69 תשובות
צהל הוא לא ארגון דמוקרטי ולא גוף שנועד להגשמת מאוויים אינדיבידואליים. לכן שיבוץ חיילים, גברים ונשים, צריך להיעשות רק מתכלית אחת: צורכי הצבא למילוי משימתו.
בעד- כי הן גם עם יכולות משמעותיות ומגיע להן
נגד- אם הן נלקחות או נחטפות טפו טפו טפו זה יותר נורא מאשר יחטפו גבר. כמובן שזה נורראא שבכלל יחטפו... אבל לאישה יש סיכוי גבוה יותר שתסבול גם מהטרדות ומא*נס.
נגד- אם הן נלקחות או נחטפות טפו טפו טפו זה יותר נורא מאשר יחטפו גבר. כמובן שזה נורראא שבכלל יחטפו... אבל לאישה יש סיכוי גבוה יותר שתסבול גם מהטרדות ומא*נס.
גוף של אישה שונה מגוף של גבר .
בעד- נשים הם עם חכם לעומת הבנים ואני חושבת גם אם זה לא פיזי שמגיע להן ללכת ליחידות המובחרות כי הן מאוד חכמות ויש להן כוח פיזי חזק בגילאים האלה, אם זה גילאים כמו 0-16 אז הכוח פיזי שלהם קצת נמוך אבל מגיל 16 הכוח הפיזי שלהן עולה והן יכולות להתמודד הרבה יותר טוב בצבא מאשר הבנים ויש להם סיבולת לב ריאה מאוד חזקה.
נגד- יש כאלה שמפונקות מבחינת אוכל והלאה
נגד- יש כאלה שמפונקות מבחינת אוכל והלאה
מבחינה חיצונית היא שונה, אבל מבחינה פיזית זה לא ממש ככה יש כאלה ויש כאלה אבל צריך להשאיר את היחידות המובחרות כפתוחות לבנות לאלה שיודעות מה לעשות בזמן מלחמה גם אם זה היה פחות בנות, צריך לתת להן הזדמנות
נגד
אנונימית
זה הדבר הכי מטומטם ששמעתי, הוא כאילו לא ממש מטומטם אבל הוא גם לא הכי נכון! נכון שיש כאלה שהגוף שלהן חלש, אז שלא ילכו לקרבי, אני יודעת שכול מי שהולכת לקרבי, רוצה להיות שם אבל מה אם אלה שרוצות להיות בלוחמה גבוה, כמו שיש את המבחנים שלפני שמתגייסים ואת כול המיונים, אפשר לעשות מבחן כושר פיזי לבנות, מי שעברה ברוכה הברה לקרבי וליחידות המובחרות, מי שלא אז לא
אבל לא להשאיר אותן בצד ולהגיד שבנות לא טובות, יש מיליון בנות פי אלף טובות מבנים ועובדה שבארצות הברית זה ככה
אבל לא להשאיר אותן בצד ולהגיד שבנות לא טובות, יש מיליון בנות פי אלף טובות מבנים ועובדה שבארצות הברית זה ככה
אני בעד רק במצב של גדודים נפרדים.
צה"ל לא נועד בשביל שוויון, אם כן אז צריך ליצור צבא חדש (וזה לא שאני נגד שוויון, פשוט השוויון במקרה הזה עלול להזיק למדינה).
צה"ל קיים בשביל להגן על ישראל.
צה"ל לא נועד בשביל שוויון, אם כן אז צריך ליצור צבא חדש (וזה לא שאני נגד שוויון, פשוט השוויון במקרה הזה עלול להזיק למדינה).
צה"ל קיים בשביל להגן על ישראל.
