22 תשובות
יש להם הכל כפרע ויכולות להיבחר לכל דבר
הן סתם מתלוננות על חרטא ברטא
וטוב שאין קרביות זה בושה לצבא האויב יביס אותנו
הן סתם מתלוננות על חרטא ברטא
וטוב שאין קרביות זה בושה לצבא האויב יביס אותנו
אנונימי
שכר בעבודה. לפי מה שהבנתי אישה שעובדת בעבודה מסויימת ובשעות מסויימות לא תקבל שכר שווה לגבר שעובד באותה עבודה ובאותן שעות.
יש להן הכל הן רוצות להסתובב בלי חולצה רק
אנונימי
שואל השאלה:
יש חוק מ־1996 האוסר על אפלייה בשכר וניתן לתבוע על כך את המעסיק אם יש אפלייה.
יש חוק מ־1996 האוסר על אפלייה בשכר וניתן לתבוע על כך את המעסיק אם יש אפלייה.
החוק אוסר על אפליה על רקע מגדרי או גזעני מכל סוג, המעסיק יכול למצוא 1001 תירוצים קטנים כדי לא להעסיק אישה או אדם שחור או הומוסקסואל, ולהשתמש בהם כדי להצדיק את זה שהוא לא גזען.
יש הבדלי שכר,יש את העובדה שיש בנים שמרשים לעצמם לגעת בנו ולהשתמש בנו כמו חפץ ולחמוק בלי עונש..דורשות צדק.
ה לא קשור לזכויות.
החוקים לא קובעים איך המציאות שלנו נראית. עדיין יש אפליה בשכר ועדיין היחס כלפינו שונה בדברים מסוימים.
החוקים לא קובעים איך המציאות שלנו נראית. עדיין יש אפליה בשכר ועדיין היחס כלפינו שונה בדברים מסוימים.
קשה לאמוד בעיות של שכר אם מסתכלים על ממוצע כי צריכים להתייחס לכל־מיני דברים כמו קונטקסט תרבותי והבדלים בהשכלה ובסוג העבודות
עד כמה שידוע לי ברמת המדיניות הממשלתית אין הבדלים בזכויות לטובת בנים, אבל כן יש כל־מיני תפקידים אליהם בנות לא יכולות להיבחר שחלקם שייכים טכנית לממשלה, כמו הרבנות, בתי הדין המוסלמיים (עד כמה שאני יודע יש קשר בינם לבין המדינה)
זה שיש ייצוג מופחת של בנות אצל תפקידים בכירים (קצונה למשל) לא נובע כתוצאה מאפליה ממסדתית אלא ככל־הנראה זה עניין תרבותי. ברור שיש גם מקצועות שכמעט ואין בהם בנים, כמו גננות, עבודה סוציאלית, אין גם הרבה תזונאים.
///
הזכירו כאן הטרדות מיניות (אפשר לגעת מבלי לחמוק מעונש), שזה באמת עניין מצער אבל הבעיה היא שכל־עוד לא מדובר בתקיפה פרופר (מינית או לא) או הטרדה מינית עם עדים, אין באמת עילה להרשיע מישהו מבלי רישום פלילי. באותה מידה שהאישה דוברת אמת אולי גם הגבר דובר אמת והאישה מנסה להפליל אותו מכל־מיני סיבות. אין באמת סיבה להאמין למישהו יותר מלאחר מבלי ראיות, וזה מה שנקרא חזקת החפות.
ברור גם שיש שני צדדים למטבע, בישראל זה כמעט בלתי־אפשרי להרשיע אישה על אלמ"ב כלפי הגבר וזה גם ממש ממש ממש לא נחמד.
עד כמה שידוע לי ברמת המדיניות הממשלתית אין הבדלים בזכויות לטובת בנים, אבל כן יש כל־מיני תפקידים אליהם בנות לא יכולות להיבחר שחלקם שייכים טכנית לממשלה, כמו הרבנות, בתי הדין המוסלמיים (עד כמה שאני יודע יש קשר בינם לבין המדינה)
זה שיש ייצוג מופחת של בנות אצל תפקידים בכירים (קצונה למשל) לא נובע כתוצאה מאפליה ממסדתית אלא ככל־הנראה זה עניין תרבותי. ברור שיש גם מקצועות שכמעט ואין בהם בנים, כמו גננות, עבודה סוציאלית, אין גם הרבה תזונאים.
