מה דעתכם על הגזענות פה בישראל כלפיי האתיופים? ומה אתם חושבים על מה שקורה בארהב לגבי המחאה של "השחורים"

לא קיימת..

בשנים האחרונות לא יצא לי להיתקל בגזענות ביומיום (אני לא מדברת על מחאת האתיופים האחרונה)
יש בקושי אנשים גזעניים וגם אם יש הרבה אז הם כנראה לא מראים את זה..
אני ממש מרגישה את הכאב שלהם, זה עצוב שהם חווים את זה כל כך הרבה זמן ואנשים לא מבינים את מה שעובר עליהם.
הלוואי שיום אחד הלבנים ששופטים את השחורים יהיו בנעליים שלהם לכמה ימים שיראו עד כמה אנחנו סובלים ויזדהו איתנו במקום לשפוט אותנו.

^^כן קיים
פשוט אנשים מסתירים את זה טוב
זה לא כמו פעם

אני יודע שזה קיים תמיד יש פה ושם מקרים..
אני מתכוון שברחוב אין גזענות ,המשטרה לא גזענית ובכללי אנשים לא כל כך גזענים בארץ..

חחח בטח שיש גזענות ברחוב, במשטרה..
ברחוב פחות נתקלים בזה היום
ובקשר למשטרה, אני לא יודעת אם ידעת אבל פרסמו ועדיין מפרסמים שיחות ווצאפ של שוטרים שכותבים דברים גזעניים.. אחד הדברים שהיו כתובים שם היה משהו כמו: "חבל שלא עצרנו אותו הפעם, פעם הבאה אנחנו נתפוס את הכושי הזה"

אתה כנראה לא יודע לגזענות בארץ

מודע*

^^^מי שיקר לך? חחח
יש גזענות בארץ ולא חסר שוטרים גזענים.

יש גזענות ויש גזענים כמובן. בשני הצדדים.
אבל כמו תמיד הנתונים אומרים אחרת ממה שהשמאלנים אומרים -
https://www.israelhayom.co.il/opinion/671715

יש הרבה בעיות בחברה האתיופית ולהאשים את המשטרה בהם זה טימטום ולא יעזור לאף אחד.
מי שקורא להורדת השיטור בשכונות אתיופיות בעצם מתחנן שיהרסו להם את החיים.
השמאל כמו תמיד רוצה להחליש את החלש עוד יותר.

^אף אחד לא מאשים את המשטרה, אני רק אומרת שיש גזענות/גזענים במשטרה אז שלא יגיד שלא.

"כך למשל אין לומר כושי, ואפילו לא שחור."
זה מהכתבה ששלחת אשכנזי

אם אף אחד לא מאשים את המשטרה אז למה רוצחים שוטרים?

לאונרדו

קראת הכל? הוא נגד משטר השפה, זה לגיטימי מאה אחוז, הוא ליברל והוא לא רוצה שיהיה פה פאשיזם והשתקה של דעות ומילים.
אם מישהו מעלב ממילה מסויימת זה לא אומר שמותר לו להשתמש במדינה(רובים) כדי להשתיק את זה.

למה רוצחים שחורים ?

תשאלי אותם.. 93% ממקרי הרצח נגד שחורים נעשים על ידי שחורים...

אבל לא מדברים על שחורים !!!
אנחנו מדברים על המשטרה, לרוב זה על רקע גזעני
חחח אתה לא תראה שחור רוצח שחור כי הוא שחור נכון?

"לרוב זה על רקע גזעני"

טענה קשה, יש לך הוכחה?
כי ממה שאני יודע שוטרים לבנים הורגים גם לבנים, ביחס ישר לכמות הפשעים (ואפילו טיפה גבוה יותר).

הרוב המוחלט של המשטרה הם אנשים טובים ולכן לרוב אם הם רוצחים שחור זה מאותה סיבה שהם רוצחים לבן, כי הוא פושע מסוכן שמתנגד למאסר ומאיים על חיי השוטר או אנשים אחרים.