נגד כי צבא זה לא בדיחה וזה ממש לא המקום לעשות בו מלחמות שיוויוניות ולהוכיח דברים, החיילים הם למטרה אחת וזה לייעל לצבא ולביטחון ולהגן על המדינה ואם הם לא יכולים למלא את המשימה הזאת אז למה שיהיו בקרבי
אתן רוצות מלחמות פמיניסטיות ולהוכיח את עצמכן ושיוויון הכל מעולה תהנו אבל תשאירו את זה מחוץ לביטחון שלנו
אתן רוצות מלחמות פמיניסטיות ולהוכיח את עצמכן ושיוויון הכל מעולה תהנו אבל תשאירו את זה מחוץ לביטחון שלנו
ניטרלית
חושבת שצריך לפתוח תאפשרות אבל לא להוריד ברמה,ךהשאיר את המבחנים והכל באותה רמה גם את הפיזיים
מי שמצליחה להתקבל כל הכבוד לה
מי שלא שלא תתבכיין על זה שזה מבחנים שרק גברים יכולים לעבור
גם לגברים קשה ממש לעבור את המבחנים האלה פיזית אז אם אישה מצליחה להגיע לרמה הזאת היא הוכיחה את עצמה לדעתי והיא יכולה לשרת ביחידה כזאת
חושבת שצריך לפתוח תאפשרות אבל לא להוריד ברמה,ךהשאיר את המבחנים והכל באותה רמה גם את הפיזיים
מי שמצליחה להתקבל כל הכבוד לה
מי שלא שלא תתבכיין על זה שזה מבחנים שרק גברים יכולים לעבור
גם לגברים קשה ממש לעבור את המבחנים האלה פיזית אז אם אישה מצליחה להגיע לרמה הזאת היא הוכיחה את עצמה לדעתי והיא יכולה לשרת ביחידה כזאת
אנונימית
נגד
נשים לא אפקטיביות כמו גברים בשדה הקרב, נשים לא יכולות להתמודד עם סיטואציות שגברים כן יכולים (אני מדבר מבחינת עובדות ביולוגיות, כמובן שיש נשים שיוצאות מן הכלל)
נשים לא אפקטיביות כמו גברים בשדה הקרב, נשים לא יכולות להתמודד עם סיטואציות שגברים כן יכולים (אני מדבר מבחינת עובדות ביולוגיות, כמובן שיש נשים שיוצאות מן הכלל)
גוף שונה מאוד. אבל לא הייתי חוסמת אותן מראש.
למעשה, דווקא המיזוגנים ביותר רוצים שנשים יעשו דברים שלא מתאימים לגופן, כמו להיות ביחידות קרביות כאלה ואחרות. והם מתלוננים וטוענים שאם הן לא עושות דברים מהסוג הזה, אז לא מגיעות להן זכויות.
באופן אישי, אני חושבת שרק גברים צריכים להיות בצבא. הם אלא שגורמים לכל הבעיות ולכל המלחמות.
נשים צריכות צבא משלהן, כדי לחסל טרוריסטים מיזוגנים, אנסים ומטיפים נגד נשים.
למעשה, דווקא המיזוגנים ביותר רוצים שנשים יעשו דברים שלא מתאימים לגופן, כמו להיות ביחידות קרביות כאלה ואחרות. והם מתלוננים וטוענים שאם הן לא עושות דברים מהסוג הזה, אז לא מגיעות להן זכויות.
באופן אישי, אני חושבת שרק גברים צריכים להיות בצבא. הם אלא שגורמים לכל הבעיות ולכל המלחמות.
נשים צריכות צבא משלהן, כדי לחסל טרוריסטים מיזוגנים, אנסים ומטיפים נגד נשים.
מי שטוען שיש להם את אותו הגוף, בטח טוען שגם נשים אונסות גברים וכל מני דברים מהסוג הזה.
בקיצור, זה בא יותר מהיכיוון המיזוגני.
בקיצור, זה בא יותר מהיכיוון המיזוגני.
אני חושבת שצריך לפתוח את הכל לכולם, אבל לא להקל על אף אחד. אם את/ה לא מתאימ/ה- את/ה לא מתקבל/ת.
נגד-נשים פחות חזקות פיזית, זה יהיה הוגן רק אם הן יעברו את אותך מבחנים שגברים עוברים ויעמדו בהם. צה"ל צריך צבא חזק, לא צבא שוויוני.
אם היא מסוגלת לעמוד במבחנים הקרביים ולהיות ברמת יכולת שלהם למה לא זה אומר שהן תורמות בדיוק כמו כל אחד ליחידה ואני מכיר כאלו שהיו טובות אפילו מהבנים ביחידה ולא קיבלו אותן בעקבול היותן בנות ולא מבין למה אם היכולת שלה ברמה מספיק גבוהה
^^
אבל יש בעיה אחת.
הלוחמים יתעסקו בלוחמות במקום במטרה (אימונים, מבצע, מלחמה).
האם שווה לקחת את הסיכון הזה?
לפי דעתי אפשר לפתור את זה רק בדרך של גדודים נפרדים.
אבל יש בעיה אחת.
הלוחמים יתעסקו בלוחמות במקום במטרה (אימונים, מבצע, מלחמה).
האם שווה לקחת את הסיכון הזה?
לפי דעתי אפשר לפתור את זה רק בדרך של גדודים נפרדים.
