147 תשובות
שואל השאלה:
מסכימה איתך הם בדיוק כמו כולם
מסכימה איתך הם בדיוק כמו כולם
אנונימית
גרוע מאוד. הן לא שונות מאף אחד, או אחרות והן צריכות להתגייס כמו כולם.
אם הן לא מתגייסות באמת בגלל האמונה שלהן, לא לוקחות את זה סתם כאפשרות לצאת מהמחוייבות הזאת ועושות שירות לאומי כדי לתרום למדינה בדרכים אחרות אז אין לי בעיה לגמרי
כל אחד והאמונה שלו
כל אחד והאמונה שלו
איפה השיוויון איפה?
אני לא יודעת, אני דתייה ואני די חושבת שזה צודק אבל זה לא שאנחנו לא מתגייסות לכלום אנחנו עושות שירות לאומי ותורמות למדינה בדרך אחרת.
שואל השאלה:
יש כאלה גם שלא עושות שירות לאומי לצבא?
יש כאלה גם שלא עושות שירות לאומי לצבא?
אנונימית
שואל השאלה:
וצבא*
וצבא*
אנונימית
אני מאמינה שיש.
אבל כמובן שיש גם חלונים שלא מתגייסים ולא עושים צבא..
כל אחד והסיבות שלו וכל אחד והבעיות שלו..
אבל כמובן שיש גם חלונים שלא מתגייסים ולא עושים צבא..
כל אחד והסיבות שלו וכל אחד והבעיות שלו..
נכון שיש כאלה שלא עושות גם שירות לאומי וגם צבא אבל זה בגלל בעיות בריאותיות כל השאר (הדתיות) עושות שירות לאומי ואנחנו גם יכולות לבחור אם ללכת לצבא או לשירות לאומי פשוט הרוב מעדיפות שירות לאומי בגלל שבצבא יש דברים שלא כל כך מתאימים לנו
הפסד שלהן
מזעזע
במה הן שונות מכולם?
שיתגייסו גם
במה הן שונות מכולם?
שיתגייסו גם
אנונימי
הן לא רוצות להיות בסביבת בנים כל היום, אפשר להבין אותן.
אנונימית
אני חושבת שזה מזעזע
זה לא הוגן שלהן יתנו זכות בחירה להחליט אם הן רוצות להיות בצבא או לא ולאחרים לא נותנים
וואלה גם אני יכולה להגיד שיש לי אמונה שמונעת ממני לעשות צבא. יתנו לי לעשות שירות לאומי? ממש לא.
אז מה אם אתן דתיות מה מונע מכן להיות בצבא ולתרום כמו שכולם תורמים?
שירות לאומי או וואטאבר זה ממש לא אותו דבר
אם הן רוצות להיות דתיות, לא אכפת לי זה לא העסק שלי
אבל אם הן גרות במדינה שלי ולא עושות צבא כמו כל אזרח אחר זה מפריע לי מאוד
תסכימו איתי שאם לא יהיה צבא המדינה שלנו תושמד מאוד מהר ומישהו צריך להיות בצבא
והמישהו שעושה את זה זה רק החילונים
ולכן מבחינה מסוימת הן סוג של חיות על חשבוננו
זה לא רק המדינה שלי זה גם המדינה שלכן
זה המדינה של כולנו וכולנו צריכים לעזור להגן עליה
זה לא הוגן שלהן יתנו זכות בחירה להחליט אם הן רוצות להיות בצבא או לא ולאחרים לא נותנים
וואלה גם אני יכולה להגיד שיש לי אמונה שמונעת ממני לעשות צבא. יתנו לי לעשות שירות לאומי? ממש לא.
אז מה אם אתן דתיות מה מונע מכן להיות בצבא ולתרום כמו שכולם תורמים?
שירות לאומי או וואטאבר זה ממש לא אותו דבר
אם הן רוצות להיות דתיות, לא אכפת לי זה לא העסק שלי
אבל אם הן גרות במדינה שלי ולא עושות צבא כמו כל אזרח אחר זה מפריע לי מאוד
תסכימו איתי שאם לא יהיה צבא המדינה שלנו תושמד מאוד מהר ומישהו צריך להיות בצבא
והמישהו שעושה את זה זה רק החילונים
ולכן מבחינה מסוימת הן סוג של חיות על חשבוננו
זה לא רק המדינה שלי זה גם המדינה שלכן
זה המדינה של כולנו וכולנו צריכים לעזור להגן עליה
אנונימית
^^ כל אחד תורם למדינה כמה שהוא רוצה, אם אתם באמת רוצים לתרום אז זה מה שצריך לעניין אותכם אתם לא צריכים לחפש מי תורם ומי לא.
בנות דתיות תורמות בכך שהן עושות שירות לאומי זה גם תורם למדינה רק בדרך אחרת אבל לפחות תורם יש אנשים בגן בכלל לא עושים צבא ולא שירות מבחינה לא מבעיה או משהו אחר,
בנות דתיות תורמות בכך שהן עושות שירות לאומי זה גם תורם למדינה רק בדרך אחרת אבל לפחות תורם יש אנשים בגן בכלל לא עושים צבא ולא שירות מבחינה לא מבעיה או משהו אחר,
^^ מה זה סוג של חיות על חשבוננו??? תרגיעי ומהר. אני עושה שירות לאומי ואת לא יכולה לתאר כמה קשה זה, כמובן שצבא קשה יותר אבל גם זה נורא קשה אני עברתי לגור בפנימייה הזאת בשביל לעזור לילדים עולים חדשים ואני חוזרת הביתה פעם בחודש אז כדי לך להרגע כי גם אנחנו תורמות למדינה ועוד איך.
^ להמציא אמונה במילים אחרות זה פשוט לחפש תירוץ למה לא לעשות צבא.
הדתיים לא המציאו אמונה, היא קיימת, ואנחנו במדינה יהודית ובגלל שיש פה גם דתיים חייבים להתחשב גם בזה,
ולכן.. נתנו לדתיות פטור והן יכולות לעשות שירות לאומי..
לפעמיים מה שהן עושות בשירות לאומי הרבה יותר טוב ממה שיתנו להן לעשות בצבא..
וזה לא קשור לחיות על חשבוננו.. כי הן כן תורמות רק באופן אחר ובצורה אחרת.
הדתיים לא המציאו אמונה, היא קיימת, ואנחנו במדינה יהודית ובגלל שיש פה גם דתיים חייבים להתחשב גם בזה,
ולכן.. נתנו לדתיות פטור והן יכולות לעשות שירות לאומי..
לפעמיים מה שהן עושות בשירות לאומי הרבה יותר טוב ממה שיתנו להן לעשות בצבא..
וזה לא קשור לחיות על חשבוננו.. כי הן כן תורמות רק באופן אחר ובצורה אחרת.
^^ צודקת לגמרי
^^^ אבל את מבינה שיש הבדל בין אמונה שכבר קיימת מאות שנים ואלפי אנשים מאמינים בה לבין אמונה שתמציאי עכשיו כן?
זה אמונה של דורות, זה משהו שלא צריך להוכיח,
זה משהו שהוא ברור כבר אלפי אלפי שנים.. ככה שזה אפשר להתחשב.
אבל באמונה חדשה שאת תמציאי ממש לא..
זה משהו שהוא ברור כבר אלפי אלפי שנים.. ככה שזה אפשר להתחשב.
אבל באמונה חדשה שאת תמציאי ממש לא..
אנונימית יקרה, לא כל התפקידים בצבא מועילים כל כך, הרבה פעמים נתקלתי בעודף אנשים בצבא, כך שזה לא מה שחסר (עוד אנשים) הדת שלך לא מונעת ממך לעשות צבא אז אל תשקרי. בתור דציה מה שמונע ממני זה שהדרך חיים שלי לא תואמת את הצבא- א. רבנים רבים נגד התגייסות נשים ב. מקרי החזרה בשאלה בצבא רבים ג. אני חושבת שאת יכולה לתרום בשירות לאומי באותה רמה ואפילו יותר מחלק מהתפקידים בצבא (לדוג בבתי חולים, במשרד הנשיא, בעזרה למוגבלי יכולת וכו')
אנונימית
מה הזלזול הזה בשירות לאומי? אני אוטיסט, יש לי פטור מצבא ועשיתי שירות לאומי עם ילדים, אני מרגיש שהרבה יותר תרמתי שם מאשר אם הייתי הולך לצבא ומקבל שם חרדות וכנראה זה היה פוגע לי בבריאות הנפשית, אם דתיות לא עושות צבא בגלל הדת ועושות שירות לאומי זה לא משהו רע, שירות לאומי זה לא פחות חשוב, עדיף שבצבא יהיו כאלה שבאמת מתאימים לצבא
רעיון ממש טוב
אם היו כופים על נשים דתיות להתגייס אני עצמי לא הייתי מתגייס.
לפי דעתי כולם צריכים לקבל חופש בחירה אם להתגייס או לא.
והצבא פשוט לא מתאים לאורח חיים דתי.
אם אתם רוצים להשקיע כמה מליוני שקלים רק בשביל לכפות גיוס על אנשים שבכל מקרה לא ישנו משהו בצה"ל (יש כבר עכשיו יותר מידי חיילים) רק בשביל השוויון שלכם.
אז תהנו(:
אם תצליחו בכפייה הזאת גם אני לא מתגייס.
