צה"ל עושים ניסויים על בעלי חיים. - קישור מצורף

זה לא הופך אותו לצבא פחות מוסרי

חח *זה* מה שמטריד אותך?

לא מספיק להתעלל בילדים בני 18?

שואל השאלה:
אם היטלר שרף ספרים והגיע לרצח המונים. מה אנחנו שונים?!

את רצינית שאת משווה את היטלר לצבא שלנו?.. את בן אדם נורא

את משווה את היטלר לצהל?

אם כן,השואה הייתה קזינו בלאס וגאס

מצטער לבשר לך, אבל צה"ל כחלק מתפקידיו הוא אמור להרוג, ושום גוף מוסרי לא אמור להרוג.
אמנם צה"ל מוסרי יותר מצבאות אחרים בעולם אבל הוא בכלל לא גוף מוסרי ביחס לגופים אחרים בעולם.

חוץ מזה, יש חוקים בינלאומיים בנוגע לניסויים בבע"ח וצה"ל כנראה עומד בחוקים הללו.

באמת מפתיע.. וחבל שזה המצב, אבל מאמינה שזה רק במקרים ספציפיים כשאין ברירה והם שמים בראש סדר העדיפויות את הצלת חיי אדם וביטחון המדינה.

באמת מאכזב לגלות, אבל אני מניחה שהם מתבססים על המחשבה שעדיף חיה פצועה על פני אדם הרוג (שזה גם אדם שיש ביכולתו להגן על המדינה)

שואל השאלה:
מוסר זה לשמור על כל בריאה בעולם הזה. מזוחלים ועד לבני אדם!

כאנשים אנחנו תמיד מתייחסים קודם כל לבני האדם בעלי התודעה שמסוגלת לתקשר איתנו.
רק אחר כך מתייחסים לבעלי חיים אחרים. אני יכול להיות אדם מוסרי אם אני מתייחס לכל האנשים (בעלי החשיבות הגבוהה בהרבה בקרב בני האדם) בצורה שווה והוגנת. אין כאן שום חלק של יחס לבעלי חיים אחרים.

אני מסכים שעדיף גם להיות נחמד וטוב לבעלי חיים אחרים אבל יש סיבה שרבים מהחיות הללו נקראות חיות מחמד, הן צעצועים (סליחה על הבוטות) עם מותרות עבורנו, לא הרבה יותר מזה.

עובדה שככה העולם פועל.
90% מבעלי החיים בעולם הם או חלק מתעשיית הבשר למען המין האנושי או חיות מחמד וזו עובדה.

קודם כל מי שנגד ניסויים בבעלי חיים אבל טוחן לו המבורגרים הוא צבוע
ודבר שני גם אם זה נכון זה לא הופך את הצבא לפחות מוסרי
כי עקרונית עדיף שבעלי חיים ימותו מאשר ילדים בני 18

אז איך זה אמור להיות? זה לא יכול להשתנות כל עוד אנחנו מתכננים לאכול בשר כל ארוחת צהריים, וגם אז אנחנו נצטרך למצוא דרך להיפטר מכל בעלי החיים שאנחנו מגדלים כמקור מזון עבורנו.

חוץ מזה שבשר זה ממש דרך נוחה לקבל מצרכים רבים שאנחנו חייבים כדי לחיות אז כל עוד אתה לא משנה את זה אין לך דרך להיפטר מכל בעלי החיים.

פה אני מסכים, אלא שגם זה לא אפשרי.
לא אם אתה מתכנן לאכול בשר בקר בישראל בזמן שרוב הבשר שמגיע לארץ מגיע בכלל בחו"ל (יבשת אמריקה בעיקר)

לא מפתיע

קודם כל, צה"ל לא צבא מוסרי, בלי קשר לחיות, צבא לא יכול להיות מוסרי.
דבר שני, גם כל התרופות שאת משתמשת בהן נוסו על בעלי החיים. במקרה פה, אני מניח שמדובר על ניסויים בנשק כימי מסוגיו, והעצמת חיילים. (דרך סמים לדוגמא). ואגב, אם לא ידעת, עשו ניסויים גם בבני אדם בצה"ל.