אם את רוצה שבנות יעברו ליחידות מובחרות לכי על זה, תני להן להיות בגיבוש אחד אפילו ותראי אם היא מגיעה בין הראשונים. רוצה דוגמא? אריות הים (יחידת העילית של ארצות הברית שמקבילה לשייטת) פתחו את היחידה לנשים ואף אישה לא עברה, הייתה אחת שפרשה באמצע)
טענות בעד: יש תפקידי לוחמה שנשים מסוגלות לעשות.
טענות נגד: גוף האישה חלש יותר ולא מתאים ללחימה אינטנסיבית, מעמסות פיזיות של משקל עלולות לפגוע להן בפוריות ובגוף באופן כללי. גברים בדרך כלל יותר חזקים ויותר עמידים לפעילויות קשות כמו שדרוש בצבא. הצבא הוא גוף של נטו ביצועים ולכן מי שלא מתאים פיזית ונפשית לא יתקבל.
טענות בעד: יש תפקידי לוחמה שנשים מסוגלות לעשות.
טענות נגד: גוף האישה חלש יותר ולא מתאים ללחימה אינטנסיבית, מעמסות פיזיות של משקל עלולות לפגוע להן בפוריות ובגוף באופן כללי. גברים בדרך כלל יותר חזקים ויותר עמידים לפעילויות קשות כמו שדרוש בצבא. הצבא הוא גוף של נטו ביצועים ולכן מי שלא מתאים פיזית ונפשית לא יתקבל.
מה הקשר, זה ממש לא נכון, אולי אלה בנים מפגרים שאכפת להם רק להיות עם האישה ועם הגוף שלה אבל לבנים באמת אכפת למדינה והכול לא היה להן אכפת מהבנות בכלל, צריך לעשות אימונים ומבחנים כדי לדעת אם היא מתאימה עובדה לכול אלה שאמרו מעליי שזה ממש ממש נכון דרך אגב שצריך לעשות אימונים, התקבלה סבבה לא התקבלה אז שלא תפקה, דבר שני!! תאמינו לי שבנים יותר ילדותיים מהבנות, הינה דוגמה מהממשלה, הוד מעלתו גנץ רוצה רכב משלו ומעון משלו, חלופי!!! בנתיים שאר המדינה נלחמת על הבית שלהם בזמן שהוא רוצה רכב יוקרתי
ארוך מידי
^^
את מתכוונת אליי בתגובה הזאת?
את מתכוונת אליי בתגובה הזאת?
אבל יש שאר יחידות מובחרות בארצות הברית שיש שם בנות שלא מוותרות, פה במדינה אי אפשר אפילו להיות רמטכ"לית הדבר היחידי שאני זוכרת שהכי גבוה לבנות זאות קצונה וזהו
כן
גברים הם ילדותיים? את צודקת שיש להרבה בנים צד ילדותי אבל אני רוצה שפעם אחת תראי אימון צבאי של גברים (או של נשים) ואז תגידי לי מי ילדותי. כצריך בנים יכולים להיות מאוד מאוד רצינים ומפוקסים בדיוק כמו כל אדם אחר. ברוב הפעמים את רואה בנים כילדותיים כי מה לעשות שהרבה יותר כיף להיות ילדותי עם החברים הטובים מאשר להיות רציני כל הזמן ומבאס. בדיוק באותה המידה נשים הם ילדותיות כשהן בסביבה מסויימת אבל רציניות כשצריך.
זה שגנץ רוצה רכב משלו ומעון משלו זה לא ילדותיות זה אנוכיות, ואנוכיות זה תלוי אדם ולא תלוי מגדר.
זה שגנץ רוצה רכב משלו ומעון משלו זה לא ילדותיות זה אנוכיות, ואנוכיות זה תלוי אדם ולא תלוי מגדר.
אבל זה נכון, מה לעשות
אני יודעת איך זה נראה אבל יש בנות שלא מתבכיינות ובאמת עושות את זה, אז למה להן לא מגיע הזדמנות?
"אבל יש שאר יחידות מובחרות בארצות הברית שיש שם בנות שלא מוותרות" כמו שאמרתי, אין שם בנות כי הבנות לא עברו, מה הטעם להשקיע באנשים שלא יעברו, בנים או בנות?
זה מאוד תלוי .
עכשיו אני נגד זה מהסיבה הפשוטה שהורידו את הדרישות עבור בנות שרוצות קרבי מאשר בנים . לכן אני מאמינה שזה לא מראה באמת באמת מי יכולה להיות בקרבי.
עכשיו אני נגד זה מהסיבה הפשוטה שהורידו את הדרישות עבור בנות שרוצות קרבי מאשר בנים . לכן אני מאמינה שזה לא מראה באמת באמת מי יכולה להיות בקרבי.
