למה אלוהים משחק איתנו בחתול ועכבר ומסתתר כמו ילדה קטנה שנעלבה ולא מתגלה אלינו?

יותר מעניין אותי למה קוראים לך צילה נרגילה

כם את לא חכמה במיוחד

יש טענה שברגע שהוא התגלה סיני העם ביקש ממנו לא להתגלות לעם יותר רק לנביאים

שואל השאלה:
חכמה יותר ממך חמוד
אם אין לך מה להגיד אז תתקדם נשמה

הוא לא קיים
אלוהים, והדת בכללי, זה כלי לשליטה בציבור גדול על ידי הפחדה.

יש יש מה להגיד

את יודעת שלא בטוח שאלוהים קיים. כל התנ"ך זאת אמונה. אי אפשר להיות במאה האחוזים שהוא קיים, כמו שאי אפשר להיות בטוח במאה האחוזים שהוא לא קיים.

כי הוא לא קיים. הוא לא באמת התגלה לפני 5000 שנה, זה רק כתוב בספר.

לפני 5000 שנה אנשים אכלו פטריות הזיה ודמיינו שאלוהים מתגלה אליהם, ומזה נוצר התנך

יש הוכחות פשוט לא אומרים אותם בתקשורת^

שואל השאלה:
dak
צודק

שואל השאלה:
נו איפה ההוכחות שלך

איפה ההוכחות שלך שאלוקים לא קיים?

שואל השאלה:
אני לא יכולה להוכיח לך שהוא לא קיים נשמה כמו שאתה לא יכול להוכיח לי שאין לידך חד קרן בלתי נראה.

נכון אני לא יכול להוכיח לך
את צריכה להאמין לבד
בגלל זה זה נקרא אמונה ורק שנמות יודעים את האמת

שואל השאלה:
אתה יכול להוכיח קיום אבל לא אי קיום
ומצטערת אני לא מאמינה באמונה עיוורת
וכשנמות נדע את האמת?
כשאתה מת אתה לא קיים יותר

כל אחד ומה שהוא מאמין אין שום הוכחה שאתה לא בעולם הבא אחרי שאתה מת
אז את לא יכולה גם לא להוכיח את זה

תתחילו לכבד אחד את השני.
מה אכפת לכם במה השני מאמין? אל תכניסו את האף שלכם לכל מקום.
שואלת השאלה- את לא מאמינה ואת לא רואה בזה דבר הגיוני? יופי, אל תאמיני אף אחד לא מכריח אותך.
יתר המאמינים, אתם חושבים שאלוהים קיים ומאמינים בו, מקיימים מצוות וכל היתר? יופי, תאמינו אבל אל תתחילו ווכוחים על אמונה.

רוב הדברים הרעים שקרו בעולם שלנו, המלחמות, האלימות עצמה נוצרה בגלל אמונה.

אז אנא מכם, תשאירו את הדעות שלכם לעצמכם.
לאף אחד לא אכפת מהדעות שלכם, אתם סתם נשמעים בורים כשאתם מנסים לשכנע מישהו שמאמין במשהו/לא מאמין, להאמין.

שואל השאלה:
זוכר את ההרגשה לפני שנולדת?
ככה זה מרגיש כשאתה מת
אין שום עולם הבא

זאת דעתך

מסכימה עם בובי בוטן במאה אחוז.

בובי בוטן מסכים איתך מי שרוצה רוצה יאמין ומי שלא יעשה מה שנוח לו
אני מאמין ואין שום הוכחה שאלוקים לא קיים

שואל השאלה:
חחח איך אפשר להוכיח שהוא לא קיים אם הוא לא קיים?
ולפני שנולדת לא היית בעולם הבא וגם כשתמות לא תהיה בעולם הבא כי הוא לא קיים.

covered: נכון, כל אחד יקח את הבחירה שלו בחיים ויחליט בעצמו אם הוא ירצה להאמין בישות עליונה כלשהי או לא להאמין.
הרי לא ניתן להראות הוכחות שיש אלוהים או שאין אלוהים.
וזה הקטע באמונה- לא צריך הוכחות. רוב האנשים יגידו שהם מאמינים בגלל הרגשה, הם מרגישים בתוך תוכם שיש מישהו עליון שייצר אותם.

