למה יש פה אנשים שחושבים שחרדים חיים על חשבון המדינה? שבחורי ישיבה לדוגמא מקבלים תקציב מהמדינה?

ומאיפה הכסף לשלם לשם?

תרומות

כי זו המציאות. המדינה משלמת להם מלא, רק כי הם חרדים. למרות שהחרדים(רובם) לא עושים כלום. אבל זה טוב לממשלה כי ככה כל החרדים יצביעו להם והממשלה תשאר אותה ממשלה

כי התקשורת אוהבת להתסיס
הם עובדים כמו כולם

בורות.

אך אחד לא משלם לחרדים רק בגלל שהם חרדים, אין דבר כזה. מה שכן, יש מלגה מאוד טקנה לאברכים נשואים שלומדים כולל. בימינו המדינה נונת למלדה רק כמה מאות שקלים לאברך, והשאר - זה התורמות שהכולל מקבל. הרוב הכוללים מקלבים מ-1000-1500 ש"ח.

אתם מקבלים דמי אבטלה 3000 אלף שקל אברך מקבל 1500 שקל
זאת אומרת שאם אתה לומד בכולל מפחיתים לך 1500 שקל ממה שהיית מקבל אם לא היית לומד שם
זאת אומרת שהמדינה "מענישה" אברכים בכולל
נו מה תגידו עכשיו

שואל השאלה:
וואו האנונימי האחרון אתה בטוח? אני מכירה כמה אברכים ומהמדינה הם לא מקבלים שקל והם מקבלים כמה מאות שקלים מתרומות יש קצת כוללים שקרובים לאלף שקל אבל נורא נורא קשה להתקבל אליהם

זה מה שאני יודע. אני לדמתי בישישבה שיש שם כולל. מכיר גם כוללים אחרים באזור.

תלמיד ישיבה חרדי בן 19 לומד בדרך כלל בתנאי פנימייה. עבור כלכלתו של כל תלמיד כזה מעבירה המדינה לישיבה 425 שקל בחודש. חוקר החרדים ד"ר גלעד מלאך מהמכון הישראלי לדמוקרטיה מבקש להדגיש שהסכום הזה לא מגיע ישירות לכיסו של התלמיד, שלמעשה משלם בדרך כלל למוסד כ-300 שקל לחודש

חחח חוקר חרדים ידעתם שיש כזה דבר?

לאברך מבוגר עם ילדים:
דבריהם, לאברך בנתונים הנ"ל, עומדת על 1020 בלבד. מלגת האברך בכוללים עומדת כיום על 850 פחות או יותר, כאשר הסכום משתנה מעט מאד למעלה או למטה על פי מספר האברכים בכולל. קצבת הילדים היום למשפחה בת 4 ילדים עומדת על סכום של 714 בלבד. הקצבה גבוהה מעט יותר למי שמקבל הבטחת הכנסה מביטוח לאומי 910 - אך היות שהבטחת ההכנסה של האברכים אינה מגיעה מביטוח לאומי, הרי שאפילו הגדלה קלה זו אינה תקפה עבורם. בסיכום הסכומים הללו, עומדת ההכנסה של אברך כולל על 2604 בלבד כאשר חלק מן הסכומים אינם קשורים כלל למשלח ידו של האברך, וניתנים לכל אזרחי המדינה

כיאלו הם חיות שצריך לחקור אותם מה זה השטויות האלה חחח
הוא נעשה גם חוקר חילונים

^אנונימית, בגלל שאנחנו המיעוט - אז כאילו אנחנו משונים שצריך לחקור, לרמות שעבר כולנו היינו חרדים. מזעזע שמי שהולך בדרך שכל יהודי אמור ללכת בה - הוא נראה "משונה"...

אני לא מבין את כולם פה שמנסים להתייפייף, אנחנו ליטרלי מקבלים כסף מהמדינה.

שואל השאלה:
אנונימי על מה אתה מדבר?

