22 תשובות
בזרם הפמיניסטי יש 3 זרמים עיקריים.
דור ראשון - זהו הדור שהגדרת בתחילת השאלה כ"קידום שיוויון זכויות לנשים".
אך דור שני ושלישי, בעד לקדם שפשוט גבר = אישה. לכן, דור שני ושלישי בעד נשים בסיירות ואפילו בכמה חוגים הם חושבים שנשים מעל גברים ("אם נשים היו מנהלים את העולם לא יהיו מלחמות יותר").
יחד עם זאת, הטענה שנשים מרוויחות יותר מגברים זהו שקר. משום שבכל מכון מחקר הוכח כבר שהסיבה שנשים מרוויחות פחות מגברים זה בגלל שנשים מעדיפות לעבוד פחות שעות ויחד עם זאת, רוב הנשים מעדיפות (סטיסטית) לעבוד במקומות עבודה מול אנשים (אחיות , מורות) ופחות במקצועות הנדסהו הייטק. {תסתכלו על חדר המורים (מורות חח) שלכם}.
אני פמיניסט דור ראשון. מבחינת הפמיניזם ה"מודרני" אני שוביניסט , מיזוגן וחשוך.
שואל השאלה:
תודה על התשובה המפורטת.
האם אתה חושב שנשים נמשכות מלידה למקצועות כאלה ומעדיפות לעבוד פחות שעות, או שזאת הבניה חברתית?
הרי כבר שנים רבות נהוג שהאישה מטפלת בילדים ונשארת בבית משמע ההבניה החברתית היא שהן יעבדו פחות שעות.
ועוד משהו, האם אנחנו מסכימים שאישה ונקבה אלה דברים שונים? זאת אומרת נולדות נקבות ושאישה היא סך הציפיות החברתיות מנקבה.
אנונימית
לדעתי, (על סמך מחקרים) הנשים והגברים נבנו בצורה מסויימת שגורמת להם יותר להמשך לנושאים מסויימים. (המוח הגברי גם שונה מהמוח הנשי במקצת)
זה הוכח במחקרים ובסטיסטיקות רבות. אפרט לך על שניים מהם: לקחו חבורה של קופים נשים וגברים ונתנו להם צעצועים. הקופים הנשיים רצו לבובות שנראות כמו תינוקות ולעומת זאת, הקופים הזכריים לקחו את צעצועיי המכונית. דבר זה מוכיח שנשים נמשכות יותר לבני אדם וגברים נמשכים יותר לדברים טכניים (זה יכל לתת לנו הסבר לכמות המהנדסים אל מול כמות המהנדסות). אבל המחקר הזה נעשה על קופים כך שהפמיניסטים שדוגלים בדור שלישי ושני ישללו את אותו מחקר. לכן, אציג לך גם מחקר נוסף: לקחו תינוקות בנים ותינוקות בנות ונתנו להם תמונות של פנים.
התמונה בצד ימין הייתה תמונה מעוותת והתמונה בצד שמאל הייתה תמונה של פנים רגילות. רוב התינוקות הבנות הלכו על הפנים הלא מעוותות, רוב התינוקות הבנים הלכו לתמונות המעוותות. דבר זה גם מדגיש לנו על ההבדל התפיסתי בין נשים וגברים.
לכן, אני חושב שרוב הנשים נמשכות מלידה לנושאים מסויימים (תמיד יש יוצאי דופן) וכך גם גברים.
יש מקרה מאוד מפורסם ששכחתי לדבר עליו:
תינוק נולד עם איבר מין פגום. אז דוקטור מאוד מפורסם בזמנו בקנדה הציע שיגדלו אותו בתור אישה ונתנו לו צעצועים של אישה ונתנו לו הורמונים של אישה וכאלה.. הוא בכל חייו הרגיש שונה והרגיש שהוא זכר ורצה לשחק כדורגל כמו כולם וכאלה..בהמשך הוא גילה את האמת ועמד להתאבד וביצע ניתוחים למעבר להיות זכר. (בסוף הוא התאבד והדוקטור איבד את לא התארים שלו) הסיפור מוכיח לנו שהבניה חברתית זה דיי שקר.
אני לעולם לא שולל יוצאי דופן.
אני חושבת שאולי את אומרת שההגדרה של פמיניזם היא "תפיסת עולם התומכת ומקדמת שוויון זכויות לנשים." אבל בתכלס הפמיניסטיות מתנהגות ומדברות כאילו נשים הן מעל כולם, שכל הגברים אנסים, שגברים הם כמו חיות, ובכללי במקום לעלות נשים הן מורידות גברים.
שואל השאלה:
אני נמצאת בעמותות פמניסטיות שמובילות את המאבק בארץ, המרכזיות שבהן.
ובחיים לא שמעתי משפטים מהסוג הזה.
אז האם יש לך דוגמה? והאם את בטוחה שזה אופי הפמניזם או שאת ראית רק מישהי אחת (או מעטות) שאמרה את זה?