במקרה של פלוייד זה אכן לא היה מוצדק ולכן השוטר בכלא, בשביל להילחם בתופעה אפשר לשרוף בתי עסק של שחורים, להרוג שוטרים, ולפרק את המשטרה באזורים של שחורים, ולבדוק אם זה יעזור.
(רמז- זה רק יעלה את הגזענות כלפיהם ואת הסבל של השחורים.)

ואפשר מצד שני לדאוג לחיזוק מוסד המשפחה ולחינוך אישי כדי שהשחורים לא יעשו פשעים ולא יתנגדו למעצר.
אפשר לאמן את השוטרים כדי שיהיו יותר מקצועיים ולא יפחדו לחייהם כל רגע.
אפשר להחמיר ענישה כלפי התנגדות למעצר ולפושעים בכלל, ולשוטרים שאלימים ללא סיבה.
ואפשר לעשות הרבה דברים אחרים, שכמובן השמאלנים לא בעדם, הם בעד הדברים שאמרתי מקודם שרק יחמירו את הבעיות ויהרסו את החיים של השחורים.

במקרה של פלויד ובעוד הרבה מקרים....
אני יודעת שיש שוטרים טובים
וזה לא שהם סתם מפחדים, הם מפחדים משחורים בגלל זה יש להם אינסטינקט לירות ישר בגבר/נער שחור וזה מה שגזעני !

יש גזענות בשני הצדדים אבל מה שכן לדעתי אני חושב שעוד כמה שנים זה ייעלם(בעזרת השם) כאילו גם פעם נגיד בשנות התשעים וזה הגזענות ממש פחתה ואני מאמין שעם השנים זה יעבור לתמיד

כן יש שוטרים טובים
לא כל השוטרים רעים
ולא כל השוטרים הרעים הם לבנים
יש גם כאלו שחורים שמתנהגים חרא
קוראים לזה dirty cops,שוטרים מושחתים
אני ממש לא מאמין בדרך של הacab

איזה שני צדדים ? אתה מדבר על ישראל ?
אתיופים ממש לא גזענים (אולי אתיופים שחיים באתיופיה אבל בישראל תמצא אולי 2 מבוגרים גזענים)

את נותנת מקרים בודדים. זה לא הוכחה.

מה עם ג'ון גיר? דניאל שייבר? ועוד עשרות לבנים שנרצחו על ידי המשטרה כשאינם חמושים? (סרטון בקישור)

יש לך המון טענות, אבל 0 הוכחות.
הם מפחדים משחורים כי שחורים ידועים בהחזקת נשק ואלימות נגד המשטרה ובכלל.
בערך כמו שאני מפחד להיכנס לדרום תל אביב בלילה או לכפר ערבי בכלל.
גזענות? אני חושב שזה פחד הגיוני שנובע מסטטיסטיקות ומקרים במציאות.
בכל מקרה את לא יכולה להאשים אנשים שהם מפחדים על חייהם, אלא רק אם הם *פועלים* על סמך הפחד הזה בצורה לא הגיונית שפוגעת באחר.
ועל זה אני מסכים איתך, ורוב המוחלט של האנשים, ימנים או שמאלנים, לבנים או שחורים, הרוב המוחלט יסכימו על זה. השאלה מה עושים כדי למנוע את המקרי גזענות הבודדים האלה, וכבר אמרתי איך.

את יודעת שכששאלו שחורים מי יותר גזעני שחורים או לבנים אז יותר מהם ענו ששחורים?
הנה עוד סרטון שאולי יעניין אותך
https://www.youtube.com/watch?v=sl8f5iwrzn0

^^זה ידוע
אבל אנחנו מדברים על גזענות

אשכנזי לא נראה לי שאתה מבין אותי
אני לא אמרתי שלבנים לא נרצחו ע"י שוטרים, אמרתי שכאשר שחורים נרצחים *לרוב* זה על רקע גזעני.

ושחורים מפחדים להסתובב ברחוב כי הם מפחדים ששוטר ירה בהם..

אני לא יודע כל כך מה קורה בארץ
אבל אני מעריך שהגזענות בארה"ב יותר חמורה?
אין לי מושג תאמת
אבל מה שכן בארץ ממש רכים לדעתי(ובכללי המשטרה לא משנה איזה מקרה זה יכול להיות,זה יכול להיות אפילו פיזור הפגנה של אנשים בעלי עור לבן ולאו דווקא בעלי עור כהה)
ובארה"ב המשטרה ממש ברוטליים,הם משתמשים באלות וראיתי אפילו ניידת דורסת מפגינים שהפגינו לפני איזה שבועיים
אבל שוב,אין לי מושג מה קורה בארץ.

