם נוצרים ומוסלמים שמאמינים באותו אל בדיוק כמו זה של היהודים. ויש המון דתות אחרות כמובן, שאינן מונותאיסאיות - למשל הינדו, שינטו, בודהיזם. ובטח יש עוד המון שאיני מכירה.

ה י י
אני דתיה, מה זה השטויות האלה?
זאת לא אמונה כוללת של היהדות

אנונימי^^^
מה זה כל השטויות האלו?
מה שאמרת כאן זה דעה ולא עובדה"אלוקים ברא את כולם" זו דעה.
יש לך הוכחות ? לא. דעה.
אתה לא יכול לקחת דעה ולהפוך אותה לעובדה ואתה צריך להשלים עם זה שלא כולם מאמינים באותו הדבר ולכבד את הדעות והאמונות האחרות ולא להציג את הדעה שלך כעובדה.

^ בדיוק הפוך.

זה שאלקוים ברא את כולנו, וכלן כולם חייבם להאמין בו - זאת דעתה אישית שלי?

לא, כי זה עובדה. אם אלוקים לא היו בורא אותנו - לא היינו קיימים. אם אנחנו קיימים, סימן שאלוקים ברא אותנו.

ואני ממש לא אמרו לכבד את הכפריה, ואפילו אסור לכבד אותה, כבמבואר בספר "שערי תשובה", חלק ג, סימנים קמט- קנב. להפך, צריך לגנות אותה, כמבואר בספר "חפץ חיים", הלכות לשון הרע, כלל ח, סעיף ה.

לכבד דדעות פסולות - זה לתת להן ליגיטימציה (וזה בדיוק מה שאת רוצה), וזה פוגע בכבוד שמים. עלינו לדאוג חכבודו של מי שברא אותנו, ולא לכבודם של מי שכופר במי שברא אותם, כי הם הכפויי טובה.


אני לא אמרו להתייחס לעובדןת כמו לדעה האישית שלי. אלוקים התגלה לכל עם ישראל במעמד הר סיני. אז איפה משהו "אישי" שלי?

^ אנונימי
טוב שמע אני רואה שאין עם מי לדבר כי כנראה שטפו לך את המוח מאז שאתה זוכר את עצמך ככה גדלת אז בסדר אני אפילו לא יתאמץ.
אתה צריך להבדיל בין דעות לעובדות.

שמע חמוד אני לא מתכוונת לקרוא את
המגילה שכתבת כאן כי שמע קטע-יש לי חיים.
תעשה מה שבאלך ותאמין במה שבאלך
אני לא מזלזלת אבל אתה לא יכול לזלזל מבלי שאתה יודע את כל האמונות האחרות יש עוד מלא אמונות על איך העולם נברא שהן לא כוללות בתוכן את אלוהים.
אלוהים וכל תאוריה אחרת אלו דעות וכל אחד בוחר להאמין במה שהוא חושב שהכי נכון לו.
אתה מאמין באלוהים ויש כאלו שמאמינים במפץ הגדול ויש כאלו שמאמינים בדברים אחרים ואי אפשר להביא את הדעה שלך כעובדה כי יש עוד מלא דעות.

אני לא אמשיך להתווכח איתך כי זה לא אפשרי להתווכח עם בן אדם שלא מקשיב חוזר על
עצמו ולא יודע לפתוח את הראש לעוד ידע ואמונות ולהבין שקיים עוד אמונות וזה לא רק מה שאתה חושב וזהו.
אתה יכול להמשיך להתווכח לקיר אבל אני לא עונה יותר.
בסופו של דבר שנינו יודעים מי הצודק כאן..
אני(:

יום טוב(:

אלוקים - הוא לא תיאוריה. זה מישהו שהשמיע את קולו לכל עם ישראל, וכן הראה לכל העם ישראל את מה שהם שומעים בצורה של אותיות...

דבר כזה יוצא מגדר תיאוריה, ונקרא עובדה...

אין לי למה לראות כי זה לא יהיה הוכחה אמיתית וזה בטח סתם משהו שרב כלשהו המציא בשביל שעוד אנשים יאמינו. כמו כל ההוכחות האחרות. תאמין לי בדקתי מלא על הדברים האלו ואין הוכחה שבאמת מוכיחה את אלוהים.

אלוהים-דעה
כמו כל הדעות והתאוריות האחרות.
אתה היית שם כשהעולם נברא? אתה ראית הוכחות שאשכרה מוכיחות את זה? לא.
אז בחייאת אל תחרטט לי סתם דברים.

כל עוד אפשר להתווכח על משהו שאין לו הוכחות זה נקרא דעה.

^
אי אפשר להיות בטוחים ב100% שהוא קיים.
אין עובדות שמוכיחות את קיומו.
אם היה עובדות זה היה עובדה אבל בגלל שאין זה נחשב כדעה 50% קיים 50% לא קיים אי אפשר לדעת ובגלל זה גם יש על זה חילוקי דעות.
אין לי כאן על מה להתווכח איתך כי אתה יודע שאני צודקת כנראה שאתה עושה בכוונה או משהו כדי להציק ואתה מודע לזה שאתה טועה ולא רוצה להביך את עצמך אז אתה ממשיך להתווכח. לא סתם אתה מאנונימי.