צהל לא מוסרי?^ צהל יותר מדי מוסרי וזאת הבעיה בו

מעולם לא חשבתי שהוא היה מוסרי יותר מדי

קודם כל אני בהלם מזה כן
אבל לא הגיש שזה מה שצה''ל עושים זה לא נכון כפרע אני יגיד לך למה
את יושנת בלילה? את הולכת ברחוב/הולכת לקניות/שופינג
הם/ן לא כי הם מגינים עלייך כדי שתוכלי לעשות את זה
ומה אם כל אלה שנהרגו בשביל שיהיה לך מדינה שלך ??איפה הערכה
ומה את רוצה שיעשו את זה על אנשים??
ויש פיקוח וטרינרי...לקרוא הכל לא רק מה שבא לך
#*סליחה אם מה שאמרתי לך פה פגע בך

זה לא חדש, זה ידוע מאז ומתמיד.
גם השמפו והמרכך שלך עברו ניסויים בבעלי חיים, כנל כל תרופה שלקחת ותקחי כנל מוצרי טיפוח

לא הבנתי, על מי רצית שינסו את זה? אין מה לעשות.
זה מה שקורה בעולם, צריך להקריב ולעשות ניסויים על בעלי חיים גם בכדי לספק ביטחון למדינה .

מה ציפיתם מצבא שעושה רצח עם?

בואנה צהל שומר עלייך בזמן שאת מלכלכת עליו.
שמרי על הפה שלך

חח אני לא מאמין שזה קורה
כל דבר שאנשים יקראו הם יאמינו לו.
יוצאים נגד המדינה של עצמם, וואלה מצחיק ועצוב בו זמנית.
אנשים מאמינים לכל דבר, ובינינו, אם זה נכון אני לא רואה פה בעיה, שיעשו ניסויים על חיות כדי להציל את המדינה! מה הבעיה פה? זה חיי אדם על חיי חיות, אין השוואה, ותגידו תודה לצה"ל שעוזר לנו ומגן עלינו, ואל תתנו לאיזה כתבה של גוף עיתונאי שמאלני לגרום לכם לחשוב שצה"ל פתאום גם דפוק ולא בסדר.
כי הוא מגן עלינו ואם זה מה שצריך בשביל להגן עלינו אני לא רואה פה בעיה

שואל השאלה:
twenty one והמשך השם שאין לי כוח להקליד אותו.
ממש לא. אני מקפידה לקנות מוצרים שלא עברו בדיקה על ידי ניסויים בבעלי חיים! הם בדיוק כמונו. יש להם בדיוק את אותה הזכות לחיות! ת

זה לא אמור להפריע לך אם את אוכלת בשר או משתמשת בבעלי חיים לצרכייך.

שואל השאלה:
אמלי בן סימון. גם היטלר כביכול שמר על העם שלו.

לאנרד הופסטטר
ברור שאם זה היה בנאדם זה לא היה ככה, אתה רוצה להגיד לי שאתה משווה בין חיה לבין אדם?

שואל השאלה:
יהב, במה אנחנו שונים מחיות? זה שיש לנו את היכולת להביע דעה ודיבור? תאמין לי שעם היכולת הזאת אנחנו יותר גרועים מחיות.

מזעזע.

אל תתיפיפו ותשחקו אותה יפי נפש, אם כל כך מפריע לכם שעושים ניסויים על בעלי חיים, למה את אוכלת בשר? זה גם מזעזע לא? את יודעת איזה התעללות הם עוברים בתעשיות הבשר?
זה בדיוק אותו שיט.
וכן הייתי טבעונית בעבר, ניסויים בבעלי חיים יש בכל מקום, הרי לא יעשו ניסויים בבני אדם וטוב שכך.