///
הזכירו כאן הטרדות מיניות (אפשר לגעת מבלי לחמוק מעונש), שזה באמת עניין מצער אבל הבעיה היא שכל־עוד לא מדובר בתקיפה פרופר (מינית או לא) או הטרדה מינית עם עדים, אין באמת עילה להרשיע מישהו מבלי רישום פלילי. באותה מידה שהאישה דוברת אמת אולי גם הגבר דובר אמת והאישה מנסה להפליל אותו מכל־מיני סיבות. אין באמת סיבה להאמין למישהו יותר מלאחר מבלי ראיות, וזה מה שנקרא חזקת החפות.
ברור גם שיש שני צדדים למטבע, בישראל זה כמעט בלתי־אפשרי להרשיע אישה על אלמ"ב כלפי הגבר וזה גם ממש ממש ממש לא נחמד.
יש לנשים את כל הזכויות, פשוט גברים טיפה יותר מוכשרים( בלי לזלזל) ולכן יש יותר גברים שהם ראשי ממשלה, ראשי עיר ובתפקידי ניהול בכירים.
לכן גם גברים מרווחים יותר.
אולי בהמשך נשים יוכלו, כרגע הן לא טובות בזה
לכן גם גברים מרווחים יותר.
אולי בהמשך נשים יוכלו, כרגע הן לא טובות בזה
אנונימי
גברים לא בהכרח מוכשרים יותר, דווקא יש ממצאים שבנות מצליחות יותר מבנים בתחומים מסוימים. זאת סטיגמה שלא ניתן לאמוד אותה, זה לא שאפשר לבדוק אם קצינה נותנת עבודה פחות טובה מקצין.
אין
אין תפקידים בצבא שפתוחים רק לבנות. יש תפקידים שפתוחים רק לבנים.
וחסר זכויות כמו העובדה שאני רוצה לקשור חצוצרות ואף אחד לא ייתן לי אלא אם כן יש לי לפחות 2 ילדים ואני נשואה ובעלי מסכים.
לעומת זאת גבר שרוצה לכרות צינור זרע יאללה בכיף
וחסר זכויות כמו העובדה שאני רוצה לקשור חצוצרות ואף אחד לא ייתן לי אלא אם כן יש לי לפחות 2 ילדים ואני נשואה ובעלי מסכים.
לעומת זאת גבר שרוצה לכרות צינור זרע יאללה בכיף
אנונימית
האמת שעשיתי בדיוק על זה עבודה בשנה שעברה, רוב הדברים באמת מתמקדים בחברה הדתית או בצה"ל.
בחברה הדתית יש די הרבה מקומות בהן ישנה אפלייה; בין אם זה קווי אוטובוס מופרדים, הופעות ציבוריות, אירועים וכד'. כעיקרון, כל עוד הנשים בחברה הזו מסכימות ורוצות בכך וזה אינו מכליל גם את כלל האוכ, לטעמי, זה לגמרי בסדר. אך הבעיה מתחילה כאשר הדבר קורה במקומות גם בלי רוב דתי - כמו הופעות ציבוריות (כמו זו שהייתה בפארק בעפולה אם מוכר לכם).
יתרה מזאת, בחברה הזו יש מספר מקצועות שלא פתוחים עבור נשים: רב, דיין, שוחט, משגיח כשרות, מוהל וכו'.
וכפי שהזכרת, מרבית היחידות המובחרות בצה"ל אינן פתוחות עבור נשים ומגבילות אותן, גם במידה והן בעלות יכולות פיזיות גבוהות.
אולם מעבר לכך אין זכויות ממש מוגדרות בהן נשים מוגבלות. כן יש פחות נשים בממשלה, כן יש פערי שכר - אך זה לא ממש שבחוק מגביל אותנו, אלא יותר ברמה האישית יש העדפה לגברים.
בחברה הדתית יש די הרבה מקומות בהן ישנה אפלייה; בין אם זה קווי אוטובוס מופרדים, הופעות ציבוריות, אירועים וכד'. כעיקרון, כל עוד הנשים בחברה הזו מסכימות ורוצות בכך וזה אינו מכליל גם את כלל האוכ, לטעמי, זה לגמרי בסדר. אך הבעיה מתחילה כאשר הדבר קורה במקומות גם בלי רוב דתי - כמו הופעות ציבוריות (כמו זו שהייתה בפארק בעפולה אם מוכר לכם).