"אני לא אמרתי שלבנים לא נרצחו ע"י שוטרים, אמרתי שכאשר שחורים נרצחים *לרוב* זה על רקע גזעני."

הבנתי והפרכתי את זה עם עובדות. לא הבאת עדיין שום עובדה שתתמוך בטענה הזאת. רק רגשות זה הכל.

אהה
לא
כאילו התכוונתי גזענות לאנשים אתיופים ובכללי בעלי עור כהה מצד אנשים לבנים
אבל את/ה צודק

איזה עובדות הבאת לי אשכנזי?

"ושחורים מפחדים להסתובב ברחוב כי הם מפחדים ששוטר ירה בהם.."

שטויות. בכמה שחורים חפים מפשע המשטרה ירתה?
(חפים מפשע זה לא אומר שהם לא חמושים)

הרבה יותר מפחיד להיות שוטר לבן בשכונה שחורה מאשר להיות שחור ליד שוטרים לבנים. וגם אם זה נכון אז זה לא משנה כי אם את מפחדת מעכבישים זה לא אומר שעכבישים הם גזענים.

כן כן המשטרה חושבת(למרות שבעיקר לדעתי בארצות הברית) שכל בנאדם שיש לו עור כהה הוא מוכר סמים או משהו,או שהוא בכנופייה
גם בנאדם לבן יכול להיות מוכר סמים ובכנופייה
פשוט זה סתם סטיגמות שלדעתי היום פחתו
עדיין יש מקרים כאלו שחושבים שכל אפרו אמריקאי/אתיופי גנגסטר וכל השיט הזה

אבל זה גזעני לחשוב שצריך לפחד מכל שחור
אתה לא חושב ?

^^בדיוק
גם לבנים יכולים להיות כאלה אבל משום מה כל השחורים מסוכנים

אבל למה לפחד מכל מי שיש לו עור כהה?
אני נגיד עצמי מרוקאי אז מה אני אפחד מכל אשכנזי כאילו?
זה סתם בולשיט
את/ה סתם מכליל/ה
בוא אם גם בנאדם לבן מחזיק בנשק חם, אבל לא כולם - כמו השחורים
אני צריך לפחד מכל מי שיש לו עור בהיר?

^אתה מדבר אליי או אל האשכנזי ?

ורק לפרוטוקול אני לבן
ויכול להיות שוחר שרוצח שחור,אני לא יודע אולי בגלל משהו אישי או שהם בכנופיות שונות
וזה יכול להיות אותו דבר עם בנאדם לבן שרוצח לבן אחר
נגיד מקרים כאלו לדעתי לא קשורים בכלל לגזענות או משהו
הרי הם בעלי אותו צבע
וגם אם שחור שרוצח לבן זה לא יכול להיות מניע גזעני,וגם ההפך
יכול להיות..אני לא יודע,יכול להיות שיש להם סכסוך משפחתי או משהו

"שוטרים לבנים הורגים גם לבנים, ביחס ישר לכמות הפשעים (ואפילו טיפה גבוה יותר)."

הנה סרטונים שמסבירים את העובדות:

https://www.youtube.com/watch?v=nrd5oucg114

https://www.youtube.com/watch?v=uqcqfh5wojo

^אל אשכנזי

ברור שגם שוטרים לבנים הורגים אזרחים לבנים
ואותו דבר לגבי שוטר שחור שיכול להרוג שחור
ואם הם נגיד חושדים באותו אדם שהיה קשור לפשע זה סתם חרטא, המערכת דפוקה.
אבל בוא אם נגיד שוטר היה ממש בסכנת חיים ומישהו רץ אליו עם סכין,אפילו בוא נגיד שהשוטר לבן ואותו אדם שמחזיק בסכין, אז השוטר צריך לירות לו ברגל או משהו כי הוא בסכנת חיים אבל לא להרוג

^ושוב,הדוגמה שנתתי היא יכולה להיות שהשוטר או לבן ואותו אדם שתוקף אותו גם לבן.