שואל השאלה:
כמובן שאני לא אוכלת בשר, מה חשבת לעצמך בכלל?!? שאני אהיה מזועזעת מניסויים בבעלי חיים ואוכל חיה על הצלחת?? איפה ההיגיון?!

אני לא רוצה להשמע אכזרי אבל אולי הניסויים האלה עוד יצילו אותנו

אחותי, בסופו של דבר צריך לעשות את הניסויים האלה על מישהו, באלך? שיעשו עלייך.
אגב, אמרת שאת מנסה לקנות מוצרים שלא נוסו על בעלי חיים, מנסה זה מנסה, זה לא 100%, לא מוסרי,פשוט לא מוסרי שאת קונה פה ושם מוצרים שנוסו על בעלי חיים, אופס.

ברור שהוא לא צבא מוסרי מה זאת אומרת

צהל הוא לא אירגון זכויות בעח, הוא צריך לנצח, התוצאה חשובה יותר מהדרך.

הם עושים את זה בשביל להגן עלייך, לפעמים זה בדרכים לא נעימות...

אם זה באינטרנט זה חייב להיות נכון

נעזוב את עניין אכילת הבשר. איני יודע אם סטטוס שואלת השאלה הוא אוכלת בשר, טבעונית או צמחונית. התרופות שאת לוקחת - ובטח כנראה לקחת תרופות, איך את חושבת זה הגיע אלייך לפה? איך את חושבת זה קיבל ומה זה עבר לקבלת אישור fdi? בואי אני אעשה לך ספויילר, דרך ניסויים על בעלי חיים. דרך ניסויים בבעלי חיים העולם התקדם, בין אם את רוצה לקבל את זה ובין אם לא. לא ידוע לי באילו שימושים הצבא עשה בהם, אך כנראה זה תועלתי.

זה או שהם יתאמנו על חיות או שיתאמנו עלייך כמו על חיות ( התכוונתי המדינות שמסביבנו עלינו)
ככה לומדים, זה הכי קרוב לבן אדם-חיה.

לעשות ניסויים על בעלי חיים זה נורא אבל לרצוח אותם זה בסדר?

זה למען המדע

אויש די, אף אחד מכם לא מוסרי, אז אל תטיפו לצה"ל על כך שהם עושים ניסויים בבעלי חיים בכדי להגן על התחת שלכם.

נקניקן סוסן
תהיה בשקט שמאלן בזוי
אף אחד לא רוצה לשמוע את מה שיש לך לומר

טינקרבל מי את שתחליטי מי מוסרי ומי לא? אין לך את הכוח לשפוט אנשים

באיזה קטע בכלל את משווה בין הצבא שלנו להיטלר??
יש לך בכלל מושג מה הוא עשה?

אחי, אף אחד לא מוסרי אל תתייפיף, כמעט כל דבר שאנחנו עושים לא מוסרי, אכילת חיות, לקיחת תרופות(מנוסה על בעלי חיים לא?), כמעט כל מוצר טיפוח נוסה על בעלי חיים.
שום דבר מזה לא מוסרי כמו שאתה טוען.
מה שהופך אותך גם ללא מוסרי ותכלס את כולם.

איכס, מתביישת להיות חלק מזה

ומי שמעליי, אולי אתה לא מוסרי, יש אנשים (אהמ אהמ) טבעוניים, ויש תרופות שלא מנוסות על בעלי חיים, ושלא משתמשים במוצרי לא טבעוניים שנוסו על בעלי חיים

שמעו
אם אתם משווים חיות לבני אדם המצב שלכם נוראי.
מאחל לכם כל טוב ואי אפשר לפתח איתכם תשיחה הזאת

מי מתייפייף מה את רוצה, רק אומר שזה לא ממקומך להחליט את זה אחי


מרגיש שהתנפחת יותר מדי

רק מזכירה לאנונימית היקרה - את קוראת את הכתבה בynet אתר חדשות שמאלני. כך שתמיד הכתבות האלו הם נכתבות לפי הדעה של הכותב(סובייקטיבי) ובכלל לא אובייקטיבי(כמי שצופה מהצד ופשוט אומר מה שהוא רואה).
לא משנה באיזה אתר קוראים כתבה, תמיד יש דעה מסויימת שמביעים דרכה הכותבים-- נקודה מאודד חשובה למחשבה

יהב נשמה, לבני אדם לא יותר כואב מלכלב שלך

אי נוחות קלה וזמנית.