אנונימית
נגיד יש מישהו בשם גיא הוכמן שבה להפגנות וכאלה, וראיתי נגיד באיזה צעדה של מלא פמיניסטיות איך כולן שם מדברות
אני די פמיניסטית, רק רציתי להוסיף להבניה החברתית. אני לוקחת קורסים בפיזיקה באוני' תל אביב. אנחנו התחלנו כ9 בנות בקבוצה של בערך 40 ילדים. בהשוואה לשנים קודמות, מספר הבנות הוא גבוה באופן יוצא מן הכלל. הבנות היו בין התלמידות הטובות ביותר בקבוצה, כך שאין מה לומר שכל שאר הבנות שניסו פשוט לא היו טובות מספיק. פשוט לא מספיק בנות ניסו בכלל להתקבל. ומעבר לזה, המרצה שלנו הסביר שבמשך 12 שנים הרצה לקבוצות נוער בתוכנית, והפעם היחידה שבנות השתתפו באופן אקטיבי הייתה כאשר הגיעו שלוש בנות מאולפנא. כלומר - כאשר בנות למדו בכיתה בלי בנים, הן פיתחו את האומץ והקלילות כדי לדבר בכיתה באופן חופשי, ובנות שלמדו עם בנים נשארו עם הרבה מאוד חששות ופחד בנוגע להשתתפות. כמובן שתמיד יש יוצאות ויוצאי דופן, אבל זה בנוגע לנורמות. אז זה שבנות פחות טובות במקצועות גבריים כמו פיזיקה למשל? לא נכון. זה שהחברה משפיעה? נכון חד משמעית.
שואל השאלה:
דבש* אני בקשתי שתחשבי ברצינות ולא תעני שטויות.
למה הפמניזם של היום פתטי?
אני באמת לא מבינה למה זה כל כך קשה לנהל דיון נורמלי.
אנונימית
קשה לנהל דיון נורמלי כי את יורדת על כל דעה ששונה ממך שמישהו פה כותב^
שואל השאלה:
איפה ירדתי על מישהו?
אנונימית
אני בעד שיוויון, אבל אני חושבת שבישראל אין שום שוביניזם
מטפלים בזה במדינת ישראל^
רוב האלימות במשפחה כלפיי נשים זה מהחברה הערבית בגלל התרבות שלהם..
זה לא ממש עניין כל כך קיצוני בחברה היהודית בארץ.
אין שום הוכחה שזה מהפטריאכיה אלא להפך, זה מתוך ההטבות לנשים, מתוך המחשבה הפרו נשית והמחשבה שהגבר אשם.
שואל השאלה:
אוקיי. אז אם עדיין מטפלים בזה איך המאבק הגיע לסיומו?
גם יש בעיות קשות עם התקציבים שלא מועברים על ידי הממשלה לאחר שכבר הובטחו (לטובת מאבק באלימות כלפי נשים).
אנונימית
רוב האלימות במשפחה הם ערבים ואתיופים.
אנונימית
אני לא חושב שהמדינה צריכה לתקצב את הנושא הזה (כמו שאר הנושאים בענייני רווחה).
האלימות בחברה כלפיי נשים זה מצד הערבים בעיקר.
שואל השאלה:
ערבים הם לא חלק מישראל?
אני לא מבינה למה אתה מתכוון. מה זה משנה איזה מגזרים זה? הם ישראלים.
אנונימית
יש מושג מאוד יפה שנקרא "תרבויות" התרבות הערבית זאת תרבות אלימה יותר כלפיי נשים לעומת התרבות היהודית שספגה הרבה דברים מהנאורות.
כך שהטיעון שלך הוא על גבול הדמגוגי
אני מגדיר את עצמי כלא פמיניסטי כי אני בעד שיוויון זכויות נקודה לא רק שוויון זכויות נשים ושהמינים במצב שזה כבר די שווה להיות אחד או האחר למרות שאף אחד לא היה שניהם (טראנסים זה לא אותו דבר)
שואל השאלה:
ומה דעתך על רצח נשים על ידי בני זוג?
אין צורך לטפל בזה בישראל?
אנונימית
שואל השאלה:
טוב אתה מאמין לא נכון.
אני תומכת במאבק הנוכחי וחושבת שבעיית האבות הגרושים היא השפעה ישירה של הפטריארכיה.
גם גברים מאוד סובלים מהציפיות החברתיות כלפיהם, וזה שתהיה להם קריירה ושהם לא יצטרכו לטפל בילדים הן רק כמה דוגמאות.
אנונימית
שואלת השאלה, אני מאמין שהסברתי לך את הבעיה עם הפמיניזם המודרני שהוא דור שני ושלישי.
אני מאמין שאת מאמינה כמונו שהפמיניזם הראשון הוא טוב והמאבק הפמיניסטי בישראל הגיע לסיומו. (עכשיו צריך לדאוג לאבות הגרושים) אבל, נשים בערב הסעודית ובאיזורים אחרים בעולם סובלות עדיין ושם צריך את המאבק הפמיניסטי.