טוב יאללה ביי רואים שאת רוצה לריב

שואלת השאלה-
אוקיי את לא מאמינה, אבל מה כואב לך שיש אנשים שכן מאמינים?
את לא יכולה להגיד בוודאות שהוא לא קיים.
בנוסף לכך, כשרשמת "זוכר את ההרגשה לפני שנולדת?", את לא יכולה לזכור שום דבר בין אם זה הרגשה לבין אם זה ממש זיכרון מלפני גיל 3 (לרוב)
לפני שנולדת לא היית יכולה להרגיש כלום.

בהנחה שהוא קיים אני מניחה שזה כמו מערכת יחסים רעילה. כל פעם שעושים משהו לא טוב מענישים אותנו ויש לנו מלא מלא דברים שחייב לעשות בשבילו למרות שהוא לא עשה כלום כבר איזה 2000 שנה

שואל השאלה:
^גם כשאת מתה את לא יכולה להרגיש כלום
כי את חוזרת לאותו מצב שהיית לפני שנולדת
ואין שום הוכחות לקיומו בגלל זה הוא לא קיים עד שיוכח אחרת

מאין את יודעת מה מרגישים כשמתים? עברת מוות קליני?
הדברים שאתם אומרת לא כל כך נכונים.
דבר ראשון, לפי מה שאני יודעת (אני לא ממש בקיאה בתנ"ך, אני גם לא אדם מאמין)
לא רשום על מה שהיה לפני הלידה אלא מה שיקרה לאחר המוות, כי את פשוט כלום. גם כשיצרו אותך בשבעות הראשונים את נחשבת כמעט לכלום. כמובן שבלי יכולת להרגיש ובכללי לחשוב.
אבל יותר הגיוני להגיד שאת יכולה להרגיש דברים לאחר שאת מתה, וזה גם מה שכתוב בתנך.
שוב, אינני אדם מאמין כל-כך, פשוט הדברים שאת אומרת לאו דווקא נכונים.

אני מניחה שאת לא למדת הרבה לפני שהגעת למסקנה הזו, כי לפי התגובות שלך רואים שאין לך הרבה ידע בעיניין. וזה בסדר. רק לפני שאת מכלילה דברים בצורה קיצונית אני ממליצה לך לעשות מחקר כדי שאם תתקלי בקונפליקטים בנושא זה יהיו לך דברים יותר חכמים להגיד. כי הדברים שאת אומרת כאן הם לא דברים שלפיהם ניתן לקבוע את קיומו של אלוהים.

ותאמיני לי, שניסו במשך הרבה מאוד שנים לקבוע אם אלוהים קיים או לא קיים. ישנם אנשים שיתנו לך הוכחות לקיומו של אלוהים אבל יכול להיות שזה לא מתקשר ב100 אחוז לסיפורי התנך המוכרים או שזה יכול להיות צירוף מקרים.

כמובן שגם ההפך, יכולים לתת לך הוכחות לכך שאין אלוהים, אבל גם הן לא יהיו במאה אחוז נכונות.

לסיום, אני ממליצה לך לשמור את הדעות שלך לעצמך. תכבדי אנשים שמאמינים. אם את חושבת שאין בזה שום דבר הגיוני אז פשוט תחיי בידיעה שאת "הגיונית" משאר המאמינים (שזה גם לא הכי נכון)

שואל השאלה:
^לא מרגישים כלום כמו שאת לא מרגישה כלום לפני שנולדת ואת לא הולכת לעולם הבא כי אין עולם כזה ואין הוכחות שיש עולם אחרי המוות, והתנ"ך זאת לא הוכחה מאמי מצטערת לבשר לך.
ובואי נשמה קודם תהיי את בעצמך בקיעה בתנך ואז תדברי על הידע שלי בעניין
והידע שלי בעניין גדול יותר מהאגו שלך אז אל תשחקי אותה נשמה
ולמה שאשמור את הדעות שלי לעצמי? את בעצמך מביעה דעה.

דבר ראשון, רושמים בקיאה ולא בקיעה. את לא אפרוח שאת בוקעת מביצה.