סתמי תפה ותגידי תודה שמישהו שומר עלייך

אז מי בדיוק אמור להחליט? בוא תרגיע אחותי.
אפילו שאני באמת לא מבינה אתכם, למי אכפת אם זה מוסרי או לא, זה המצב ואין לכם שום דבר לעשות בנידון.

לפי מה שאתם אומרים אם יהיה לכם אפשרות להציל כלב או אדם אתם תתלבטו, ותאמת, אין רמה.
פעם ראשונה שאני "יוצא" על מישו באתר הזה, אבל שמדובר בחיי אדם על חיה אין שאלה, וזה שאתם משווים את זה בכלל זה פשוט נוראי

^^
רציני?. מדברת לאנונימית

לא יהב, זה שמבחינתך חיי כלב שווים לפח, זה נוראי
תתביישו

ובסופו של דבר, אלא אם הבנאדם מאוד זקן, הבחירה המוסרית תהיה בנאדם מפני שהוא חי יותר שנים, אבל לא כואב לכלב פחות ממנו

^ כן אני רצינית

יהב^
מתייפיפים אלה, תן להם, שירגישו שהם "מוסריים" לפחות קצת.
חיי אדם חשובים הרבה יותר על חיי בעלי חיים, אין מה להתווכח בכלל.

לא אמרתי שחיי כלב שווים לפח
אמרתי שחיי אדם יותר שווים מחיי חיה
אל תכניסו לי מילים לפה

xtinkerbellx
מסכים.
מקווה שהם יגדלו שהם ילמדו קצת

למה בנאדם יותר שווה מכלב, כי הוא רוצח והורס כל החיים שלו?? הממ, מענייו גם אני אלמד את זה

יודעת מה? סבבה, וואטאבר, אם את טוענת שחיי כלב שווים לא פחות מחיי בני אדם.
בואי נעשה ניסויים עליך או על כל האנשים המתייפיפים פה, מה אומרים? נארגן לכם איזה משהו בכיף.

תקשיבי את לא תגידי צבא לא מוסרי למה מי את הם שומרים עלייך ועל כולנו.
דבר שני על מי את רוצה שינסו את זה על חיילים כאילו בואי נפעיל דקה את השכל .
והם לא עושים ניסוים על כלבים .

למה הבשר שאת הולכת מה איתו זה לא רצח זה סבבה.
אז עדיף לנסות על חיות למען מטרה ואת אומרת שזה רע

xtinkerbellx
חח בדיוק^
אולי ניסויים עליכם במקום על חיות אם אתם כאלה מתייפיפים
זה שיש בני אדם רעים בעולם זה לא אומר שכל בני האדם בעולם גרועים ורוצחים והורסים את החיים בכדור הארץ הזה.
אחלה הכללה.

אוי נו באמת מה את משווה את היטלר לצבא שלנו?
היטלר היה בן אדם נוראי שהרג מילוני אנשים

אם חיי אדם שווים לחיי כלב אז אולי נעשה מפלגה בשביל כלבים? נריץ אותם לכנסת
נעשה להם דגל ונצעק ברחובות שרוצים זכויות שווים לכל הסוגים והמגזרים בעולם, רוצים?
ורגע זה לא שווה לחתולים גם, אז בואו נקים אשכרה דגל, מצעד ויום מיוחד לכל חיה ביקום הזה כדי שיהי לכולם זכויות שוות, ומי שהורג גם יתוש צריך לקבל עונש, כי זה גם בעלם חיים עם זכויות לא?