יתרה מזאת, בחברה הזו יש מספר מקצועות שלא פתוחים עבור נשים: רב, דיין, שוחט, משגיח כשרות, מוהל וכו'.
וכפי שהזכרת, מרבית היחידות המובחרות בצה"ל אינן פתוחות עבור נשים ומגבילות אותן, גם במידה והן בעלות יכולות פיזיות גבוהות.
אולם מעבר לכך אין זכויות ממש מוגדרות בהן נשים מוגבלות. כן יש פחות נשים בממשלה, כן יש פערי שכר - אך זה לא ממש שבחוק מגביל אותנו, אלא יותר ברמה האישית יש העדפה לגברים.
שואל השאלה:
ברור שיש תפקידים בצבא לבנות בלבד (כמו אלחוטנית חוף).
ברור שיש תפקידים בצבא לבנות בלבד (כמו אלחוטנית חוף).
על פי חוק, לאישה אסור להתגרש בלי הסכמת הגבר - ביצוע טקס דתי שמסמל את התגרשותם.. הסכמת הגבר היא חלק בלתי נמנע. זה הדבר הראשון שעולה לי לראש.
(תקנו אותי אם אני טועה)
(תקנו אותי אם אני טועה)
לא בהכרח, יש מדינות עם רוב של נשים בפרלמנט והן פחות או יותר בסדר ועל־כל־פנים לא גרועות (לפחות לא מזאת הסיבה) משכנותיהן בהתחשב בקונטקסט היסטורי וגאופוליטי
- זכויות באופן מובהק אין. אבל זה הבדלים יותר בהתייחסות, ובסטיגמות של החברה שבעצם מונעות מנשים להצליח לא משנה כמה הן טובות, הנה כמה דוגמאות:
-שכר וקבלה לעבודה: יכול להיות שאישה שתעבוד משבע בבוקר עד שש בערב באותה עבודה כמו גבר עם אותו התפקיד תרוויח פחות ממנו. ובנוסף, הרבה פעמים לא מקבלים נשים לעבודה רק על היותן נשים, לא משנה כמה הנתונים שלהן טובים, במיוחד נשים עם ילדים.
* "יש חוק מ-1996 האוסר על אפלייה בשכר וניתן לתבוע על כך את המעסיק אם יש אפלייה." (keshetbehanan): נכון, אבל לכי תוכיחי שעשו נגד אפלייה, למי יש כסף וזמן לעשות את זה? איך בכלל נוכיח? המעסיק יכול להעלות כל כך הרבה סיבות למה זו לא אפלייה. (אפילו אם כן)
ולרוב האישה פשוט תצא הצד המפסיד.
באונס נשים: כשנשים אמיצות מחליטות להתלונן על הטרדה מינית/אונס, אז הרבה פעמים תתגלה נגדן אפס רגישות: חקירה פולשנית על ידי גבר, קשיחות, ופשוט אי-רגישות, למרות המצב הרגיש במיוחד שבעצם רצחו לאישה את הנפש. והרבה תיקים נסגרים מחוסר ראיות, בעיקר בגלל שהרבה פעמים כשבוסים (לדוגמה) אונסים את העובדות שלהם, אז יש להם הרבה כסף כדאי לממן עורך דין טוב - מה שלא תמיד יהיה לצד הנתקף, והרבה פעמים נשים לא זוכות לצדק, והאנס מסתובב חופשי.
*אני מודעת לכך שגם גברים נאנסים, אבל הרבה פחות.
*ופה אני מדברת על יחס של החברה לנשים, שלא מאמינים להן, ולא תומכים בהן, והרבה פעמים גם מאשימים אותן.
בדת, גירושים: פה אני לוקחת דוגמה מהדת, כשאישה דתייה/חרדית/מסורתית מאוד, רוצה להתגרש היא צריכה לקבל *אישור גט* מהגבר, והרבה פעמים יש מסרבי גט, מה שבעצם מונע מהאישה להתחיל פרק חדש בחייה פשוט בגלל שבעלה לא מסכים לתת גט.