להתראות
אם היו כופים על נשים דתיות להתגייס אני עצמי לא הייתי מתגייס.
לפי דעתי כולם צריכים לקבל חופש בחירה אם להתגייס או לא.
והצבא פשוט לא מתאים לאורח חיים דתי.
אם אתם רוצים להשקיע כמה מליוני שקלים רק בשביל לכפות גיוס על אנשים שבכל מקרה לא ישנו משהו בצה"ל (יש כבר עכשיו יותר מידי חיילים) רק בשביל השוויון שלכם.
אז תהנו(:
אם תצליחו בכפייה הזאת גם אני לא מתגייס.
להתראות
^^ מישהו ביקש ממך לממן חיים של חרדים? מדברים פה על דתיות וצבא דיי להשוות דתי וחרדי זה לא אותו הדבר
love u so much
תראי לי משפחה חרדית אחת עם 20 ילדים.
למשפחה חרדית ממוצעת יש בכלל 7 ילדים.
עד מתי תחשבו שחרדים בכוונה מביאים הרבה ילדים בשביל לפגוע בכם?
הם תמיד הביאו הרבה ילדים ואפילו פעם הממוצע שלהם היה בערך 10, הוא רק יורד,אז בבקשה, די.
תראי לי משפחה חרדית אחת עם 20 ילדים.
למשפחה חרדית ממוצעת יש בכלל 7 ילדים.
עד מתי תחשבו שחרדים בכוונה מביאים הרבה ילדים בשביל לפגוע בכם?
הם תמיד הביאו הרבה ילדים ואפילו פעם הממוצע שלהם היה בערך 10, הוא רק יורד,אז בבקשה, די.
אני אישית דתייה מאז שנולדתי, וקיבלתי צו גיוס ואני העדפתי ללכת ולהצהיר.
סליחה באמת שאני הבנתי שמסגרת צבאית זה לא בשבילי ואני חושבת שאוכל לתרום יותר אם אלך לעשות שירות לאומי בבית חולים או משהו בסגנון. סליחה שלא מתאימה לכם העובדה שאני לא רוצה ללכת עם מכנסיים מול אנשים.
אני חושבת שזה לגיטימי לגמרי שמישהי שדתייה תצהיר כי כל אחת הגיעה להבנה של מה מתאים לה ומה לא. אני לא מדברת עכשיו על חילוניות שמצהירות כדי לא ללכת לצבא, זה כבר משהו אחר. אבל רק שתדעו שלא מאמינים לכל בת בקלות, אשכרה התקשרו מצה"ל לאח שלי הגדול ושאלו אותו באיזה מוסד חינוכי אני לומדת, ברגע שהוא אמר להם "אולפנה" (שמי שלא יודע אולפנה זה בית ספר דתי מחטיבה עד תיכון) הם אמרו אוקיי תודה וניתקו את השיחה. הם דואגים שמי שמצהיר באמת אכן דתי ולומד במקום דתי, גם לפעמים יש מעקבים ולא חסרים סיפורים כאלה.
אז לדעתי זה לגיטימי, המסגרת של הצבא לא מתאימה לכל אחד ואני חושבת שלדתיות יש את הזכות לצאת ממסגרת זו, ושלא נתחיל לדבר בכלל על החרדיות.
סליחה באמת שאני הבנתי שמסגרת צבאית זה לא בשבילי ואני חושבת שאוכל לתרום יותר אם אלך לעשות שירות לאומי בבית חולים או משהו בסגנון. סליחה שלא מתאימה לכם העובדה שאני לא רוצה ללכת עם מכנסיים מול אנשים.
אני חושבת שזה לגיטימי לגמרי שמישהי שדתייה תצהיר כי כל אחת הגיעה להבנה של מה מתאים לה ומה לא. אני לא מדברת עכשיו על חילוניות שמצהירות כדי לא ללכת לצבא, זה כבר משהו אחר. אבל רק שתדעו שלא מאמינים לכל בת בקלות, אשכרה התקשרו מצה"ל לאח שלי הגדול ושאלו אותו באיזה מוסד חינוכי אני לומדת, ברגע שהוא אמר להם "אולפנה" (שמי שלא יודע אולפנה זה בית ספר דתי מחטיבה עד תיכון) הם אמרו אוקיי תודה וניתקו את השיחה. הם דואגים שמי שמצהיר באמת אכן דתי ולומד במקום דתי, גם לפעמים יש מעקבים ולא חסרים סיפורים כאלה.
אז לדעתי זה לגיטימי, המסגרת של הצבא לא מתאימה לכל אחד ואני חושבת שלדתיות יש את הזכות לצאת ממסגרת זו, ושלא נתחיל לדבר בכלל על החרדיות.
^^^ אלה שלא מתגייסות בכלל ולא עושות גם צבא וגם שירות לאומי זה בנות עם בעיות בריאותיות.
אלה שלא מתגייסים גם לא עושים שרות קיימים בכל קבוצה מסויימת,
יש גם חילוניים שלא עושים כלום.. וכמובן שגם דתיים,
אז זה לא קשור רק לחילונים,
אלה שלא מתגייסים (בכל החברות) בדרך כלל יש להם בעיות וכו..
יש גם חילוניים שלא עושים כלום.. וכמובן שגם דתיים,
אז זה לא קשור רק לחילונים,
אלה שלא מתגייסים (בכל החברות) בדרך כלל יש להם בעיות וכו..
אני חושבת שזה מוצדק.
בנות כאלה נולדו דתיות, מבחינה דתית הן לא יכולות להתגייס בגלל כל מני דברים שלא מתאימים להן בצבא.
הן בדרך כלל עושות שירות לאומי ככה שהן תורמות למדינה בדרך אחרת..
זה לא שכולם מתגייסים והן יושבות רגל על רגל.. הן עושות דברים אחרים..
בנות כאלה נולדו דתיות, מבחינה דתית הן לא יכולות להתגייס בגלל כל מני דברים שלא מתאימים להן בצבא.
הן בדרך כלל עושות שירות לאומי ככה שהן תורמות למדינה בדרך אחרת..
זה לא שכולם מתגייסים והן יושבות רגל על רגל.. הן עושות דברים אחרים..
שזה ממש לא הוגן
love you so much
אז בגלל הרבנים (שזה די ברור לך שלא מדובר על כולם), צריך לשנוא פתאום את החברה החרדית ולהיות ביקורתי אליהם?
כל הכבוד לך (:
גם לי פתאום יש שנאה לתל אביבים שמתאספים עכשיו בחוף ים.
אז בגלל הרבנים (שזה די ברור לך שלא מדובר על כולם), צריך לשנוא פתאום את החברה החרדית ולהיות ביקורתי אליהם?
כל הכבוד לך (:
גם לי פתאום יש שנאה לתל אביבים שמתאספים עכשיו בחוף ים.
הפסד שלהן. כל אחד צריך להתגייס לצבא ולתרום למדינה.
לדעתי זה פשוט מזעזע שיש אנשים (לא מכלילה רק דתיים אבל זה יותר הם) בורחים מהצבא כי "לא בא להם" או לטובת הישיבה.
לדעתי זה פשוט מזעזע שיש אנשים (לא מכלילה רק דתיים אבל זה יותר הם) בורחים מהצבא כי "לא בא להם" או לטובת הישיבה.
^^ אבל הם לא חיים על חשבוננו
^^^ הדתיים לא חיים על חשבוננו,
הדתיים לא עושים צבא כי הם לא יכולים לעשות צבא כי זה לא מתאים להם, אבל הם תורמים בדברים אחרים.. ככה שהם לא חיים על חשבוננו.
דבר שני.. אם את מדברת על אלה שלא עושים צבא או שירות אז כאלה יש גם בחברה החלונית.
הדתיים לא עושים צבא כי הם לא יכולים לעשות צבא כי זה לא מתאים להם, אבל הם תורמים בדברים אחרים.. ככה שהם לא חיים על חשבוננו.
דבר שני.. אם את מדברת על אלה שלא עושים צבא או שירות אז כאלה יש גם בחברה החלונית.
אני אני אני
רק תדייקי, מדובר על חרדים, לא דתיים.
בכללי, דתיים מתגייסים יותר מכך חברה אחרת.
אם תחפשי את בתי הספר אם אחוזי הגיוס הכי גבוהים, תמצאי ישיבות עם 100% גיוס.
רק תדייקי, מדובר על חרדים, לא דתיים.
בכללי, דתיים מתגייסים יותר מכך חברה אחרת.
אם תחפשי את בתי הספר אם אחוזי הגיוס הכי גבוהים, תמצאי ישיבות עם 100% גיוס.
אני לא ממש יודעת מה עושים בשירות לאומי אבל כל עוד הן כן תורמות מעצמן אז זה בסדר
אנונימית
תפסיקו להגיד שהכל הולך לחרדים.
פחות מ3% הולך אליהם
ואפילו החינוך הערבי מקבל יותר מהם
חוץ מזה שרובם כן שומרים על ההנחיות
ואגב, הרבה חרדים כן מתגייסים
פחות מ3% הולך אליהם
ואפילו החינוך הערבי מקבל יותר מהם
חוץ מזה שרובם כן שומרים על ההנחיות
ואגב, הרבה חרדים כן מתגייסים
למה את מדברת רק על החרדים?
אני יודעת שבחרדים המצב קצת יותר מורכב..