אז שלא ישקיעו מי שלא עבר שיעשה קרבי בלי יחידה מובחרת או סתם ג'ובניקית אבל מי שבאמת יכולה או רוצה ועשתה אז למה לא?
מאיה33
בפעם הבאה תעשי חיצים או תכתבי חלק מהכינוי שלי.
נגיד שאלו בנים מפגרים, האם עקב כך אפשר לתת למדינה שלנו להרס רק בשביל "שוויון"?
אני אתן לך דוגמה אחרת.
האם זה נראה לך הגיוני לשים מאחורי חיילים בקרב קשה, שולחן עם עוגות בורקסים ושתייה ולהגיד שמי שלוקח מהשולחן הזה תוך כדי קרב, הוא מפגר.
יכול להיות שהוא באמת מפגר, אבל למה לשים את השולחן הזה שמה מלכתחילה?
בפעם הבאה תעשי חיצים או תכתבי חלק מהכינוי שלי.
נגיד שאלו בנים מפגרים, האם עקב כך אפשר לתת למדינה שלנו להרס רק בשביל "שוויון"?
אני אתן לך דוגמה אחרת.
האם זה נראה לך הגיוני לשים מאחורי חיילים בקרב קשה, שולחן עם עוגות בורקסים ושתייה ולהגיד שמי שלוקח מהשולחן הזה תוך כדי קרב, הוא מפגר.
יכול להיות שהוא באמת מפגר, אבל למה לשים את השולחן הזה שמה מלכתחילה?
מאיה, את מוזמנת ללכת פעם אחת לסימולציה של יום סירות ואני אשמח לראות אם את מסוגלת לעבור את מה ששאר הבנים עוברים שם. את גם יכולה לקחת כל אישה אחרת ולבדוק אם היא תעבור (באנחה והמגבשים יתייחסו אליה כמו אל שאר הבנים)
בגיבוש טייס נשים עוברות כי המגבשים שם רואים מעבר ליכולות הפיזית, בגיבושים של יום סירות מסתכלים המון המון על העוצמה הפיזית, האגרסיביות ועל הסיבולת.
בגיבוש טייס נשים עוברות כי המגבשים שם רואים מעבר ליכולות הפיזית, בגיבושים של יום סירות מסתכלים המון המון על העוצמה הפיזית, האגרסיביות ועל הסיבולת.
תקשיבוו אני מסבירה לכם שוב
כמו שעושים בקרבי לבנות שלא חייב ללכת, אז למה ליחידות המובחרות אי אפשר לעשות ככה גם כן, אם אני נגיד ממש ממש רוצה את זה וואלה אני אתמן 24 שעות ומצידי אני אתחנן לעבור מבחן אפילו, אם אני רואה שאני לא מצליחה סבבה אני עוזבת אני לא היה אבל למה לא לתת לבנות לנסות לפחות לעבור את המבחן, לתת לבנות שבאמת רוצות את זה ניסיון! כמו שעושים לבתי הספר מבחני קבלה, לראות אם את באמת מתאימה למגמה הזאות או לא, אז ככה גם בצבא לעשות מבחן שיכול לקבל אותך ליחידה הזאות
כמו שעושים בקרבי לבנות שלא חייב ללכת, אז למה ליחידות המובחרות אי אפשר לעשות ככה גם כן, אם אני נגיד ממש ממש רוצה את זה וואלה אני אתמן 24 שעות ומצידי אני אתחנן לעבור מבחן אפילו, אם אני רואה שאני לא מצליחה סבבה אני עוזבת אני לא היה אבל למה לא לתת לבנות לנסות לפחות לעבור את המבחן, לתת לבנות שבאמת רוצות את זה ניסיון! כמו שעושים לבתי הספר מבחני קבלה, לראות אם את באמת מתאימה למגמה הזאות או לא, אז ככה גם בצבא לעשות מבחן שיכול לקבל אותך ליחידה הזאות
אין לי דעה על זה וטוב שכך אני נותן לצה''ל להחליט בגלל שבתכלס הוא מבין בזה הרבה יותר מאתנו
בעד: גיוס נשים לצה"ל ישתיק טענות של הפמיניזם הרדיקלי.
נגד: ביזבוז משאבי אנוש יקרים, גיוס מיותר ומסוכן, הורדת איכות הלחימה. נשים אינן מיועדות לקרבי כמו גברים.
נגד: ביזבוז משאבי אנוש יקרים, גיוס מיותר ומסוכן, הורדת איכות הלחימה. נשים אינן מיועדות לקרבי כמו גברים.