כמובן שלצד ההפוך זה לא עובד.
*הרבה פעמים מנסים לאתר את מסרבי הגט ולהכריח אותם...
*יש עוד הרבה אפליות בדת, אני דיברתי על אחת ספציפית, "מרגלית" כתבה בתגובה שלה הרבה יותר אפליות בדת.
בעלים אלימים: כשאישה מתלוננת על אלימות של בעלה נגדה, למרות שזה עלול לעלות לה במכות, ואלימות מילולית ופיזית קשה מצד בעלה (אם הוא יגלה), אז היחס שהיא מקבלת הוא כמעט תמיד מזלזל, והרבה פעמים לא מאמינים לה. בסופו של דבר הנשים הללו ממשיכות לחוות אלימות בלי יכולת אמיתית לצאת מזה, וגם אם באמת הולכים למשפט והכול, והאישה איכשהו מצליחה לנצח בו (למרות שבדרך כלל האלימות מגיעה ממשפחות במעמד סוציו-אקונומי נמוך, כך שלרוב לאישה לא יהיה מספיק כסף לממן עורך דין טוב) אז הגבר מקבל במקרה הטוב שלושה חודשים מאסר, יוצא מהם, ללא שום שיקום, וממשיך באלימות נגד אישתו. הרבה נשים מוכות חיות בפחד כי בעלן המכה (לשעבר) מסתובב חופשי, ונשים גם נרצחות (!) כתוצאה מהרשלנות הזו.
*שוב: כמו באונס, אני מדבר על יחס מזלזל של החברה כלפי האישה, ואי הכרה בכאב שהיא חווה.
*גם גברים עלולים להיות מוכים, אבל זה נפוץ יותר כלפי נשים.
ואלו רק כמה דוגמאות של היחס של החברה לאישה, שלא באמת מקבלת שיוויון מלא.
(במקרים של אונס+בעלים מכים, אני מדברת בעיקר על יחס כללי של החברה לאישה, כשלא מאמינים לה, ומתייחסים לתלונות שלה בזלזול)
-שכר וקבלה לעבודה: יכול להיות שאישה שתעבוד משבע בבוקר עד שש בערב באותה עבודה כמו גבר עם אותו התפקיד תרוויח פחות ממנו. ובנוסף, הרבה פעמים לא מקבלים נשים לעבודה רק על היותן נשים, לא משנה כמה הנתונים שלהן טובים, במיוחד נשים עם ילדים.
* "יש חוק מ-1996 האוסר על אפלייה בשכר וניתן לתבוע על כך את המעסיק אם יש אפלייה." (keshetbehanan): נכון, אבל לכי תוכיחי שעשו נגד אפלייה, למי יש כסף וזמן לעשות את זה? איך בכלל נוכיח? המעסיק יכול להעלות כל כך הרבה סיבות למה זו לא אפלייה. (אפילו אם כן)
ולרוב האישה פשוט תצא הצד המפסיד.
באונס נשים: כשנשים אמיצות מחליטות להתלונן על הטרדה מינית/אונס, אז הרבה פעמים תתגלה נגדן אפס רגישות: חקירה פולשנית על ידי גבר, קשיחות, ופשוט אי-רגישות, למרות המצב הרגיש במיוחד שבעצם רצחו לאישה את הנפש. והרבה תיקים נסגרים מחוסר ראיות, בעיקר בגלל שהרבה פעמים כשבוסים (לדוגמה) אונסים את העובדות שלהם, אז יש להם הרבה כסף כדאי לממן עורך דין טוב - מה שלא תמיד יהיה לצד הנתקף, והרבה פעמים נשים לא זוכות לצדק, והאנס מסתובב חופשי.
*אני מודעת לכך שגם גברים נאנסים, אבל הרבה פחות.
*ופה אני מדברת על יחס של החברה לנשים, שלא מאמינים להן, ולא תומכים בהן, והרבה פעמים גם מאשימים אותן.
בדת, גירושים: פה אני לוקחת דוגמה מהדת, כשאישה דתייה/חרדית/מסורתית מאוד, רוצה להתגרש היא צריכה לקבל *אישור גט* מהגבר, והרבה פעמים יש מסרבי גט, מה שבעצם מונע מהאישה להתחיל פרק חדש בחייה פשוט בגלל שבעלה לא מסכים לתת גט.