דבר שני, אני לא אמרתי שהתנך הוא הוכחה. אמרתי שלפי התנך זה מה שרשום. לא בתור הוכחה. ורשמתי את זה בשביל לתת הבדל למה שרשמת "שלא מרגישים כלום לפני הלידה"
אז הוספתי שיותר הגיוני להרגיש משהו לאחר המוות מאשר להרגיש משהו לפני הלידה. וקל להבין זאת. כמו במוות קליני. יש אנשים שחוו מוות קליני ומספרים שהם כן ראו דברים מסויימים.
לא היו לך מחשבות לפני שאת נולדת להבדיל אחרי שאת מתה. וגם מן הסתם שזה לא בטוח. שום דבר לא בטוח בגלל זה את לא יכולה להגיד שום דבר על קיומו של אלוהים!

דבר שלישי- את לא בקיאה בזה בכלל, רוב הדברים שאת אומרת פה נובעים מבורות.

דבר רביעי, התגובה שלי נסתה להסביר לך לא להביע דעה על מה שאת מאמינה שנכון.
יש הבדל בין התגובות שלי לתגובות שלך.

אני גם לא מאמינה באלוהים, אבל אני לא אפיץ עכשיו דברים שהם בקושי נכונים. במשך הרבה מאוד שנים ניסו להוכיח את קיומו של אלוהים/חוסר קיומו של אלוהים ולא הצליחו. אז את? עם כמות הידע הקטנה שיש לך בעיניין הזה ברור שלא תצליחי.

שואלת השאלה- אני גם לא מאמינה אבל את אומרת דברים ממש לא הגיוניים. באמת שאת צריכה ללמוד קצת לפני שאת נכנסת לשיחות על זה. לא בקטע רע אבל את אומרת דברים טיפשיים...

אין אלוהים.

שואל השאלה:
חח מה נתפסת על קטנות
כולה טעיתי באות.
וזה שרשום בספר שיש עולם אחרי המוות זה לא אומר שזה נכון.
"אז הוספתי שיותר הגיוני להרגיש משהו אחרי המוות" חחח מה?
אחרי שמתים הגוף חדל מלחיות והוא לא מרגיש כלום,תלמדי את ההגדרה של מוות ואז תבואי לפה.
ואני אומרת לך שכמו שאת לא מרגישה כלום לפני שנולדת ככה את גם לא תרגישי כלום כשתמותי זה מאוד פשוט.
והאנשים האלה שחוו מוות קליני יכולים לספר מלא סיפורים זה לא אומר שזה נכון.
אעע ונשמה אל תתווכחי על נושאים שאת לא בקיאה בהם כדי להראות אינטיליגנטית כי זו בורות אמיתית.

אני גם חושבת שאת צודקת (שואלץ השאלה)
לפני שנולדנו לא היינו כלום נכון? פשוט לא התקיימנו והיינו שום דבר
כזה זה גם במוות.. אתה חוזר לאיפה שבאת..
הלוואי שהיה משהו אחרי זה אבל אין.
תחשבו רגע.. אם כן יהיה, מה ההמשך? אנחנו פשוט נתקיים לנצח? לא יהיה סוף אף פעם? זה פשוט לא הגיוני.. פשוט נמשיך ככה עד אין סוף?

שואל השאלה:
חח אנונימית מה שתגידי נשמה
בינתיים תעבדי על לעמוד מאחורי הדעות שלך ולא להסתתר מאנונימי ולזרוק מילים

שואלת השאלה- אני לא רוצה להכנס לוויכוחים איתך. את חוזרת שוב ושוב על אותם הדברים ואת לא מבינה מה שאני רשמתי. אין טעם. קראי שוב אולי תביני בקריאה שנייה.
ותשימי לב איך את מדברת לאנשים שלא מסכימים עם הדעה שלך, מדברת בצורה הכי לא מכבדת. לא פלא שאת סתם פרחה שניתן למצוא בכל חור.

(רק כדי לחדד- מוות קליני מוכח גם לפי המדע.
אני לא חושבת שיש באמת משהו לאחר המוות אבל אמרתי שזה יותר הגיוני מאשר להרגיש דברים לפני שאת נולדת.
אדם יהודי במוות קליני יראה את אלוהים, אדם נוצרי יראה את ישו- נגיד, רק לצורך השוואה.
אבל זה לא מוכיח את קיומו של אלוהים זה מוכיח את זה שעדיין יש לנו מחשבות לאחר המוות.
ואני לא באה נגדך, אני מכבדת את הדעות שלך ותאמיני או לא יש לנו דעות יחסית דומות, פשוט אמרתי שלפעמים כדאי לשמור את הדעות האלו כי זה יכול ליצור סתם וויכוחים וזה לא מכבד להגיד למישהו מאמין או לא מאמין שאלוהים קיים/ לא קיים. זו דרך החייםש לו, אל תתערבי באמונתיהם של אנשים אחרים..