מאיה33
לא יודע מה עם תומר מאן.
אבל אני מסכים איתך.
מה שכן, אני מסכים איתו שאין מה להשקיע בבנות יותר מידי, הן צריכות לעבור את כל התהליך לבד בלי עזרה (כמו גברים) ואם הן יצליחו, לפי דעתי, שיכנסו לקרבי.
רק שיהיה בגדוד נפרד וכתבתי את הסיבה ללמה זה צריך להיות ככה.
לא יודע מה עם תומר מאן.
אבל אני מסכים איתך.
מה שכן, אני מסכים איתו שאין מה להשקיע בבנות יותר מידי, הן צריכות לעבור את כל התהליך לבד בלי עזרה (כמו גברים) ואם הן יצליחו, לפי דעתי, שיכנסו לקרבי.
רק שיהיה בגדוד נפרד וכתבתי את הסיבה ללמה זה צריך להיות ככה.
למה שהבנים יעשו את זה, מה הם בכיתה י'
שיעשו מה?
שיתעסקו עם הבנות מאשר בלחימה עצמה
https://www.youtube.com/watch?v=6euw9huggom
אנונימי
מה זה משנה למה הם עושים את זה?
כל עוד הם עושים את זה אז אין באמת ברירה.
כי בשביל להעיף את הגברים האלו נצטרך להעיף 70% מהקרבי.
ומה את חושבת? בגיל 22 כבר לא נמשכים לבני אדם?
כל עוד הם עושים את זה אז אין באמת ברירה.
כי בשביל להעיף את הגברים האלו נצטרך להעיף 70% מהקרבי.
ומה את חושבת? בגיל 22 כבר לא נמשכים לבני אדם?
^^^כי אנחנו בנים ככה הראש שלנו עובד...
אנונימי
בטח שנמשכים אבל לא בזמן מלחמה
לא נותנים לבנות לעשות את המבחנים כי הן יכולות להיפגע מהן מאוד. את צריכה להבין שבמבחנים האלה שאת מדברת עליהם יש מעמסה ענקית על הגוף, משקלים אדירים, מסעות, זחילות, ספרינטים, שקי חול. אלה דברים שיכולים לפגוע בגוף האישה במשך המבחנים האלה (מדבר על גיבוש מטכל ספציפית אבל באותה המידה זה תקף גם לגיבוש של שייטת,669,דובדבן וכ'ו.
מאיה33
את רצינית?
זה לא עובד ככה.
ועזבי בזמן מלחמה, נגיד שאת צודקת.
זה גם יפגע באימונים.
את רצינית?
זה לא עובד ככה.
ועזבי בזמן מלחמה, נגיד שאת צודקת.
זה גם יפגע באימונים.
אה ובטירונות לא, מה עם בנות שעושות טירונות 07
זה לא מפריע לצבא נכון
זה לא מפריע לצבא נכון
רגע רגע רגע מה אם שאר היחידות, את חושבת ששם זה לא מפריע, את חושבת ששם זה לא קורה? כשהם ביחד אם זה אימונים או שינה או שעת ט"ש
יכול להיות שכן האמת.
אבל טירונות זה לא אימוני קרבי.
זה משהו אחר לגמרי.
אבל טירונות זה לא אימוני קרבי.
זה משהו אחר לגמרי.
נגד - אישה לא יכולה להכנס לשטח אויב מתוך חשש שיחטפו אותה והיא תעבור אונס. (אז אין טעם בכלל להיות בקרבי אם זה תפקיד של גברים)
- מבנה הגוף הנשי שונה ממבנה הגוף הגברי
- בנות יותר חלשות אופי (רגישות) מגברים והן עכולות להיות בהלם בזמן קרב
-
בעד - הפמניזם המוגזם של הארץ לא יתעצבן ויפתח את הפה שיש "שובניזם" בצה"ל , דבר שיגרום כנראה לצעקה גם בעולם.
לאישה יותר מתאים להיות תומכת לחימה מלוחמת.
- מבנה הגוף הנשי שונה ממבנה הגוף הגברי
- בנות יותר חלשות אופי (רגישות) מגברים והן עכולות להיות בהלם בזמן קרב
-
בעד - הפמניזם המוגזם של הארץ לא יתעצבן ויפתח את הפה שיש "שובניזם" בצה"ל , דבר שיגרום כנראה לצעקה גם בעולם.
לאישה יותר מתאים להיות תומכת לחימה מלוחמת.
אנונימית
^^
ברור שזה קורה.