אבל שוב.. אני מאמינה שבתוך כל החרדים יש גם הרבה כאלה שעושים מה שצריך, ואם הם לא מתגייסים אז הם לפחות הולכים ומצעירים בצורה נורמלית,
כמובן שיש גם את אלה שלא, שמפגינים וכו'.. וזה כבר משהו שאני לא מסכימה איתו בשום צורה.
אז כמובן שבכל חברה יש 2 סוגים של אעדים.
אני יודעת שבחרדים המצב קצת יותר מורכב..
אבל שוב.. אני מאמינה שבתוך כל החרדים יש גם הרבה כאלה שעושים מה שצריך, ואם הם לא מתגייסים אז הם לפחות הולכים ומצעירים בצורה נורמלית,
כמובן שיש גם את אלה שלא, שמפגינים וכו'.. וזה כבר משהו שאני לא מסכימה איתו בשום צורה.
אז כמובן שבכל חברה יש 2 סוגים של אעדים.
ר1111
את טועה.
החרדים קיבלו ב 2018 (אני בכוונה לא הולך לפי השנה, כי הקורונה שינתה את זה) לישיבות,1.2 מיליארד ש"ח, סכום די גדול סה"כ, אבל תקציב המדינה היה 480 מיליארד ש"ח.
מה שאומר שהחרדים מקבלים רק רבע אחוז מתקציב המדינה (חשבון פשוט), אפילו לא 3%.
את טועה.
החרדים קיבלו ב 2018 (אני בכוונה לא הולך לפי השנה, כי הקורונה שינתה את זה) לישיבות,1.2 מיליארד ש"ח, סכום די גדול סה"כ, אבל תקציב המדינה היה 480 מיליארד ש"ח.
מה שאומר שהחרדים מקבלים רק רבע אחוז מתקציב המדינה (חשבון פשוט), אפילו לא 3%.
^^ השאלה היא על דתיים
אני יודעת, אמרתי שהגג של הגג שהם קבלו הוא םחות מ3
love you so much
כולם מקבלים כסף.
חילונים מקבלים ל-
הופעות
ימי כיף בפארקים
תשתיות
ועוד דברים שאם אני אכתוב אותם יגידו שאני גזען.
והחרדים לא מקבלים הופעות בחינם ומקבלים ממש קצת ימי כיף, אז הם רוצים קצת כסף לישיבות, גם את זה לא תתני להם?
כולם מקבלים כסף.
חילונים מקבלים ל-
הופעות
ימי כיף בפארקים
תשתיות
ועוד דברים שאם אני אכתוב אותם יגידו שאני גזען.
והחרדים לא מקבלים הופעות בחינם ומקבלים ממש קצת ימי כיף, אז הם רוצים קצת כסף לישיבות, גם את זה לא תתני להם?
^^ מה זה תאמיני לי??? אני חלק מהדתיים ואני רואה טוב מאוד את חילוניה ורואה הכל רק דרך התקשורת ואז את אומרת שאת לא מושפעת מזה
כבר הסברתי לכם שזה לא 3% זה 1/4%
איך תתרמי? התנדבות
וזה ממש לא לכולם
רבע אחוז זה הרבה?
החרדים הם 10% מהמדינה
רבע אחוז זה פשוט כלום.
מתוך 10 אלף ש"ח מיסים (שכנראה את משלמת הרבה פחות), רק 25 ש"ח הולך לחרדים, זה כואב לך?
לא ידעתי, מצטער.
החרדים הם 10% מהמדינה
רבע אחוז זה פשוט כלום.
מתוך 10 אלף ש"ח מיסים (שכנראה את משלמת הרבה פחות), רק 25 ש"ח הולך לחרדים, זה כואב לך?
לא ידעתי, מצטער.
אממ, יש מצב שאת עדיין לא יודעת סטטיסטיקה ברמה בינונית, כנראה זאת הבעיה.
רבע אחוז, זה אחוז לחלק ל-4 זה אפילו לא אחוז.
כמו שכבר כתבתי-
אחוז מתוך, 10,000 זה 100.
רבע אחוז מתוך, 10,000 זה 25.
זה הרבה פחות.
רק שתדעי, לפי התאוריה שהרגע הצגת, זה היה-
25% מתוך 10,000 מה שאומר, 2,500 אבל במציאות זה 25.
פי 100 יותר קטן.
רבע אחוז, זה אחוז לחלק ל-4 זה אפילו לא אחוז.
כמו שכבר כתבתי-
אחוז מתוך, 10,000 זה 100.
רבע אחוז מתוך, 10,000 זה 25.
זה הרבה פחות.
רק שתדעי, לפי התאוריה שהרגע הצגת, זה היה-
25% מתוך 10,000 מה שאומר, 2,500 אבל במציאות זה 25.
פי 100 יותר קטן.
וחרדים לפי וויקיפדיה מהווים 14%
ר1111
זה מהחברה היהודית.
מהישראלית כ-10%.
אבל זה לא כ"כ משנה, העיקר שהבינו את הכוונה.
זה מהחברה היהודית.
מהישראלית כ-10%.
אבל זה לא כ"כ משנה, העיקר שהבינו את הכוונה.
זה הכללה?
כי יש הרבה דתיות שהולכות לצבא!
כי יש הרבה דתיות שהולכות לצבא!
אתם יודעים מה? חוזרת בי. אתם לא חיים על חשבוננו. שכנעתם אותי אני מודה. אם אתם תורמים יותר בשירות לאומי אז סבבה. אבל למה רק דתיים יכולים שיהיה להם זכות בחירה? גם אני רוצה לעשות שירות לאומי.
(אני האנונימית שכתבה ארוך כזה וכולם יצאו עליה)
(אני האנונימית שכתבה ארוך כזה וכולם יצאו עליה)
אנונימית
love u so much
את יודעת שכולם מקבלים כסף מהמדינה?
למה שדווקא הם לא יקבלו?
את יודעת שכולם מקבלים כסף מהמדינה?
למה שדווקא הם לא יקבלו?
אמאלה אנשים מה אכפת לכם, תתעסקו בעניינים שלכם. נשים דתיות לא מתגייסות לצבא כי הן מצהירות שהן דתיות ושבגלל הדת יש דברים שהן לא יכולות לעשות בצבא. אם יש דתיות שלא מתגייסות בגלל סיבה אחרת זה כבר עניין שלהן. בכללי, בנות דתיות זה מה שהן עושות וזו המטרה שלהן בזה.
אני עונה על השאלה בתור דתיה לאומית שמתכוונת להתגייס.
החברה הדתית היא מורכבת. כמות הפעמים שאמרתי שאני מתכוונת להתגייס והרימו לי גבה על זה ענקית.
אפילו המשפחה הקרובה שלי לא ממש תומכת בזה.
מבחינה הלכתית יש בעיה בגיוס עצמו. אבל בואו ניהיה כנים, המערכת הצבאית היא מערכת "מעורבת" ולא מאוד מתחשבת. זו מערכת בעייתית מבחינה דתית מעבר לסיבה האמיתית למה בנות דתיות לא מתגייסות.
זה גורם להמון בנות להתרע מהמערכת. וכן, באמת יש בנות שלא מתאימות.
אני יכולה להגיד על עצמי שכל החיים גדלתי בחברה "מעורבת" אין לי בעיה לדבר עם בנים, ואני גם לא ממש שומרת נגיעה.
מצד שני יש לי חברות שבחיים לא דיברו עם גבר יותר מחמש דקות. אי אפשר לצפות מהן להכנס למערכת ולקוות שהן יהיו בסדר. כי בגדול הן יבהלו מהכול ואני בספק עם הן יתפקדו.
אני אישית בוחרת לא להצהיר דתי בגלל שאני יודעת שמבחינתי האישית אין בעיות עם המערכת הזו.
יש כאלה שגדול עליהן.
כל מקרה לגופו. אבל אי אפשר שחוק גיוס חובה יהיה על בנות דתיות. הלוואי שהיה אפשר, לדעתי זה לגמרי הפסד מי שבוחרת לא לעשות צבא.
אני חושבת שהבעיה האמיתית היא שאחרי שמקבלים את הפטור מצהל אין שום מחוייבות לעשות שירות לאומי. וכאן זה מפריע לי.
עם מישהו בוחר לא לתרום בצבא, שלפחות יתרום במסגרת אחרת.
החברה הדתית היא מורכבת. כמות הפעמים שאמרתי שאני מתכוונת להתגייס והרימו לי גבה על זה ענקית.
אפילו המשפחה הקרובה שלי לא ממש תומכת בזה.
מבחינה הלכתית יש בעיה בגיוס עצמו. אבל בואו ניהיה כנים, המערכת הצבאית היא מערכת "מעורבת" ולא מאוד מתחשבת. זו מערכת בעייתית מבחינה דתית מעבר לסיבה האמיתית למה בנות דתיות לא מתגייסות.
זה גורם להמון בנות להתרע מהמערכת. וכן, באמת יש בנות שלא מתאימות.
אני יכולה להגיד על עצמי שכל החיים גדלתי בחברה "מעורבת" אין לי בעיה לדבר עם בנים, ואני גם לא ממש שומרת נגיעה.
מצד שני יש לי חברות שבחיים לא דיברו עם גבר יותר מחמש דקות. אי אפשר לצפות מהן להכנס למערכת ולקוות שהן יהיו בסדר. כי בגדול הן יבהלו מהכול ואני בספק עם הן יתפקדו.