שואל השאלה:
חח מה יש להבין?
את ליטרלי אמרת שבגלל שרשום בתנ"ך שיש עולם אחרי המוות אז יותר הגיוני להרגיש משהו אחרי המוות

שואל השאלה:
הנה אני גם אצטט אותך
שתראי
"אני לא אמרתי שהתנך הוא הוכחה. אמרתי שלפי התנך זה מה שרשום. לא בתור הוכחה. ורשמתי את זה בשביל לתת הבדל למה שרשמת "שלא מרגישים כלום לפני הלידה"
אז הוספתי שיותר הגיוני להרגיש משהו לאחר המוות מאשר להרגיש משהו לפני הלידה."
ופרחה מי שיצרה אותך נשמה מה את משחקת אותה מינימום סטלין מנתיבות

שואלת השאלה- לא.
ארצה שתקראי גם מה שרשמתי אחרי שערכתי את התגובה האחרונה.
דבר שני, מי שיצרה אותי לא פרחה. אולי גם מי שיצרה אותך לא פרחה.
אבל הדיבור שלך מזכיר לי דיבור של פרחות בורות. סליחה על הביטוי.

אממ אם אפשר להגיד משהו בלי שיסקלו אותי פה אני כן מאמינה בה' וכל מה שתגידי לא ישכנע אותי לא להאמין בו לי יש את הסיבות שלי ואת לא יכולה להגיד שאני פחות מימך בגלל זה , קוראים לזה אמונה את לא רוצה להאמין אל תאמיני אבל את תנסי לשכנע אנשים שאין ה' כי את לא יכולה להוכיח ...

^ מסכימה איתך.
כל איש בוחר להאמין במה שהוא רוצה וזה מה שיפה בזה :)
ולא צריך לתת לאף אחד לתת הערות על האמונה שלך

שואל השאלה:
אי אפשר להוכיח שאין ה'
וגם אי אפשר להוכיח שאין לידך עכשיו משהו בלתי נראה שהוא גם כל יכול
וזה שאי אפשר להוכיח את אי קיומו לא אומר שיש יותר סבירות שהוא קיים.
ואם את אומרת שיש סבירות אז הנה יש לך עוד מלא אלים ושדים להאמין בהם כי גם אי אפשר להוכיח שהם לא קיימים


ואיך יותר הגיוני להרגיש דברים אחרי המוות אם הגוף מת? זה לא הגיוני.
ויש לך הוכחות שכל יהודי שמת יראה את אלוהים או שכל נוצרי שמת יראה את ישו?

מוות קליני אכן הוכח כמשהו שכן יכול לקרות.

ומה שאמרתי על אדם יהודי ונוצרי היה כדוגמה.
אדם נוצרי מאמין יראה את מי שהוא מצפה לראות- ישו. אדם יהודי יראה את אלוהים אבל זה גם לא בטוח.
כי זה מה שהם כביכול מצפים לראות בין אם הם קיימים לבין אם הם לא.

שואל השאלה:
לא אמרתי שאין מוות קליני אמרתי שאין עולם הבא
ואת מפברקת לי מקרים עכשיו ומשחקת אותה לא זוכרת את השם של המדען.. לא עובד עליי.
מאמין יראה מה שהוא מצפה לראות?
אע אז אני גם מצפה לראות את מפלצת הספגטי המעופפת אחרי המוות, אני באמת אראה אותה?

את שמה לב שאת יוצאת מהקשרך?
אני מההתחלה אמרתי ש*אני לא מאמינה באלוהים! ושאת לא צריכה להכניס את האף שלך לאמונות של אחרים*

מה שאני נותנת פה עכשיו הם דוגמאות שלא באמת מוכיחות את קיומו של אלוהים.
אבל נתתי לך דוגמה למה שאמרת שאי אפשר להרגיש דברים אחרי המוות.
את עדיין לא מתה, תחכי ותראי מה את רוצה שאגיד לך? אני מאמינה שאי אפשר להרגיש דברים אחרי המוות למשך הרבה זמן אבל אולי יש מאחורי זה משהו הרבה יותר מסובך שבני האדם אף פעם לא יכולו להבין.
אבל מה שכן זה שדבר זה הגיוני, ואני נתתי את הדוגמה למוות קליני רק על מה שאת אמרת על זה שאי אפשר להרגיש דברים אחרי המוות.
במוות קליני את *מתה*.