אבל שאר היחידות לא נלחמות פיזית על עתיד המדינה.
כך שלא אכפת לאף אחד מה הם יעשו.
ברור שזה קורה.
אבל שאר היחידות לא נלחמות פיזית על עתיד המדינה.
כך שלא אכפת לאף אחד מה הם יעשו.
אבל זה דומה, יש גם ימים בטירונות וגם שם סוחבים דברים ורצים קילומטרים
בינתיים, אלו שהורידו את הרמה של הצבא בקרבי ובכלל, הם הדתיים. מאז שהם השתלטו, אין נצחונות בכלום.
אבל נשים, למרות שהן הרבה יותר מוכשרות ומדוייקות, לדעתי צריכות צבא משל עצמן. ולא להיות חלק מצבא גברי.
אבל נשים, למרות שהן הרבה יותר מוכשרות ומדוייקות, לדעתי צריכות צבא משל עצמן. ולא להיות חלק מצבא גברי.
אנונימית
זה יותר בכיוון של הליכת קילומטרים.
והרוב שמה בכלל לא יגיעו לקרבי אחרי זה.
אם את חושבת של חוב דברים זה קשה, אין פלא שאת כזאת אופטימית.
באימוני קרבי יתנו לך (אם תרצי) להרים 30 קילו על הגב ולרוץ בתנאים לא רגילים (חול, גבעות) וכמובן שאת צריכה לעשות את זה ממש מהר.
והרוב שמה בכלל לא יגיעו לקרבי אחרי זה.
אם את חושבת של חוב דברים זה קשה, אין פלא שאת כזאת אופטימית.
באימוני קרבי יתנו לך (אם תרצי) להרים 30 קילו על הגב ולרוץ בתנאים לא רגילים (חול, גבעות) וכמובן שאת צריכה לעשות את זה ממש מהר.
אנונימית
אלו נצחונות אין?
אלו נצחונות אין?
אם תחקרו, תגלו שאלו שהורידו את הרמה בצבא הם הדתיים. כשחילונים שלטו בצבא, היו כל הנצחונות. אלו ש"ירו ובכו". לא אלו שעושים מלחמה למען "קידוש השם".
אנונימית
^^^^ישר להאשים את הדתיים? איך בדיוק "אין נצחונות בכלון" בגלל הדתיים" ?
אנונימית
מה עם טייסות וטייסים בצה"ל הם לא ישנים ביחד?, הם לא עוברים אימונים ביחד?, בטח שכן
אנונימית
את רצינית?
קודם כל, מלחמה זה לא קידוש ה', ההפך, בתורה כתוב שלא טוב להיות איש דמים (ראי את הקללה שדוד קיבל).
ואת לא מסבירה את המצב, איך זה שחילונים טובים יותר?
וסתם, אני מציע לך לעבור על ה-20 שנים האחרונות ולראות מי הם החיילים שמתו בפעולות.
70% היו דתיים שסך הכל שומרים עלייך.
את רצינית?
קודם כל, מלחמה זה לא קידוש ה', ההפך, בתורה כתוב שלא טוב להיות איש דמים (ראי את הקללה שדוד קיבל).
ואת לא מסבירה את המצב, איך זה שחילונים טובים יותר?
וסתם, אני מציע לך לעבור על ה-20 שנים האחרונות ולראות מי הם החיילים שמתו בפעולות.
70% היו דתיים שסך הכל שומרים עלייך.
מאיה33
עם טייסים זה בסדר מבחינתי.
עם טייסים זה בסדר מבחינתי.
קשת, הפמיניזם הרדיקלי לא בעד גיוס נשים לקרבי. וזה בטח לא מה שישתיק את הטענות של הפמיניזם הרדיקלי. אם כבר "נשים לא עושות קרבי" זו טענה מקובלת של המיזוגנים - שונאי הנשים שרוצים לשלול זכויות מנשים!!!! רק בגלל שנשים וגברים מאוד שונים.
(בניגוד לאחרים, הרדיקליות לרוב מכירות בהבדלים העצומים והמהותניים בין המינים).
הפמיניסטיות הרדיקליות הן הכי נשיות ולא קרביות שיש. אז בבקשה, מספיק להמציא שטויות.
אם כבר, אז נשים בקרבי מתקשר לפמיניזם הליברלי. אם בכלל.
אין לך מושג מה זה פמיניזם רדיקלי בכלל. אם היית מכיר אותן, היית יודע שאין יותר נשיות, רכות ועדינות מהן. והחשיבה שלהן היא פשוט שינוי מהשורש ופחות שיתוף פעולה עם המקובל.