אני אישית בוחרת לא להצהיר דתי בגלל שאני יודעת שמבחינתי האישית אין בעיות עם המערכת הזו.
יש כאלה שגדול עליהן.
כל מקרה לגופו. אבל אי אפשר שחוק גיוס חובה יהיה על בנות דתיות. הלוואי שהיה אפשר, לדעתי זה לגמרי הפסד מי שבוחרת לא לעשות צבא.
אני חושבת שהבעיה האמיתית היא שאחרי שמקבלים את הפטור מצהל אין שום מחוייבות לעשות שירות לאומי. וכאן זה מפריע לי.
עם מישהו בוחר לא לתרום בצבא, שלפחות יתרום במסגרת אחרת.
אנונימית
אני לא חושבת שיש סיבה כל שהיא שנשים צריכות להצהיר שהן דתיות כדי לא ללכת לצבא הן יכולות ללכת לשירות לאומי
ואני אומרת את זה בתור נערה דתיה שרוצה ללכת לצבא
אם אני לא תוהה יש טופס שצריך לחתום על "ויתור רחם" זתומרת שאם מישהי לא חותמת על זה לא נראה לי שמוצר לה להיכנס לצבא
ואני אומרת את זה בתור נערה דתיה שרוצה ללכת לצבא
אם אני לא תוהה יש טופס שצריך לחתום על "ויתור רחם" זתומרת שאם מישהי לא חותמת על זה לא נראה לי שמוצר לה להיכנס לצבא
love u so much
האם פעם היית בפארק?
את יודעת מאיפה הכסף לתחזק אותו?
פעם היית באירוע שמקבלים שמה דברים חינם?
את יודעת מאיפה הכסף לדברים האלו?
פעם היית בהופעה בחינם?
את יודעת מאיפה הכסף להופעה הזאת?
מהמדינה ומהעירייה (:
את גרועה לא פחות מהחרדים אם עשית את אחד הדברים האלו.
האם פעם היית בפארק?
את יודעת מאיפה הכסף לתחזק אותו?
פעם היית באירוע שמקבלים שמה דברים חינם?
את יודעת מאיפה הכסף לדברים האלו?
פעם היית בהופעה בחינם?
את יודעת מאיפה הכסף להופעה הזאת?
מהמדינה ומהעירייה (:
את גרועה לא פחות מהחרדים אם עשית את אחד הדברים האלו.
מפלה
אף פעם לא היית בפארק שעשועים? במגרש?
אל תגידי שלא היית בזמן האחרון, כי זה די ברור.
ואם אף פעם לא היית, יש לי חדשות בשבילך, את לא גרה בכדור הארץ /:
אל תגידי שלא היית בזמן האחרון, כי זה די ברור.
ואם אף פעם לא היית, יש לי חדשות בשבילך, את לא גרה בכדור הארץ /:
בכנות
מגיע להן ללכת לשירות לאומי אם הן מעדיפות בכך (עזבו את זה שבשירות לאומי תורמים הרבה, ונשים דתיות יוכלו לתרום יותר ממה שיכלו לתרום בצבא).
בצבא הם יהיו בסביבה חילונית ועם בנים, ובקלות אפשר להיות מושפע מהסביבה במיוחד כשאתם כל היום איתם, ישנים איתם וכו.
הן רוצות לשמור על עצמן, אפשר להבין אותן.
מגיע להן ללכת לשירות לאומי אם הן מעדיפות בכך (עזבו את זה שבשירות לאומי תורמים הרבה, ונשים דתיות יוכלו לתרום יותר ממה שיכלו לתרום בצבא).
בצבא הם יהיו בסביבה חילונית ועם בנים, ובקלות אפשר להיות מושפע מהסביבה במיוחד כשאתם כל היום איתם, ישנים איתם וכו.
הן רוצות לשמור על עצמן, אפשר להבין אותן.
burn it down
זה מעניין עד איפה היא תגיע בשביל לא לפגוע בכבוד של עצמה.
אני במקומה כבר הייתי מודה שטעיתי וממשיך בדרכי.
אבל אני רוצה לראות מה יקרה כאשר אני אנעל אותה מכל הכיוונים.
זה מעניין עד איפה היא תגיע בשביל לא לפגוע בכבוד של עצמה.
אני במקומה כבר הייתי מודה שטעיתי וממשיך בדרכי.
אבל אני רוצה לראות מה יקרה כאשר אני אנעל אותה מכל הכיוונים.
אה סליחה שיניתם את הדיון
אז אני אסביר לכם למה זה לא מפריע לי שחילונים מקבלים כסף מהמדינה ומפריע לי שחרדים כן
חרדים לא משלמים למדינה
הם לא עושים צבא
הם לא עובדים
וחילונים כן עושים את כל זה (לפחות רובם)
הקטע במדינה שלנו זה שאתה תורם ונתרם. החרדים רק נתרמים. וזה מה שלא הוגן. אפילו רבע אחוז זה הרבה.
מה אכפת לי? לא אכפת לי מהכסף. זה יוצא לי איזה אגורה. אכפת לי שהאגודה הזאת הולכת לאנשים שלא תורמים למדינה ורק יושבים ומתפללים כל היום.
אז אני אסביר לכם למה זה לא מפריע לי שחילונים מקבלים כסף מהמדינה ומפריע לי שחרדים כן
חרדים לא משלמים למדינה
הם לא עושים צבא
הם לא עובדים
וחילונים כן עושים את כל זה (לפחות רובם)
הקטע במדינה שלנו זה שאתה תורם ונתרם. החרדים רק נתרמים. וזה מה שלא הוגן. אפילו רבע אחוז זה הרבה.
מה אכפת לי? לא אכפת לי מהכסף. זה יוצא לי איזה אגורה. אכפת לי שהאגודה הזאת הולכת לאנשים שלא תורמים למדינה ורק יושבים ומתפללים כל היום.
אנונימית
שלא כל הנשים הדתיות לא עושות צבא יש חיילות דתיות במקום מכנס יש להן חצאית וחוץ מזה חרידיות אסור להן להתגייס ואני לא מתכוונת לדתיות הרגילות
אגורה*
אנונימית
love u so much
הממ...
אני אענה דבר דבר.
לא עובדים - 54% אחוז מהגברים עובדים ו-70% מהנשים(הפתעה, נשים חרדיות עובדות יותר מדברים) .
קצת יותר מ-60%,שזה רוב בעצם.
גזענים- כמו כל חברה +- וגם אין לי מושג נגד מי הם גזענים, טענה מוזרה כאשר מדברים על חברה כזאת.
הומופובי-אין לי מושג איך זה קשור, אבל יכול להיות שאת צודקת.
פרימיטיבים- חוסר הרצון להיכנס לעולם החילוני במקרה גורם להם להשתמש בדברים ישנים יותר, אל תדאגי, הם מתקדמים יותר מהר ממך.
מפיצים את הקורונה--כל בן אדם, אפילו אם הוא בבידוד מפיץ את הקורונה, אז כולם רעים? באסה.
יום טוב:)
הממ...
אני אענה דבר דבר.
לא עובדים - 54% אחוז מהגברים עובדים ו-70% מהנשים(הפתעה, נשים חרדיות עובדות יותר מדברים) .
קצת יותר מ-60%,שזה רוב בעצם.
גזענים- כמו כל חברה +- וגם אין לי מושג נגד מי הם גזענים, טענה מוזרה כאשר מדברים על חברה כזאת.
הומופובי-אין לי מושג איך זה קשור, אבל יכול להיות שאת צודקת.
פרימיטיבים- חוסר הרצון להיכנס לעולם החילוני במקרה גורם להם להשתמש בדברים ישנים יותר, אל תדאגי, הם מתקדמים יותר מהר ממך.
מפיצים את הקורונה--כל בן אדם, אפילו אם הוא בבידוד מפיץ את הקורונה, אז כולם רעים? באסה.
יום טוב:)
לא הגיוני בכלל
במה היא שונה מהחילוניות? אך ורק באמונה.
במה היא שונה מהחילוניות? אך ורק באמונה.
אנונימית....
במקרה עניתי לך פה...
במקרה עניתי לך פה...
love u so much
עם ההומופובים אני עוד יכול להסכים...
אבל חרדים הם הכי פחות גזענים, תראי את מפלגת יהדות התורה, אין לה בעיה לשתף פעולה עם הרשימה המשותפת, באמת שונאת גויים?
עם ההומופובים אני עוד יכול להסכים...
אבל חרדים הם הכי פחות גזענים, תראי את מפלגת יהדות התורה, אין לה בעיה לשתף פעולה עם הרשימה המשותפת, באמת שונאת גויים?
love u so much
האוטובוסים האלו נמצאים רק בבני ברק וירושלים ורוב החרדים בכלל לא גרים בשני הערים האלו ועזבי את העובדה שיש בערך כמה עשרות אוטובוסים בודדים כאלו...
נשים במחזור טמאות, זה כבר לא קשור לחברה החרדית, זה קשור ליהדות.
וכן.
בכללי, כל דבר מלוכלך הוא טמא לפי היהדות, בגלל זה צריך לשטוף ידיים אחרי שירותים, הרבנים די ידעו על הקיום של החיידקים האלו...