את כל הזמן שוכחת את נושאי השיחה ונותנת פה עוד, עוד, עוד ועוד דברים שאינם קשורים זה לזה.
מנסה להוכיח לי דברים לפי פאק*נג דוגמאות שאני אומרת לך.
את רצינית?

שואל השאלה:
אני דיברתי על מוות רגיל לא על מוות קליני
אני אמרתי שאחרי מוות אין שום עולם הבא וגם במוות קליני אין עולם הבא

שואל השאלה:
ואי אפשר להרגיש דברים אחרי מוות
וגם מוות קליני מסתיים ברוב המקרים במוות סופי שממנו לא מרגישים כלום ואת חוזרת למצב שהיית לפני שנולדת

אבל מאיפה את בטוחה שלא מרגישים כלום אחרי המוות הסופי?
תקשיבי, תחכי למוות ואז אם תרגישי משהו תדעי ואם לא תרגישי כלום לא תדעי כי לא תיהיה לך חשיבה, פשוט תיהי כלום.
אני גם לא אחת שמאמינה בזה.

את לא יכולה לדעת מה יקרה אחרי המוות את יכולה להניח מוות קליני זה לרוב אנשים שהיו מלים כמה שניות ואחרי זה חזרו וככה הם מספרים וגם יש מצב שהמוח שלהם עשה את זה כמו בחלום בקיצור אי אפשר לדעת אפשר רק להאמין ושתמותי תדעי עד אז יש הרבה זמן

כי הוא לא קיים

כי הקב"ה לא אמור להוכיח את עצמו כל פעם מחדש אחרי שהוא עשה את זה לעיני כל עם ישראל ולעיני כל מצרים ויש לו תעודה על כך מזמן האירוע (ספר תורה) שעם שלם (ישראל) מאשר את נכונות את אותה תעודה (כי אחרת התורה הייתה לא נכנסת לעם ישראל בתורה ספר אמיתי), בדיוק כמו שהבעל מצקוע לא אמור להוכיח כל פעם מחדש שהוא אכן בעל מקצוע לאותו מקצוע , אלא מפסיק לו להראות את התעודה שרק בעל מקצוע אמיתי יכול לקבל (כי מאיפה יש לו תעודה שלא ניתן לזייף?). התורה - היא התעודה של הקב"ה.

אביא לך את דברי הרמב"ן ז"ל על התורה ודברי רבי ישראל מסלנט אשר כתבו את הדברים כתשובה על דברי האנשים כמותך:

"בעבור כי הקב"ה לא יעשה אות ומופת בכל דור לעיני כל רשע או כופר, יצוה אותנו שנעשה תמיד זכרון ואות לאשר ראו עינינו ונעתיק הדבר אל בנינו ובניהם לבניהם ובניהם לדור אחרון, והחמיר מאד בענין הזה כמו שחייב כרת באכילת חמץ (לעיל יב, טו) ובעזיבת הפסח (במדבר ט, יג). והצריך שנכתוב כל מה שנראה אלינו באותות ובמופתים על ידינו ועל בין עינינו ולכתוב אותו עוד על פתחי הבתים במזוזות ושנזכיר זה בפינו בבקר ובערב כמו שאמרו (ברכות כא) "אמת ויציב" - דאורייתא" ממה שכתוב (דברים טז, ג) "למען תזכור את יום צאתך מארץ מצרים כל ימי חייך", ושנעשה סכה בכל שנה וכן כל כיוצא בהן מצות רבות זכר ליציאת מצרים, והכל להיות לנו בכל הדורות עדות במופתים, שלא ישתכחו ולא יהיה פתחון פה לכופר להכחיש אמונת האלהים כי הקונה מזוזה בזוז אחד וקבעה בפתחו ונתכוון בענינה כבר הודה בחדוש העולם ובידיעת הבורא והשגחתו וגם בנבואה והאמין בכל פנות התורה" (רמב"ן על שמות יג, טז).