אני מבדיל מצויין.

עובדה - זה משהו שקיים ב\בוודאות (כמו אלוקים, וזאת הסיבה נשבעים בשמו, כי הנשבע מתכון לומר כמו שה' אמת - כך מה שאני אומר אמת)

דעה - זה עניין של פרשנות, משהו שהוא לא חד משמעי...

מישהו שברור 100% קיים (אלקוים), אי אפשר להגיד שזה 50%, כאילו יש כאן ספק.

הרי ברור שלעולם אמור להיות בורא, שהרי העולם לא יכל לברוא את עצמו לבד. זה כמו להגיד שהדיו נפשך על הנייר בצורה אקראית ויצא מזה מכתב בעל תוכן חכם. יש משהו יותר מזה? הרי בעולם יש הרבה סימני חכמה, מה שאומר מאחרוי זה עומד מתכנן. הפסר "חובות הלבבות" (שער הבחינה) יכול לעזור לבחון את את סימני חכמה (בקישור מצורף).

בנוסף לכך, יש לנו הוכחות שמראות שרק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה, כי התורה לוקחת אחריות על הדברים אשר רק אלוקים יכול לקחת. אם זה לא היה מתקיים - העם היה מזהה שאותם דברים שהתורה לוקחת עליהם אחריות מתקיים, ולא היו מאמינים יותר בתורה, כי היו רואים שהכל נסתר.

אביא את ההוכחות הידועות ביותר והבסיסיות. הראשונה - זה עדות של עם שלם ששמע את קול במעמד של עם שלם עם ממסך מזמן האירוע שנכתב ונמסר לעם ע"י מי שכל עם שיראל שמעו את אלוקים מדבר עמו.

1. התגלות של אלוקים לעיני כל עם ישראל ששמעו את קולו. לא ייתכן שעם שלם ימציא לעצמו סיפור על התגלות של אלוקים שמחייב אותו בתרי"ג מצוות עד מסירות נפש ועוד יעבירו את "השקר" לבנים כאמת גמורה מבלי להגיד שהכל "לא אמיתי", חס ושלום. כמו כן, לא ייתכן שמישהו ישכנע אותם שזה קרה, כי העם אמור לדעת הם הם שמעו את קולו של אלוקים או לא. במידה ולא - וודאי שהם לא יקבלו את זה
2. הבטחות שרק בורא עולם שיודע הכל ושולט על הכל יכול לעמוד מאוחריהן: ברכה בשנה השישית לשומרי שנת השמיטה, הבטחה שהארץ לא תכבש בזמן העליה לרגל שהיא ריקה מגברים. שום איש לא יעיז לתת הבטחות לעם על דברים שאינם בשליטתו.
3. סימני טהרה בחיות טמאות: "תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת הגמל, כי מעלה גרה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא, אלא גמל. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).

"תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר, כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא, אלא חזיר. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).

"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).
4. נבואות שהתגשמו: "וֶהֱפִיצְךָ ה' בְּכָל הָעַמִּים: מִקְצֵה הָאָרֶץ וְעַד קְצֵה הָאָרֶץ" (דברים כח, סד). בכל זאת הקב"ה הבטיח לנו שישמור עלינו בגלותנו למרות שכל העמים שונאים אותנו: "אַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).

5. יש עוד הוכחות. חשוב להדגיש שאנחנו לא טוענים שיש אלוקים כי זה כתוב בתנ"ך, אלא מסבירים למה רק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה אשר נתן לעמו.

אז אי אפשר לדעת?

אם אי היה אפשר לדעת - אז לא היה כזה ציווי, אבל הוא קיים:

"וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם, הַמּוֹצִיא אֶתְכֶם, מִתַּחַת סִבְלוֹת מִצְרָיִם" (שמות ו,ז).
"וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה'" (שמות י, ב).
"וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם" (שמות טז, יב).
"וְיָדַעְתָּ הַיּוֹם וַהֲשֵׁבֹתָ אֶל לְבָבֶךָ כִּי ה' הוּא הָאֱלֹהִים בַּשָּׁמַיִם מִמַּעַל וְעַל הָאָרֶץ מִתָּחַת; אֵין עוֹד" (דברים ד, לט). יש עוד הרבה פסוקים גם בספרים אחרים של התנ"ך שיש לדעת את קיומו של אלוקים ולא רק להאמין בזה.


אז מי כאן מצדיק בכוונה ומתכחש לעובדות: מי שמספק אותן, או מי שמתכחש?

מי יודע שהוא צודק? מי ששי לו בססיס לעמדה, או מי שאין לו?

מי מחפש להציק: זה שדואג לכבוד שמים, או מי שפוגע בכבוד שמים?

אני לא הייתי מתי שהעולם נברא, אבל אני כן יצאתי ממצרים. הרי לא סתם האבות בכל עם ישראל מספרים דור מפי דור שהם שמעו את אלוקים במעמד הר סיני...