אני אראה את הסרטונים מאוחר יותר

תענה לי על זה אשכנזי:
כששוטר יורה/רוצח בחור לבן זה יכול להיות על רקע גזעני?

הם לא מפחדים מכל מי שיש לו עור כהה. זה פשוט שקר.

אבל כשמתקשרים למשטרה נגד פשע, אז אתה תפחד מהפושע בלי קשר, כי פושעים ידועים בכך שהם לא אוהבים ללכת לכלא מרצון ושהם בכיף ירצחו שוטר.
אם הם שחורים או לבנים זה לא באמת משנה, כי העובדות מראות שהשוטרים לא מפלים באמת והכל ביחס ישר לאחוז הפשעים.

אם אתה מדבר איתי על פחד סובייקטיבי של מישהו אחר אז אני לא יכול לתת לך הסבר לזה כי זה בנאדם אחר ואני לא יודע למה הוא מפחד. יש אנשים שמפחדים ממעליות ומטיסות, ואני לא מבין אותם...
אם שוטר שומע כל יום על שחורים שרצחו את חברים שלו והתנגדו למאסר באלימות אז מן הסתם הוא יפחד יותר, ואין לי מה לעשות בנוגע לזה כי זה הרגש הסובייקטיבי שלו.

הם מפחדים כי הם גזענים
הם חושבים שכל השחורים מסוכנים
איך זו לא גזענות ?

"כששוטר יורה/רוצח בחור לבן זה יכול להיות על רקע גזעני?"

בוודאי, למשל אם זה שוטר שחור.
או אם זה שמאלן ששונא דווקא לבנים (כמו שיש יהודים אנטישמים.)
או אם זה שוטר שפחות מפחד לירות בלבנים כי הוא יודע שאם הוא יורה בלבנים כמעט לאף אחד זה לא יזיז, כי למרות שיש יותר יריות בלבנים לא חמושים לא שומעים על זה כלום בתקשורת.

מאיפה את יודעת מה הם חושבים?

^על מה שאשכנזי כתב
אני מסכים איתך שמי שמתקשר למשטרה על פשע מפחד אפילו בלי לדעת מה צבע העור שלו,ברור.יש לפושעים מוניטין
אבל זה יכול להיות אותו דבר גם ששוטר יפחד מאדם לבן שרצח את חברים שלו או משהו,לא יודע מה שכתבת...
פשוט לדעתי בגלל שלכל אחד יש צבע שונה אז מפרידים את כל העולם לשני קבוצות(מטאפורה) ויש כאלו שרואים בקבוצה האחרת,נגיד לבנים רואים את השחורים,באור כזה של שהם פושעים מסריחים,וזה יכול להיות גם ההפך
זה פשוט ממש תלוי בההשקפה על העולם
אם תשקיף על העולם בצורה שכולם שווים אתה תראה שלא רק לבנים עושים פשעים,וההפך,שלא רק שחורים עושים פשעים

כן צודק אחי-

אם אתה שוטר נגיד וקוראים לך לעצור רוצח מכפר ערבי, אתה לא תפחד יותר מאשר אם זה רוצח יהודי?
המציאות מחייבת אותך לפחד ולהיות זהיר יותר. אם בפועל ערבים היו בדיוק כמו יהודים מבחינת ההתנהגות אז לא היה סיבה לפחד, אבל המציאות היא לא כזאת.

כי זה הכי הגיוני שם יפחדו מהם כי הם שחורים
לא צריכה לקרוא מחשבות בשביל לדעת..

אם אתה כל כך אוהב הוכחות תן לי מקרה שבו שחור רצח לבן (:

justine ruszczyk

תראי קודם את הסרטונים ואז נדבר. למה אני חייב להביא עובדות ואת יכולה לדבר מהרגש בלי שום קמצוץ הוכחה?

כי אי אפשר להביא הוכחה לרגש

אתה לא מפסיק לדבר על הוכחות אז המעט שאני מצפה ממך זה לתת לי גם הוכחות (:

ונתתי מלא ואת לא הבאת אפילו אחת.

חחח נו כי אין לי