ואותו דבר עם מחזור וזה לא שיש משהו נגד האישה.
יש משהו נגד דם, הוא טמא כמו כל דם.
האוטובוסים האלו נמצאים רק בבני ברק וירושלים ורוב החרדים בכלל לא גרים בשני הערים האלו ועזבי את העובדה שיש בערך כמה עשרות אוטובוסים בודדים כאלו...
נשים במחזור טמאות, זה כבר לא קשור לחברה החרדית, זה קשור ליהדות.
וכן.
בכללי, כל דבר מלוכלך הוא טמא לפי היהדות, בגלל זה צריך לשטוף ידיים אחרי שירותים, הרבנים די ידעו על הקיום של החיידקים האלו...
ואותו דבר עם מחזור וזה לא שיש משהו נגד האישה.
יש משהו נגד דם, הוא טמא כמו כל דם.
love u so much
תראי איך אני משקיע בשבילך.
הם לא ממש שונאי גויים, רובם חיים לייד גויים (רוב החרדים חיים בחו"ל בכלל).
וזה לא נכון בקשר לכפייה הדתית, מי שקבע את זה הוא בן גוריון החילוני, רוצה להתלונן? לכי.
את נוגדת את רצון מקימי המדינה, מוזר.
תראי איך אני משקיע בשבילך.
הם לא ממש שונאי גויים, רובם חיים לייד גויים (רוב החרדים חיים בחו"ל בכלל).
וזה לא נכון בקשר לכפייה הדתית, מי שקבע את זה הוא בן גוריון החילוני, רוצה להתלונן? לכי.
את נוגדת את רצון מקימי המדינה, מוזר.
love u so much
תני דוגמאות מחיי היום יום ואני אענה...
תני דוגמאות מחיי היום יום ואני אענה...
רגע רגע חכו
אם כל דם הוא טמא זה אומר שאם נפלת נפצעת למשל בברך אתה טמא?
אני יודעת שזה לא קשור אבל מעניין אותי לדעת ):
(אותה אנונימית)
אם כל דם הוא טמא זה אומר שאם נפלת נפצעת למשל בברך אתה טמא?
אני יודעת שזה לא קשור אבל מעניין אותי לדעת ):
(אותה אנונימית)
אנונימית
אוקיי
דם הוא טמא
וכאשר נפצעתי האזור שבו אני פצוע טמא, לכן אני צריך לנקות אותו (והוא גם מלוכלך, כן?), אבל אני לא נמצא במצב של טומאה, כי זה אירוע חד פעמי.
במחזור אישה נמצאת במצב טומאה, אין כל כך מה לעשות בעניין.
דם הוא טמא
וכאשר נפצעתי האזור שבו אני פצוע טמא, לכן אני צריך לנקות אותו (והוא גם מלוכלך, כן?), אבל אני לא נמצא במצב של טומאה, כי זה אירוע חד פעמי.
במחזור אישה נמצאת במצב טומאה, אין כל כך מה לעשות בעניין.
אבל אם מחזור זה מצב זמני ופציעה זה מצב זמני מה השוני? השוני הוא שזה אישה וזה גבר. וזה בלבד מוכיח שיש שוביניסטיות בחברה הדתית. ואם אתה רוצה אני אתן לך עוד מיליון דוגמאות אבל אני לא חושבת שיש צורך.
אנונימית
love u so much
את לוקחת את החלקים הכי קיצוניים בחברה החרדית ואומרת שאלו החרדים.
אני אענה לך בפשטות.
כמה אנשים צריך בשביל להרביץ לאישה?
איש אחד.
ונגיד בבני ברק יש בערך 150 אלף איש.
אז מספיק שהאיש האחד הזה כל הזמן יסתובב ברחוב ויחפש נשים להרביץ לירוק עליהן ואפשר להכליל את כל בני ברק בשוביניזם פוגעני.
אז אני פשוט לא מכליל, למה להכליל? רוב החרדים בכל מקרה מתנגדים לאנשים האלו.
את לוקחת את החלקים הכי קיצוניים בחברה החרדית ואומרת שאלו החרדים.
אני אענה לך בפשטות.
כמה אנשים צריך בשביל להרביץ לאישה?
איש אחד.
ונגיד בבני ברק יש בערך 150 אלף איש.
אז מספיק שהאיש האחד הזה כל הזמן יסתובב ברחוב ויחפש נשים להרביץ לירוק עליהן ואפשר להכליל את כל בני ברק בשוביניזם פוגעני.
אז אני פשוט לא מכליל, למה להכליל? רוב החרדים בכל מקרה מתנגדים לאנשים האלו.
love you so much
בואי נחשוב ביחד על משהו שכל החרדים עושים
בואי נחשוב ביחד על משהו שכל החרדים עושים
אנונימית
ואז לא יהיו תירוצים
אנונימית
אנונימית, תביאי מליון דוגמאות, לא פחות ואני עונה לכולם.
מחזור זה הולך לפי זמן, אי אפשר לעצור את זה וגם אם עוצרים את זה, זה ימשיך, האישה פשוט נמצאת במצב שהיא טמאה.
אם מישהו נפצע, פשוט אפשר לעצור את הדם ותוך שעתיים הפצע יתייבש לגמרי.
והפציעה בכללי, לא חייבת לקרות.
מחזור זה הולך לפי זמן, אי אפשר לעצור את זה וגם אם עוצרים את זה, זה ימשיך, האישה פשוט נמצאת במצב שהיא טמאה.
אם מישהו נפצע, פשוט אפשר לעצור את הדם ותוך שעתיים הפצע יתייבש לגמרי.
והפציעה בכללי, לא חייבת לקרות.
love u so much
נו.... בסדר..
אז יש רבנים שקוראים לה טמאה....
תכלילי את כולם בזה?
נו.... בסדר..
אז יש רבנים שקוראים לה טמאה....
תכלילי את כולם בזה?
אבל בשעתיים האלה הפצוע נחשב טמא?
אנונימית
אנונימית
אני מוכן לאתגר (:
אני מוכן לאתגר (:
סבבה אני אחשוב בינתיים תענה לי
אנונימית
אנונימית
כן.
יותר נכון, הפצע שלו.
אסור שהדם הזה יגע באוכל ועוד כל מיני הלכות...
כן.
יותר נכון, הפצע שלו.
אסור שהדם הזה יגע באוכל ועוד כל מיני הלכות...
love u so much
מצטער על המקרים האלו, אבל כמו שאמרתי, חבורה קטנה של אנשים יכולה לעשות נזק עצום.
מצטער על המקרים האלו, אבל כמו שאמרתי, חבורה קטנה של אנשים יכולה לעשות נזק עצום.
בסדר, כל הכבוד לכן שאתן חושבות, אפילו תתכתבו בפרטי, לא אכפת לי.
אבל אני מקווה שתציגו פה משהו בזמן הקרוב. כי יש לי חיים מחוץ לסטיפס.
אבל אני מקווה שתציגו פה משהו בזמן הקרוב. כי יש לי חיים מחוץ לסטיפס.
הנה יש לי
אצל חרדים אישה לא יכולה להתלבש חשוף
למה? כי זה מגרה את הגבר
אבל גבר יכול להתלבש איך שבא לו כי זה לא משנה אם האישה מתגרה מזה
למה? כי האישה לא נחשבת
אצל חרדים אישה לא יכולה להתלבש חשוף
למה? כי זה מגרה את הגבר
אבל גבר יכול להתלבש איך שבא לו כי זה לא משנה אם האישה מתגרה מזה
למה? כי האישה לא נחשבת
אנונימית
love u so much ואנונימית
את באמת לא קולטת כאילו???
מה זאת ההכללה הזאתי?!
מי אמר לך שכל החרדים לא עובדים?! זה ידוע? ואז את אומרת שאת לא מושפעת מהטלוויזיה. לא כל החרדים גזענים, לא כל החרדים שוביניסטים, הומופובים, לא מתגייסים, לא עובדים, לא תורמים, לא!. את פשוט מכלילה סתם!! אני לא אתפלא אם את ילדה בת 10 שמושפעת מהדעות של ההורים שלה
את באמת לא קולטת כאילו???
מה זאת ההכללה הזאתי?!
מי אמר לך שכל החרדים לא עובדים?! זה ידוע? ואז את אומרת שאת לא מושפעת מהטלוויזיה. לא כל החרדים גזענים, לא כל החרדים שוביניסטים, הומופובים, לא מתגייסים, לא עובדים, לא תורמים, לא!. את פשוט מכלילה סתם!! אני לא אתפלא אם את ילדה בת 10 שמושפעת מהדעות של ההורים שלה
אנונימית
תודה שכתבת מהר.
חרדי שלא לובש חולצה ארוכה מחוץ לבית, הוא נחשב מוזר.
כל הזמן לחרדים יש חולצות ומכנסיים ארוכים, גם בקיץ, לא שמת לב לזה?
וגם לחרדים יש כיסוי ראש, כיפה גדולה או כובע.
וגם הנעליים שלהם בדר"כ סגורות.
אז כן...
זה נכון לשני הכיוונים.
אני לא רואה פה איזה שוביניזם מיוחד.... (:
וכן, אני יכול לחכות לעוד טענות.
תודה שכתבת מהר.
חרדי שלא לובש חולצה ארוכה מחוץ לבית, הוא נחשב מוזר.