(בניגוד לאחרים, הרדיקליות לרוב מכירות בהבדלים העצומים והמהותניים בין המינים).
הפמיניסטיות הרדיקליות הן הכי נשיות ולא קרביות שיש. אז בבקשה, מספיק להמציא שטויות.
אם כבר, אז נשים בקרבי מתקשר לפמיניזם הליברלי. אם בכלל.
אין לך מושג מה זה פמיניזם רדיקלי בכלל. אם היית מכיר אותן, היית יודע שאין יותר נשיות, רכות ועדינות מהן. והחשיבה שלהן היא פשוט שינוי מהשורש ופחות שיתוף פעולה עם המקובל.
אנונימית
טייסות לא עוברות סנדת שבי אבל טייסים כן.
זה שהם נמצאים זה עם זה לא משפיע בכלל על הביצועים, ראו דוגמא: גדודים מעורבים.
זה שהם נמצאים זה עם זה לא משפיע בכלל על הביצועים, ראו דוגמא: גדודים מעורבים.
יש גם את אריות הירדן שזאות יחידה מעורבת
יש את נצח יהודה, יש הרבה יחידות מעורבות שלצה"ל זה לא מפריע
יש את נצח יהודה, יש הרבה יחידות מעורבות שלצה"ל זה לא מפריע
תני לי רגע להזכיר לך משהו על אריות הירדן וקרקל. מדובר ב"חיר קל."
לאם לנצח
"באימוני קרבי יתנו לך (אם תרצי) להרים 30 קילו על הגב ולרוץ בתנאים לא רגילים (חול, גבעות) וכמובן שאת צריכה לעשות את זה ממש מהר."
תן לי לתקן אותך, זה לא להרים 30 קילו. אלה להרים 70 קילו, אפילו יותר!
זה מבלי בכלל לחשב את כמות הציוד הכללית שיש על הגוף, דברים כמו נשק, ווסט, מחסניות ותחמושת, כסדה, תיק עם מים, ציוד תקשורת, לחלקם נשקים כבדים כמו נגב וכ'ו.
"באימוני קרבי יתנו לך (אם תרצי) להרים 30 קילו על הגב ולרוץ בתנאים לא רגילים (חול, גבעות) וכמובן שאת צריכה לעשות את זה ממש מהר."
תן לי לתקן אותך, זה לא להרים 30 קילו. אלה להרים 70 קילו, אפילו יותר!
זה מבלי בכלל לחשב את כמות הציוד הכללית שיש על הגוף, דברים כמו נשק, ווסט, מחסניות ותחמושת, כסדה, תיק עם מים, ציוד תקשורת, לחלקם נשקים כבדים כמו נגב וכ'ו.
אין בעד!! זה כמו בג'ונגל השימפנז הבן הולך לעבוד במפעל הבננות והשימפנזה בת עושה ספונג'ה לג'ונגל!
תומר מן.
אתה צודק לגמרי, אני לא ידעתי בכלל שזה כזה קשה.
אבל אפילו ה-30 קילו הזה אשתיק אותם, אז 70 קילו?
פשוט מציע לאנשים להבין שזה לא מתאים לנשים.
ואלו שזה כן מתאים להן, כל הכבוד.
רק אל תקשו על הלחימה של הגברים.
אתה צודק לגמרי, אני לא ידעתי בכלל שזה כזה קשה.
אבל אפילו ה-30 קילו הזה אשתיק אותם, אז 70 קילו?
פשוט מציע לאנשים להבין שזה לא מתאים לנשים.
ואלו שזה כן מתאים להן, כל הכבוד.
רק אל תקשו על הלחימה של הגברים.
בתור אחת ששואפת להתגייס לקרבי, אני לא יכולה להעיד בעד או נגד כי עדיין לא עברתי טירונות... אבל ממה שנראה לי דעות הנגד משחקות תפקיד מאוד חזק כאן... וזה נכון, יש פעולות פיזיות שבנים עושים שבנות לא יכולות. בסופו של דבר אני לא חושבת שיש מישהי שמעוניינת לצאת עם נזק מהשירות בצהל.
ולגבי הדעות שבעד, כרגע יש לוחמות בצהל זה לא שאין, פשוט לא בחי"ר ויחידות מיוחדות אחרות. אבל כן נכון לעכשיו אני חושבת שיש מספיק אופציות ללוחמות כמו איסוף קרבי וחיר קל... בסופו של דבר הכוונה של צהל היא להגן על המדינה ואם הם רואים לנכון שהלוחמים בזמן מלחמה או פעולות מבצעיות אחרות יהיו בנים כנראה שיש סיבות מספיק טובות. הכי חשוב לזכור שכל מקרה לגופו.. אולי לא כל הבנות באותה רמת כושר גופנית אבל הנזקים שיכולים להיווצר להן בעקבות שירות קרבי הם אותם נזקים.