לקריאת המשל שהביא רבי ישראל מסלנט זקוצ"ל - נא לקרוא קישור מצורף.

שואלת השאלה אני יודעת מי את לפי התגובה הראשונה.. הייתי מסבירה אבל את לא אחת שפתוחה לשמוע דעות ואת ההסברים שלנו האמינים אז אני לא הולכת לבזבז את הזמן שלי עלייך.
ותפסיקי כבר עם להתערב לאנשים בחיים אני לא יודעת למה כל כך כואב לך שיש אנשים שמאמינים.

בס"ד
שלום וברכה אני רואה שאת נמצאת בבלבולים אנסה לבאר לך את הדברים

זה הרי ברור כשמש שהקדוש ברוך הוא לא משחק איתנו "חתול ועכבר" לטענתך הרי אם היה משחק איתנו חתול ועכבר וודאי שלא היה עונה לתפילתנו וזעקתנו
אם היה משחק איתי חתול ועכבר הקדוש ברוך הוא לא היה עונה לי בעת זעקתי אך ענה לי והגשים את מבוקשי ואני אסיר תודה על כך
כראייה: תפילה בלי כוונה היא כמו גוף בלי נפש" לכן כדי שתפילה תתקבל צריכה להיות כוונה

"לפי התנך לא הייתה לא בעיה להתגלות לעם סגולה לפני 5000 שנה" צודקת בהחלט מעמד הר סיני אשרייך
למה הוא לא מתגלה אם הוא רוצה שיאמינו לו? ככתוב (דברים לא פס יז) וחרה אפי בו (עם ישראל) ביום ההוא ועזבתים והסתרתי פני מהם והיה לאכל ומצאהו רעות רבות וצרות ואמר ביום ההוא הלא על כי אין אלהי בקרבי מצאוני הרעות האלה

אני מניח שאיני צריך להסביר את הפסוק הקדוש הזה מאחר ואת מספיק אינטילגנית להבין

"אחר כך הוא מאשים ת'אתאיסטים והכופרים על כך שלא האמינו בו ומגיע להם להישרף בגהנום"
איך הקדוש ברוך הוא מאשים אם אינו מתגלה לטענתך זה לא הגיוני נכון? יופי.
אז ברור שמי שלא יאמין ויכפור באמת יצטרך בעונש הרי אם אמא שלך תגיד לך לעשות ככה וככה תעשי משהו הפוך תצטרכי בעונש אותו דבר גם פה
אבל עלייך להבין גיהנם אינו אל מכבסה לנפש הרי בכל זאת אנחנו יהודים וחלק מעם הסגולה של הקדוש ברוך הוא ואין לאבא שבשמיים כל רצון להזיק ולהרע לנו כי אז מפיר את 2 ממידותיו "רחום וחנון"
אך בגיהנום ישנם 7 מדורים אשר נקראים שבעת מדורי גיהנום וכמובן כל אחד הולך לאיזה מדור שהוא צריך לפי מעשיו ומידותיו

אז הקדוש ברוך הוא אכן חכם כי אם לא היה חכם סביר להניח שהעולם היה עדיין תוהו ובוהו וחושך על פני תהום הקדוש ברוך הוא חכם ואין בריאה העולה על חכמתו

יהי רצון שנזכה כולנו להבין את גודלו מעמדו ותורתו של מלך העולם

זה פשוט זה כל כך עצוב הזלזול הזה לקדוש ברוך הוא.
בגלל זה הוא לא מתגלה עלינו.בגלל הזלזול הזה בו מצד עם ישראל

"מה? אחי סטיפס זה של אנשים חכמים"

לפעמים אין מענה לשאלה , אפשר רק להאמין או לא , זה תלוי בבן אדם , כנראה אף פעם בחיים לא נדע אם זה כן או לא .

כמו כן אנשים לא יגידו סתם ככה וככה לאתאיסט או לכופר זה פשוט הם רוצים לשמור על מצוות ה' ולא רוצים רע , זה לא שאותם אנשים שאוכלים לא כשר או לא שומרים מצוות יגיעו לגהנום , זה פשוט השארות . זה כמי שנראה אוליי מהצד שלך טיפשי ומהצד שלהם לא.