כל הזמן לחרדים יש חולצות ומכנסיים ארוכים, גם בקיץ, לא שמת לב לזה?
וגם לחרדים יש כיסוי ראש, כיפה גדולה או כובע.
וגם הנעליים שלהם בדר"כ סגורות.
אז כן...
זה נכון לשני הכיוונים.
אני לא רואה פה איזה שוביניזם מיוחד.... (:
וכן, אני יכול לחכות לעוד טענות.
מי אמר שהן לא צריכות
אני דתיה ואני רוצה להתגייס
אני דתיה ואני רוצה להתגייס
אני מאמינה שכל מי שבן 18, דתיים, חרדים או חילוניים חייבים לעשות צבא (אלא אם יש איזו מגבלה רפואית) למה שרק חלק יעשו? עובדה שיש דתיות שכן מתגייסות אז למה הרוב לא? זה לא שהן לא יכולות והצבא כן מכבד אותן בקטע הזה!
יש נשים דתיות שמתגייסות..
ויש נשים דתיות שהולכות לשירות לאומי (שזה גם תורם)
הבעיה זה לא בנשים הדתיות
הבעיה זה הנשים החרדיות שלא עושות צבא ולא עושות שירות לאומי וזה גרוע מאוד
ויש נשים דתיות שהולכות לשירות לאומי (שזה גם תורם)
הבעיה זה לא בנשים הדתיות
הבעיה זה הנשים החרדיות שלא עושות צבא ולא עושות שירות לאומי וזה גרוע מאוד
אוקיי, עברו 10 דקות ועדיין לא קיבלתי תשובה.
מעניין אם בלב אתן מודות שאני צודק והחברה החרדית לא כל כך גרועה.
אז אני אפרד ממכן, להתראות והמשך יום נעים (:
מעניין אם בלב אתן מודות שאני צודק והחברה החרדית לא כל כך גרועה.
אז אני אפרד ממכן, להתראות והמשך יום נעים (:
חוסר היגיון
במה הן שונות?
אפשר גם להתפלל בצבא ולשמור שבת הן בידיוק כמו כולן יש גם שירות שהוא מותאם
אפשר גם להתפלל בצבא ולשמור שבת הן בידיוק כמו כולן יש גם שירות שהוא מותאם
אני חלוקה בדעותי עם עצמי כי מצד אחד אני מאוד מאמינה בשוויון ואני חושבת שמחובתן כאזרחיות במדינה להתגייס כמו כולם ומצד שני זה נוגד את מה שהן מאמינות בו ואם אנחנו נגיד להן שהן חייבות לעשות משהו שנוגד את האמונה שלהן זאת כפייה חילונית.
אנונימית
הן צריכות להתגייס כמו כולן
דת זה בחירה אישית, שירות צבאי לא צריך להיות בחירה אישית , זאת חובה כלפי המדינה , המדינה נותנת זכויות לכולם אז גם צריך להחזיר חובות
דת זה בחירה אישית, שירות צבאי לא צריך להיות בחירה אישית , זאת חובה כלפי המדינה , המדינה נותנת זכויות לכולם אז גם צריך להחזיר חובות
וואלה אנונימית למרות שהגבת מלפני מלא זמן
כנראה שאת לא באמת יודעת מה זה שירות לאומי ומה זה להיות דתייה כי בשירות לאומי תורמים מלא את לא מבינה כמה בכלל ולפעמים הרבה יותר מסתם מלשבת ולא לעשות כלום שנתיים סבבה?
זה תורם בטירוך שירות לאומי ואין לך מושג בכלל אז עדיף שלא תגידי שטויות.
כנראה שאת לא באמת יודעת מה זה שירות לאומי ומה זה להיות דתייה כי בשירות לאומי תורמים מלא את לא מבינה כמה בכלל ולפעמים הרבה יותר מסתם מלשבת ולא לעשות כלום שנתיים סבבה?
זה תורם בטירוך שירות לאומי ואין לך מושג בכלל אז עדיף שלא תגידי שטויות.
שזה בסדר גמור כל עוד הן תורמות למדינה בדרך אחרת.
שזה סבבה כי יש רבנים שלא מתירים שבנות ירימו נשק ויש עוד מליון סיבות. לי אישית לא תהיה בעיה לעשןת צבא אבל כל אחת מה שהיא מחליטה
love you so much
התחלתי לקרוא את כל הויכוח שלכם והתייאשתי את קופצת בים נושאים ובכולם טועה כדי שתלכי לבדוק קצת
החרדים לא חיים על חשבונך
בנות דתיות לא חייבות לעשות צבא כי זה לא מתאים לכולן מי כמוני יודעת.. ושתדעי שיש מלא בנות דתיות שכן מתגייסות
ודתיים תורמים כל הבנים מתגייסים וחלק מהבנות ואלה שלא עושות שירות לאומי שיכול לתרום למדינה פי4 סבבה? פשוט מעצבן שאתם לא יודעים עלינו כלום!
התחלתי לקרוא את כל הויכוח שלכם והתייאשתי את קופצת בים נושאים ובכולם טועה כדי שתלכי לבדוק קצת
החרדים לא חיים על חשבונך
בנות דתיות לא חייבות לעשות צבא כי זה לא מתאים לכולן מי כמוני יודעת.. ושתדעי שיש מלא בנות דתיות שכן מתגייסות
ודתיים תורמים כל הבנים מתגייסים וחלק מהבנות ואלה שלא עושות שירות לאומי שיכול לתרום למדינה פי4 סבבה? פשוט מעצבן שאתם לא יודעים עלינו כלום!
אנונימית
אנונימית ככ צודקת
אתם יודעים שבשחרות אנחנו יכולות לעשות מדא,לעזור בבתי חולים ותאמינו לי שזה באמת יכול לפעמים לעזור הרבה יותר מאשר להיות בצבא (יש יותר מדיי חיילים וחיילות בכל מקרה)
אתם יודעים שבשחרות אנחנו יכולות לעשות מדא,לעזור בבתי חולים ותאמינו לי שזה באמת יכול לפעמים לעזור הרבה יותר מאשר להיות בצבא (יש יותר מדיי חיילים וחיילות בכל מקרה)
תאמינו לי ששירות לאומי זה יותר תורם למשינה מאשר להכין קפה למפקדים, הצבא לא מתאים לבנות דתיות וזה ידוע.
קיצר אנחנו תורמות למדינה יותר ואתם סתם אוהבים להתלונן
קיצר אנחנו תורמות למדינה יותר ואתם סתם אוהבים להתלונן
the bitch למה ניראלי שאת לא באמת דתיה ומאלה שאומרות שהן דתיות סתם?
אנונימית
לא זוכרת ששאלתי אתכם מה ללבוש
דתייה זה יותר מלבוש
יש דתיים שמתלבשים צנוע ויש כאלה שפחות.
את מוזמנת לבוא לערב שבת אצלי, נראה אחר כך
דתייה זה יותר מלבוש
יש דתיים שמתלבשים צנוע ויש כאלה שפחות.
את מוזמנת לבוא לערב שבת אצלי, נראה אחר כך
טוב תהני רק שתדעי שעם תמונות כאלה הסיכוי שהצבא ישחרר אותך הוא אפסי...
ומסכימה גם עם אנונימי מעליי..^^ כיאלו אני בחיים לא פגשתי דתיות כאלה ואני בעצמי דתייה אבל כל אחד ומה שטוב לו
ומסכימה גם עם אנונימי מעליי..^^ כיאלו אני בחיים לא פגשתי דתיות כאלה ואני בעצמי דתייה אבל כל אחד ומה שטוב לו
אנונימית
או שאולי, רק אולי, תפסיקו לדחוף תאף שלכם לעניינים של אחרים מה אתם אומרים על זה?
לי זה נשמע טוב
אני לא שאלתי אותך מה אתה לובש
לבוש זה לא מה שמגדיר אותי בתור דתייה סליחה לאכזב אתכם אבל זה לא עובד ככה.
אני מודעת לזה שהצבא לא ישחרר אותי, אני רוצה לעשות תפקיד מיוחד בצבא אבל זה לא אומר שצבא זה יותר משמעותי משירות כי זה לא
לי זה נשמע טוב
אני לא שאלתי אותך מה אתה לובש
לבוש זה לא מה שמגדיר אותי בתור דתייה סליחה לאכזב אתכם אבל זה לא עובד ככה.
אני מודעת לזה שהצבא לא ישחרר אותי, אני רוצה לעשות תפקיד מיוחד בצבא אבל זה לא אומר שצבא זה יותר משמעותי משירות כי זה לא
שזה מטומטם. הן חיות פה בדיוק כמונו. הפסד שלהן
love you so much
בחלק מהישיבות והישיבות התיכוניות מתנדבים כל חודש אז הם כן תורמים יותר ממך
בחלק מהישיבות והישיבות התיכוניות מתנדבים כל חודש אז הם כן תורמים יותר ממך
the bitch טוב סבבה אם את לא רוצה לה שחרר אז לא תהיה לך בעיה ובהצלחה בתפקיד :)
אנונימית
הן עושות שירות לאומי ותורמות למדינה כמו כולם ואפילו יותר מאלה שמשתמטים.
מצטערת אבל אין לך שם ליטרלי לבוש. כן, זה חלק ממה שמגדיר דתיות. דתיה את לא, אולי מאמינה באלוהים. להעלות תמונה כזו בתור פרופיל לדעתי גם חילוניות לא צריכות.