כמובן שלצד ההפוך זה לא עובד.
*הרבה פעמים מנסים לאתר את מסרבי הגט ולהכריח אותם...
*יש עוד הרבה אפליות בדת, אני דיברתי על אחת ספציפית, "מרגלית" כתבה בתגובה שלה הרבה יותר אפליות בדת.
בעלים אלימים: כשאישה מתלוננת על אלימות של בעלה נגדה, למרות שזה עלול לעלות לה במכות, ואלימות מילולית ופיזית קשה מצד בעלה (אם הוא יגלה), אז היחס שהיא מקבלת הוא כמעט תמיד מזלזל, והרבה פעמים לא מאמינים לה. בסופו של דבר הנשים הללו ממשיכות לחוות אלימות בלי יכולת אמיתית לצאת מזה, וגם אם באמת הולכים למשפט והכול, והאישה איכשהו מצליחה לנצח בו (למרות שבדרך כלל האלימות מגיעה ממשפחות במעמד סוציו-אקונומי נמוך, כך שלרוב לאישה לא יהיה מספיק כסף לממן עורך דין טוב) אז הגבר מקבל במקרה הטוב שלושה חודשים מאסר, יוצא מהם, ללא שום שיקום, וממשיך באלימות נגד אישתו. הרבה נשים מוכות חיות בפחד כי בעלן המכה (לשעבר) מסתובב חופשי, ונשים גם נרצחות (!) כתוצאה מהרשלנות הזו.
*שוב: כמו באונס, אני מדבר על יחס מזלזל של החברה כלפי האישה, ואי הכרה בכאב שהיא חווה.
*גם גברים עלולים להיות מוכים, אבל זה נפוץ יותר כלפי נשים.
ואלו רק כמה דוגמאות של היחס של החברה לאישה, שלא באמת מקבלת שיוויון מלא.
(במקרים של אונס+בעלים מכים, אני מדברת בעיקר על יחס כללי של החברה לאישה, כשלא מאמינים לה, ומתייחסים לתלונות שלה בזלזול)
האפליה מגדרית שאני חוויתי וחווה היא בעיקר מבוססת על שוביניזם, הקלות שלא בצורך שנתנו לי בזמן שלבנים נתנו לעבוד קשה ממני, זה חא תמיד עובד לטובתי, לדוגמא אני באגרוף תאילנדי, כשנותנים לי לעבוד פחות קשה מכולם אני זאת שמפסידה.
בעיקרון גם הרבה פעמים הורידו אותי בכוונה, ניסו למנוע ממני לעשות כל מני דברים, גברים חדשים שלא יודעים לתת אגרוף חושבים שהם צריכים לרחם עלי ולא מבצעים איתי תרגילים (למרות שאני חזקה ויש לי טכניקנ מעולה ועושה הכל כמו כולם)....
זה ממש מתסכל ומכאיס
בעיקרון גם הרבה פעמים הורידו אותי בכוונה, ניסו למנוע ממני לעשות כל מני דברים, גברים חדשים שלא יודעים לתת אגרוף חושבים שהם צריכים לרחם עלי ולא מבצעים איתי תרגילים (למרות שאני חזקה ויש לי טכניקנ מעולה ועושה הכל כמו כולם)....
זה ממש מתסכל ומכאיס
זה לא בהכרח זכויות אני חושבת שיש אפליה מצד החברה בעיקר פחות מהשלטון אם זו כוונתך
אנונימית
^^בתנ"ך עד כמה שידוע לי ברוב המקרים אומרים "אישי" או "אישהּ" ולא "בעלי" או "בעלהּ".
נו ומי בסוף מקבל תמיד את המשמורת על הילדים?
נו ומי בסוף מקבל תמיד את המשמורת על הילדים?
אני לא מקבל מחזור אז לא הבנת... יש מלא משתנים כמו זמן עבודה, חופשות, פחות מבקשות הלאה פחות לוקחות סיכונים וכולי
סקייטר דיכאוני אבל מספיק שאישה תאשים את המעסיק במשהו והציבור יזעם... גם אם הוא לא מקבל קנס הקהל שהוא מוכר לו פחות ירצה לשלם ולקנות משם ודברים כאלה