שואל השאלה:
בהלם בכלל שהשאלה הזאת נמצאת בחמות ומה שרואים פה זה רק עידוד לצער בעלי חיים. תתביישו לכם כולכם!!

אוי נו את יודעת כמה ניסויים יש על חיות? זו אחת הדרכים היחידות להתקדם במדע וזה לא כאילו אפשר לעשות ניסויים כאלו על בני אדם. באמת לא מבינה למה אתם מופתעים, כמעט כל מעבדה למדעי החיים בארץ מחזיקה חיות לניסויים גם קטלניים. זה לא הופך אותנו לפחות מוסריים, זה כלי עזר להתקדם, או שמישהו מתנדב להיות הנסיין?

וחוץ מזה לא רק הצבא עושה את הדברים האלו מה לא ידעת את זה?

מה את רוצה לנסות את זה על אנשים?

באמת שיש פה אנשים מפגרים

חיים שלי את יודעת שרוב הפעמים לא יגידו לך שזה עושה על בעלי חיים נכון?

שואלת השאלה
הצבא שלנו זה הצבא בין הכי טובים בעולם, בגלל כתבה מסכנה בגוף עיתונאי שמאלני שנגד הצבא בכל מצב אפשרי אני לא חושב שיסגרו את הצבא או אפילו שזה יזיז למישו את הוורידים מרוב שזה לא מעניין.

אבל חייב לעשות את הניסויים האלו, חייב, אי אפשר לתת לאנשים להשתמש במוצרים שאינם נבדקו, זה הכרחי,ובמיוחד שמדובר בהגנה וביטחון של הצבא.
נעשה ניסויים עליכם, נפרק את הצבא מרוב שהוא "לא מוסרי", נפרק את כל החברות שעושות ניסויים על בעלי חיים, ו-וואלה כיף.

"לטובת הכשרות רפואיות ופיתוחי אמצעי לחימה." את החלק הזה קראת?
כי זה הרבה יותר חשוב

זה בסדר גם אני "מזועזעת" ממך

יודעת מה? אם את חושבת שחיי בעלי חיים שווים לבני אדם, היית מתלבטת בין להציל את אחד מבני המשפחה שלך או הכלבה שלך? לא נראה לי.
אז בואי, אל תתייפיפי, כי ללא ספק היית בוחרת בלהציל בן משפחה, ואין שום הבדל בין זה לבין אדם אחר.

כל כך שמחה שלא התגייסתי, הכתבה הזאת הרסה לי את היום מזעזע שאשכרה חשבתי להשקיע כספים במדינה הזאת ואולי בצבא.

מזועזעת.
באמת. אף שבעייני צהל לעולם לא היה צבא מוסרי כי אין כזה דבר צבא מוסרי-אני מזועזעת.

וכן. אישית לי חיי כלב רחוב יותר חשובים מחיי אדם שכול חייו פגע באנשים אחרים ונרקב מבפניים. אז כן. כלב יותר חשוב לי כמו כול חייה אחרת שלא עשתה דבר בחיים שלה

כן, תתעלמי מדברים כמו "הניסויים מתבצעים תחת פיקוח וטרינרי, אישורי הוועדה המוסמכת ולפי החוק והכללים"
"השימוש בבעלי חיים נועד לצורך להעניק לסגל הרפואי בצה"ל הכשרה כירורגית לפרוצדורות מצילות חיים בלבד, כמקובל בעולם הרפואי".
"הקובעת כי ניסוי בבעלי חיים יכול שיהיה למטרת קידום הבריאות, הרפואה ומניעת סבל, לקידום המחקר המדעי, לבדיקה או ייצור של חומרים או חפצים, לחינוך ולהוראה"
"פרוטוקולי הניסויים המאושרים בוועדה לניסויים בבעלי חיים במערכת הביטחון כוללים לעתים שלב של המתה של בעלי החיים, במהלך ניסויים או בסופם, באותם ניסויים שבהם נועדה ההמתה למזער כאב וסבל של בעלי החיים והכול בהתאם לחוק ולכללים"