שמירת כשרות ושבת ואמונה וכבוד מגדיר אותי כדתייה.
אני מודעת לאיך שאני מתלבשת אני לא מאמינה שישלחו אותי לגיהינום או משהו על שלבשתי משהו שאני מרגישה בו בנוח עם עצמי. אתה יכול לחשוב מה שאתה רוצה, אבל נדבר כשתהיה במקום שלי ולא תשפוט מבחוץ :)
אני מודעת לאיך שאני מתלבשת אני לא מאמינה שישלחו אותי לגיהינום או משהו על שלבשתי משהו שאני מרגישה בו בנוח עם עצמי. אתה יכול לחשוב מה שאתה רוצה, אבל נדבר כשתהיה במקום שלי ולא תשפוט מבחוץ :)
לא פייר בכלל..
דתיות זה לא מגבלות נפשית ולא פיזית אז כן גם הן צריכות.
אין סיבה שלא
דתיות זה לא מגבלות נפשית ולא פיזית אז כן גם הן צריכות.
אין סיבה שלא
דתייה לסבית שמאלנית
אז מה מפריע לך בסוף? אנחנו עושות שירות לאומי..
אז מה מפריע לך בסוף? אנחנו עושות שירות לאומי..
אנונימית
דתיות עושות שירות לאומי.לפעמים זו תרומה יותר טובה מצבא ומה זה משנה זו גם תרומה זו דעתי אבל חרדיות שאינן מתגייסות לא לצבא ולא לשירות לאומי זה נטו אינטרסנטיות. דאגה לעצמן... מילא מבינה אותן צבא לא מתאים אז למה לא שירות לאומי? כי הן ממהרות להתחתן ומה עם לתרום למדינה? מה הבעיה במסגרת השירות הלאומי ואם אכן יש בעיה והיה אכפת לאותן בנות מהמגזר היו נלחמות על כך שיהיה להן שירות לאומי שיעמוד בתנאים שלהן אבל לא זה לא מעניין אותן הן מחפשות להתחתן ללמוד אולי להקים משפחה ושכל הנטל יפול על כל השאר. כן זה מעצבן לא הוגן ולא פייר
אנונימית
כבוד מגדיר אותך כדתיה? אז הנה כבוד אין לך, תראי מה את שמה פה כתמונת פרופיל.
רק מארוול
זה לא מגבלה אבל זה פשוט לא מתאים לחלק מן הבנות
זה אורח חיים שונה לגמרי מהצבא
זה לא מגבלה אבל זה פשוט לא מתאים לחלק מן הבנות
זה אורח חיים שונה לגמרי מהצבא
אנונימית
כל עוד הן עושות שירות לאומי לדעתי זה בסדר.
אפרט יותר, הצבא לא פועל משיקולים מוסריים כמו שוויון אלא משיקולים של יעילות.
על מנת לגייס נשים דתיות הצבא יצטרך להתאים את עצמו לאורח חייהן- זה צורך משאבים ולא בהכרח יעיל לצבא. לכן יותר "נוח" לאפשר להן לשרת במסגרת חלופית ובכך לתרום למדינה ולשמר את אורח חייהן מבלי לפגוע ביעילות הצבא.
אפרט יותר, הצבא לא פועל משיקולים מוסריים כמו שוויון אלא משיקולים של יעילות.
על מנת לגייס נשים דתיות הצבא יצטרך להתאים את עצמו לאורח חייהן- זה צורך משאבים ולא בהכרח יעיל לצבא. לכן יותר "נוח" לאפשר להן לשרת במסגרת חלופית ובכך לתרום למדינה ולשמר את אורח חייהן מבלי לפגוע ביעילות הצבא.
דתיה לסבית שמאלנית
אבל זאת הסיבה מה נעשה? זה מאוד מוצדק לדעתי
ומה שאפי בפי רשמה כל כך נכון!!!
אבל זאת הסיבה מה נעשה? זה מאוד מוצדק לדעתי
ומה שאפי בפי רשמה כל כך נכון!!!
אנונימית
הצבא פשוט לא מתאים לדתיות, ופה זה מדינה יהודית אז חייב להתחשב בדת.
לאישה אסור לשאת נשק, הצבא מעורב ובגלל זה יכולים להיות כל מני מקרים שבגללם אישה תצטרך להתלבש חשוף ליד גבר / תיגע בגבר ובגלל שגבר הוא יותר חזק מבחינה פיזית עדיף שהוא יהיה בצבא ולא האישה אז הגברים הם בצבא ולא הנשים.
לאישה אסור לשאת נשק, הצבא מעורב ובגלל זה יכולים להיות כל מני מקרים שבגללם אישה תצטרך להתלבש חשוף ליד גבר / תיגע בגבר ובגלל שגבר הוא יותר חזק מבחינה פיזית עדיף שהוא יהיה בצבא ולא האישה אז הגברים הם בצבא ולא הנשים.
שהם לא אמורות להתייגס בדיוק כמו שכל בת ישראל אחרת לא אמורה להתגייס, כי זה לא התפקיד של האישה לשרת בצבא.
אסור לבת שיראל ברשות של משיהו חוץ מרשות אביה ובעלה, וזה ירג ולא יעבור.
ותפסקיו להגיד שמי שרק לומד תורם, ואפילו לא מתגייס לשירות לאומי - שהוא לא תורם וחי על חשבון אחרים.
העולם קיים בזכות לימוד התורה (ירמיה לג, כה), וזה מה שאמר לנו הקב"ה בעצמו. אז מי שלא מאמין בזה - זה בעיה שלו, לא בעיה של מי שכן מאמין והולך על פי האמונה הזאת. מי שלא מאמין בזה - צריך להתבייש שהוא לא מאמין בדברי אלוקים חיים, והוא נקרא "אפיקורוס" (סנהדרין צט ע"ב).
אסור לבת שיראל ברשות של משיהו חוץ מרשות אביה ובעלה, וזה ירג ולא יעבור.
ותפסקיו להגיד שמי שרק לומד תורם, ואפילו לא מתגייס לשירות לאומי - שהוא לא תורם וחי על חשבון אחרים.
העולם קיים בזכות לימוד התורה (ירמיה לג, כה), וזה מה שאמר לנו הקב"ה בעצמו. אז מי שלא מאמין בזה - זה בעיה שלו, לא בעיה של מי שכן מאמין והולך על פי האמונה הזאת. מי שלא מאמין בזה - צריך להתבייש שהוא לא מאמין בדברי אלוקים חיים, והוא נקרא "אפיקורוס" (סנהדרין צט ע"ב).
אנונימי
שוב אחי, לא שאלתי אותך מה אני.
עניתי על השאלה אז שחרר אם אתה לא מבין
עניתי על השאלה אז שחרר אם אתה לא מבין
וזה דבר שדיי מפחיד אותי בדת.
כתוב שם משהוא וכולם הולכים אחרי זה בלי לחשוב בשכל משלו.
חשוב להתגייס לכולם אנחנו גם מדינה שמוקפת באוייבים. ואנחנו חייבים להלחם.
אה וזה גם ממש לא פייר שרק בגלל שמשהיא דתייה היא יכולה לעשות פשוט שירות לאומי או לנוח על ספא בבית ואני עוד אלך לצבא להלחם לאמן המדינה..
כתוב שם משהוא וכולם הולכים אחרי זה בלי לחשוב בשכל משלו.
חשוב להתגייס לכולם אנחנו גם מדינה שמוקפת באוייבים. ואנחנו חייבים להלחם.
אה וזה גם ממש לא פייר שרק בגלל שמשהיא דתייה היא יכולה לעשות פשוט שירות לאומי או לנוח על ספא בבית ואני עוד אלך לצבא להלחם לאמן המדינה..
רק מארוול, אם הדת אוסרת גיוס בנות (פסק של כל גדולי שיראל מכל העדות והחוגים ללא יוצאי מן הכלל) - אז זה כן סיבה לא להתגייס.
אנונימי
אני נהנית תודה על הדאגה
כן אבל אולי טיפה צריך להתחבר למציאות ולהפסיק לחלום על זה שזה ככ קל..
בואו פה זה באמת אי שיוויון..
וחוץ מזה אני בת
זה כמו שיהיה שם כתוב "לאף אחד שלא ישרת". באמת זה יקרה ? באמת יתחשבו בך ?
ואם נגיד לי ספציפיט משהוא מפריע ? אני הולכת להתבכיין?
וחוץ מזה אני בת
זה כמו שיהיה שם כתוב "לאף אחד שלא ישרת". באמת זה יקרה ? באמת יתחשבו בך ?
ואם נגיד לי ספציפיט משהוא מפריע ? אני הולכת להתבכיין?