בכל מקרה זו הדעה שלי.
ולגבי הדעות שבעד, כרגע יש לוחמות בצהל זה לא שאין, פשוט לא בחי"ר ויחידות מיוחדות אחרות. אבל כן נכון לעכשיו אני חושבת שיש מספיק אופציות ללוחמות כמו איסוף קרבי וחיר קל... בסופו של דבר הכוונה של צהל היא להגן על המדינה ואם הם רואים לנכון שהלוחמים בזמן מלחמה או פעולות מבצעיות אחרות יהיו בנים כנראה שיש סיבות מספיק טובות. הכי חשוב לזכור שכל מקרה לגופו.. אולי לא כל הבנות באותה רמת כושר גופנית אבל הנזקים שיכולים להיווצר להן בעקבות שירות קרבי הם אותם נזקים.
בכל מקרה זו הדעה שלי.
זאת שאלה הרבה יותר גדולה
גם אם יגייסו רק גברים - לפי כל נתון של העשור האחרון פחות גברים הולכים לקרבי
אז צריך עוד קרביים שאולי נשים יוכלו למלא את החסר
אבל אז יש שיקול כלכלי כי נשים נפצעות יותר והמדינה צריכה לשלם פיצויים אז האם זה שווה לה בכלל אן שכדאי פשוט להתסדר עם החוסר
ויש גם שיקול חברתי פוליטי
ועוד המון
אז רק שיקול פיזי זה לאו דווקא הדרך לבדוק האם צריך נשים בקרבי וזה תלוי בהמון דברים
גם אם יגייסו רק גברים - לפי כל נתון של העשור האחרון פחות גברים הולכים לקרבי
אז צריך עוד קרביים שאולי נשים יוכלו למלא את החסר
אבל אז יש שיקול כלכלי כי נשים נפצעות יותר והמדינה צריכה לשלם פיצויים אז האם זה שווה לה בכלל אן שכדאי פשוט להתסדר עם החוסר
ויש גם שיקול חברתי פוליטי
ועוד המון
אז רק שיקול פיזי זה לאו דווקא הדרך לבדוק האם צריך נשים בקרבי וזה תלוי בהמון דברים
אנונימי
אני בעצמי מכירה חיילות ואחותי הגדולה עוד מעט מתגייסת ולהיות חיילת קרבית זה קשה בטירוף, הרבה יותר מגברים.
זה אולי קשה להן יותר מאשר הגברים אבל זה בגלל שהתנאים שונים, גברים באופן כללי חזקים יותר ויכולים לגיע לרף כוח גבוה יותר (בגלל זה האישה הכי חזקה בעולם תהיה חלשה יותר מהגבר הכי חזק בעולם)
אני יכול להבטיח לך שביחידות המיוחדות ובחטיבות יש הרבה הרבה הרבה יותר קשיים פיזים ומנטלים מאשר ביחידות המעורבות, שאגב, גם ביחידות המעורבות הגברים עוזרים לנשים עם משקלים והנשקים מקבלות ציוד קל יותר שמתאים להן.
רוצה דוגמא מעכשיו? לוחמות מגב קיבלו אפוד חדש, קל יותר משל הגברים "המטרה המרכזית: לאפשר ללוחמות בחזית קלילות וחופש תנועה." משמע שהוסט הקודם היה כבד מדי בשבילהן.
"בעקבות פניות של שוטרות על כך שהאפוד הגברי אינו מתאים לגזרתן ומכביד על פעילותן ועל תנועותיהן."
אני יכול להבטיח לך שביחידות המיוחדות ובחטיבות יש הרבה הרבה הרבה יותר קשיים פיזים ומנטלים מאשר ביחידות המעורבות, שאגב, גם ביחידות המעורבות הגברים עוזרים לנשים עם משקלים והנשקים מקבלות ציוד קל יותר שמתאים להן.
רוצה דוגמא מעכשיו? לוחמות מגב קיבלו אפוד חדש, קל יותר משל הגברים "המטרה המרכזית: לאפשר ללוחמות בחזית קלילות וחופש תנועה." משמע שהוסט הקודם היה כבד מדי בשבילהן.
"בעקבות פניות של שוטרות על כך שהאפוד הגברי אינו מתאים לגזרתן ומכביד על פעילותן ועל תנועותיהן."