פשוט עצוב לראות כמה מנסים בכוח להוציא את צהל צבא נוראי, וואלה ניסויים בבעלי חיים זה דבר שקורה בכל העולם שבזכותו עשרות אלפי חיים ניצלים, אני לא מופתע שהצבא שלנו עושה דברים כאלה ואם זה כדי לשמור על החיילים ועל המדינה אני עומד מאחוריהם, כואב לי לראות את האנשים כאן שמוציאים את הצבא כרעים, הצבא הזה ששומר על החיים שלהם במשך כל יום...
פשוט כפיות טובה, עדיף שכל האנשים האלה ילכו למקום האחר, אין לכם מה לעשות במדינה כזאת אם אתם כלכך נגדה.

איזה שקוף שאת ערבייה או שמאלנית שמחפשת סיבות איך להשמיץ את הצבא.
תסתכלי על עצמך, מי את בכלל?

על חולדות ועכברים אני מבינה למה אין ברירה אלא לעשות ניסויים
אבל קשה לי עם כלבים, הכלב שלי הוא כבר בן משפחה אצלנו, כל החיים אני גדלתי עם כלבים, ההורים והסבים שלי גדלו עם כלבים, פשוט ניסוי והמתת כלבים זה הגבול מבחינתי.

דבר ראשון איך אפשר להשוות את צה"ל להיטלר?,את משווה אלף בעלי חיים ל6 מיליון בני אדם?,ויכול להיות שזה לא הכי מוסרי,דבר ראשון צה"ל הרבה יותר מוסרי מרוב הצבאות בעולם(אם לא הכי מוסרי) ודבר שני זה לטובת דברים שיצילו חיים של הרבה אנשים,ואם הטיעון הזה עדיין לא מספק אותך תני לי לספר לך שההמבורגרים שאת אוכלת זה גם חיה ואותה הרגו למטרה שלדעתי פחות מוסרית,אני לא בא להטיף לאף אחד פה על צמחונות וזה אבל בואו,לגרום לחיה סבל ואפילו להרוג אותה כדי להציל חיים של מאות אנשים זה יותר חיוני מאשר להרוג חיה בשביל שעה של טעים בפה,אני גם אוכל בשר אז אל תצאו עליי שאני צמחוני או משהו אבל בואי,אם את אוכלת בשר את לא יכולה פתאום לרחם על חיות שעושים עליהם ניסויים רק כי הדבר הזה לא מועיל לך בצורה ישירה

אוקיי אין לי מושג איך הגעתי מצהל לתעשיית הבשר אבל כנראה זה רמז שאנו צריך לישון אז לילה טוב

וואי אנשים סתמו תפה אם יש לכם בעיה אתם יכולים לקפוץ לי

צבא ומוסר לא הולכים ביחד

הצבא שלנו יותר מוסרי מצבאוצ אחרות, אבל בואי זה צבא
ואת לא יכולה להגיד כלום בזמן שאת אוכלת בעלי חיים

מצטער לנפץ לך את הבועה אבל גם מדענים עושים ניסויים בבעלי חיים
הרבה פעמים כדי למצוא תרופות וחיסונים חדשים
אז לפי מה שאת אומרת תרופות וחיסונים זה לא מוסרי

עדיף לבדוק את זה על חולדות וכבשים מאשר על אנשים נכון?
זה עיניין ביטחוני לא נוסחה לשמפו יש סדר עדיפויות

יואו זה נורא!
לאף אדם ובעל חיים מגיע להיחת חלק מניסויים.

אע? למה הם צריכים חיות? זה לא שהם יוצאים להילחם במקומם