רק מארוול
אבל זה לא שסתם לא מתגייסים, דבר ראשון שירות לאומי גם מאוד קשה זה תלוי מה עושים וזה הרבה יותר תורם
דבר שני באמת יש עם זה הרבה בעיות וזה לא מתאים לכל אחת, זה לא שאף אחד לא נלחם הגברים נלחמים גם החילונים וגם הדתיים והבנות הדתיות עושות שירות לאומי אני לא מבינה מה הבעיה בזה? זה הרבה יותר מתאים להרבה בנות והן תורמות מלא
אבל זה לא שסתם לא מתגייסים, דבר ראשון שירות לאומי גם מאוד קשה זה תלוי מה עושים וזה הרבה יותר תורם
דבר שני באמת יש עם זה הרבה בעיות וזה לא מתאים לכל אחת, זה לא שאף אחד לא נלחם הגברים נלחמים גם החילונים וגם הדתיים והבנות הדתיות עושות שירות לאומי אני לא מבינה מה הבעיה בזה? זה הרבה יותר מתאים להרבה בנות והן תורמות מלא
אנונימית
דבר ראשון יש כאלה שכן מתגייסות
דבר שני, אלה שבוחרות שלא תורמות בדרכים אחרות שהם לא פחות חשובים או משמעותיים.
ודי כבר לחפש איפה אנשים לא בסדר, תסתכלו על עצמכם ותפסיקו עם השנאת חינם הזאת וההצקות
דבר שני, אלה שבוחרות שלא תורמות בדרכים אחרות שהם לא פחות חשובים או משמעותיים.
ודי כבר לחפש איפה אנשים לא בסדר, תסתכלו על עצמכם ותפסיקו עם השנאת חינם הזאת וההצקות
כל כך הרבה דברים לא מתאימים שאין לך מושג כמה בכלל
אנונימית
כן אבל אז בנים יגידו שזה אי שיוויון והם צודקים..
רק מארוול, מה זה יעזור לך לחשוב בשכל שלנו נגד מה שמסר ה'?
"אֵין חָכְמָה, וְאֵין תְּבוּנָה, וְאֵין עֵצָה לְנֶגֶד ה'" (משלי כא, לא).
מצודת דוד
"אין חכמה" - לא יועיל שום חכמה ועצה לבטל גזרת המקום
"אֵין חָכְמָה, וְאֵין תְּבוּנָה, וְאֵין עֵצָה לְנֶגֶד ה'" (משלי כא, לא).
מצודת דוד
"אין חכמה" - לא יועיל שום חכמה ועצה לבטל גזרת המקום
אנונימי
גם לי יכולים לא להתאים הרבה דברים..
כאילו איפו אתם חיים באמת.. צריך להתמודד
כאילו איפו אתם חיים באמת.. צריך להתמודד
אה ואפשר גם למצוא פיתרון-לבנות לכם צבא מיוחד.
באמת? את בטוחה באותה רמה כמו שלנו? לא ניראלי
אנונימית
רק מארוול', אני בן, ואני לא אגיד שזה אי שיוויון, כי אני מבין שלכל אחד יש תפקיד שלו בעולם, וזה לא תפקיד של בנות להתגייס.
אנונימי
אז הפתירון פשוט בגלל שאתם לא רוצים לעשות צבא לתת לאחרים להגן לכם על החיים ?. כאילו מה.. באמת תסבירו
אם הן רוצות הן יכולות ואם הן לא מתגייסות הן עושות שירות אחרת למדינה שזה גם תורם אבל אם הן לא עושות שירות בכלל זה לא בסדר
כן אבל יש אנשים שלא מאמינים והם רואים פשוט אנשים דתיים לא מתגייסים..וזה די מוזר ולא פייר עדיין באמת
אבל גם הבנים הדתיים מתגייסים יאוו ואחוז מאוד גבוה לקרבי... גם הבנות החילוניות לא נלחמות אז מה את רוצה?
אנונימית
זה נורא. כל תושב במדינה שמגיע לגיל 18 חייב להתגייס או לעשות שירות לאומי, אלא אם יש בעיה בריאותית. הן לא שונות מאף אחד - כל החיים שלהן אנשים שכן מתגייסים מסכנים את החיים שלהם בשביל החיים שלהן.
מה הקשר אם זה היה הפוך הייתם מתעצבנים יותר ממני זה בטוח..
טוב עזבו יש אנשים אטומים פשוט
טוב עזבו יש אנשים אטומים פשוט
you go no jam^^ אבל אנחנו כן עושות שירות לאומי..
אנונימית
אל מה היינו מתעצבנים?
את אטומה שאת בכלל לא מכירה את הדת שלנו ולמה זה בעייתי ולא מוכנה להתחשב בנו באלה שלא רוצות להתגייס ויש להן את כל הסיבות שבעולם, והן תורמות בדרך אחרת כל כך הרבה
כיאלו מהחלק הזה את מתעלמת.. שהן הולכות לשירות לאומי ותורמות מלא למדינה זה לא אכפת לך רק שלא מתגייסים, ואם היו מגייסות והולכות להיות פקידות שמכינות קפה.. מה היה כל כך תורם בזה נו באמת
את אטומה שאת בכלל לא מכירה את הדת שלנו ולמה זה בעייתי ולא מוכנה להתחשב בנו באלה שלא רוצות להתגייס ויש להן את כל הסיבות שבעולם, והן תורמות בדרך אחרת כל כך הרבה
כיאלו מהחלק הזה את מתעלמת.. שהן הולכות לשירות לאומי ותורמות מלא למדינה זה לא אכפת לך רק שלא מתגייסים, ואם היו מגייסות והולכות להיות פקידות שמכינות קפה.. מה היה כל כך תורם בזה נו באמת
אנונימית
הוגן.
הרבה כתבו פה על חוסר שוויון.
החוויה האישית שלי היא שצה"ל לא מאפשר לי כדתיה לשרת ואולי נפגעת גם זכות שלי.
תמיד דמיינתי את עצמי מתגייסת, לא חשבתי שאני אגיע לשירות לאומי בסוף.
הייתי שמחה מאוד לקחת בזה חלק.
אני לא אפרט את המורכבויות כי אין צורך בזה, מי שרוצה יכול למצוא אותן בקלות באינטרנט.
אבל אם הצבא הוא מסגרת שלא מאפשרת לי לקיים את הדת והאמונה שלי בלי פגיעה, אם היא לא מתחשבת בה מספיק, נראה לי הגיוני שלפחות השירות לא יהיה חובה.
ומשהו ביחס לזלזול שקיים בשירות הלאומי, התקנים האלה לא נוצרו סתם.
צריך שם את בני ובנות השירות.
החוסן שלנו כעם לא תלוי רק ביכולת להלחם בטרור.
יש חזיתות רבות, אם זה לדאוג שהנער ההוא שמתחיל לאבד כיוון ימצא לו סיבה לחיות, אחר כך כשיגדל הוא אולי יוכל להתגייס ובהמשך לא יהיה מובטל ונטל על המדינה, או אם זה לעזור לילדה ההיא בכיתה ו' בלימודים כדי שהיא תגדל להיות רופאה ותציל חיים.
בנייה של חברה חזקה זה הכרחי ויש לזה השלכות שמעצבות את הגורל של כל המדינה.
הרבה כתבו פה על חוסר שוויון.
החוויה האישית שלי היא שצה"ל לא מאפשר לי כדתיה לשרת ואולי נפגעת גם זכות שלי.
תמיד דמיינתי את עצמי מתגייסת, לא חשבתי שאני אגיע לשירות לאומי בסוף.
הייתי שמחה מאוד לקחת בזה חלק.
אני לא אפרט את המורכבויות כי אין צורך בזה, מי שרוצה יכול למצוא אותן בקלות באינטרנט.
אבל אם הצבא הוא מסגרת שלא מאפשרת לי לקיים את הדת והאמונה שלי בלי פגיעה, אם היא לא מתחשבת בה מספיק, נראה לי הגיוני שלפחות השירות לא יהיה חובה.
ומשהו ביחס לזלזול שקיים בשירות הלאומי, התקנים האלה לא נוצרו סתם.
צריך שם את בני ובנות השירות.
החוסן שלנו כעם לא תלוי רק ביכולת להלחם בטרור.
יש חזיתות רבות, אם זה לדאוג שהנער ההוא שמתחיל לאבד כיוון ימצא לו סיבה לחיות, אחר כך כשיגדל הוא אולי יוכל להתגייס ובהמשך לא יהיה מובטל ונטל על המדינה, או אם זה לעזור לילדה ההיא בכיתה ו' בלימודים כדי שהיא תגדל להיות רופאה ותציל חיים.
בנייה של חברה חזקה זה הכרחי ויש לזה השלכות שמעצבות את הגורל של כל המדינה.
be את מדהימה וכל כל צודקתתת!!
אנונימית
רק מארוול, אבל הסברתי שמי שלא מאמין - זה בעיה שלו שהוא לא מאמין (כאילו שזה לגיטימי לא להאמין בי"ג עיקרי האמונה שכל יהודי אמרו להאמין בהם).
מי שהולך בדרך נכונה (דהיינו בדרך התורה) לא צריך להתאים את עצמו וללכת נגד אמונתו בגלל שיש אנשים שלא מאמינים בהם שהם אמורים להאמין...
מי שהולך בדרך נכונה (דהיינו בדרך התורה) לא צריך להתאים את עצמו וללכת נגד אמונתו בגלל שיש אנשים שלא מאמינים בהם שהם אמורים להאמין...
אנונימי
יואו מה כואב לכם?? אני דתייה והצבא פשוט לא מאפשר לנו לקיים את הסוג של דת שלנו בצבא כי יש דתיות לא כמוני אבל יותר מחמירות ששומרות נגיעה ומתלבשות צנועה והצבא כל אלה פשוט לא מתאפשרים אז החוק הגיוני בהחלט.