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,l-4610532,00.html

https://www.themarker.com/allnews/.premium-1.7873325

https://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,l-3759762,00.html

https://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,l-3759762,00.html

https://easyconomy.com/%d7%9c%d7%9e%d7%94-%d7%94%d7%9e%d7%9e%d7%a9%d7%9c%d7%94-%d7%9c%d7%95%d7%a7%d7%97%d7%aa-%d7%9b%d7%a1%d7%a3-%d7%9e%d7%9e%d7%a9%d7%9c%d7%9e%d7%99-%d7%94%d7%9e%d7%99%d7%a1%d7%99%d7%9d-%d7%95%d7%9e%d7%a9/

https://ashdodnet.com/%d7%9e%d7%92%d7%96%d7%99%d7%9f-%d7%90%d7%a9%d7%93%d7%95%d7%93/%d7%9c%d7%9e%d7%94-%d7%9c%d7%90-%d7%9e%d7%a9%d7%aa%d7%9c%d7%9d-%d7%9c%d7%92%d7%91%d7%a8-%d7%97%d7%a8%d7%93%d7%99-%d7%9c%d7%a6%d7%90%d7%aa-%d7%9c%d7%a2%d7%91%d7%95%d7%93-424545


כמה כתבות מאתרים שונים, כדי שלא תגידו שאתר זה או אחר "מסיט".
הכל מבוסס כמובן על נתונים וסטטיסטיקה, ואין לכם דרך לנסות לייפות את המציאות.
אבל בבקשה בפעם הבאה לפני שאתם כותבים שקרים או רק את החלקים מהמציאות שעומדים לטובתכם, תחקרו קצת יותר בנושא.

^קראת רק את הכותרות הא?
זה ממש לא מה שכתוב בכתבות האלה...

לגבי האלה שרשמו בישיבות שצריך לשלם, נכון אבל יש אפשרות גם שיבסבסדו אותך, האמת את הרוב המוחלט מסבסדים.
דוד שלי בחור ישיבה ואמרו לו שישלמו עליו אבל הוא מתעקש לשלם כי הוא ספציפית עובד

^^אתה לא יכול להיכנס רק לקישור אחד מתוך כמה, לקרוא בו רק את הכותרת ועוד להגיב על התשובה שלי בצורה כזאת. שוב, אם תחקור עוד קצת בנושא, או שתקרא אפילו כתבה אחת מההתחלה ועד הסוף, תבין במה טעית ותקבל תשובות.
זה שוב נסיון לייפות את המציאות ולהשתמש רק בחלקים שטובים לך.
ואם אתה לא מתכוון לקרוא אפילו עוד קצת, כדאי שתסתכל לפחות בתמונה הזאת שמתמצתת הכל

הקישורים מאוד רלוונטים... הנה לדוגמא חלק ש"פספסת" מהקישור הראשון:

גובה התמיכות - פי 6
דו"חות ממשלתיים ודו"חות מחקר חוזרים שוב ושוב על הקביעה שכמות ההקצבות וההטבות שנותנת המדינה לאברכים מעודדת אותם להישאר בישיבה ולא לצאת לעבוד. דו"ח טאוב מגלה שהכנסותיהם של משקי בית חרדיים מקצבאות ותמיכות עומדות על 3,256 שקל, לעומת כ-2,000 שקל בקרב משקי בית יהודים לא-חרדיים, נוצריים ומוסלמיים. זהו פער של קרוב לשני-שלישים. סכום התמיכות החודשיות שמקבל משק בית חרדי גבוה ב-805 שקל אפילו מהתמיכות שמקבל משק בית ממוצע בחמישון התחתון.

ההכנסות של משק בית חרדי מעבודה מהוות פחות מ-40% מההכנסות של משק בית יהודי לא-חרדי מעבודה (אילוסטרציה) (צילום: shutterstock) (צילום: shutterstock)
ההכנסות של משק בית חרדי מעבודה מהוות פחות מ-40% מההכנסות של משק בית יהודי לא-חרדי מעבודה (אילוסטרציה)(צילום: shutterstock)
כדי למנוע אי הבנות אציין שהסכום הזה לא כולל את תמיכת המדינה במשפחות אברכים. התמיכה גדולה בהרבה, שכן חלק גדול ממנה לא נעשה באמצעות קצבאות ותמיכות, אלא באמצעות הנחות, למשל בשכר לימוד בגני ילדים, בתשלומים עבור פנימייה, בארנונה ועוד.


מרבית הפער בין חרדים לשאר המגזרים בהיקף הקצבאות והתמיכות נובע מתמיכות המתקבלות ממוסדות שאינם המוסד לביטוח לאומי ובין השאר: משרדי החינוך, הרווחה והשיכון, הסוכנות היהודית וישיבות תורניות. היקף התמיכות שמקבל משק בית חרדי ממוסדות אלו עומד על 1,331 שקל בחודש בממוצע, פי 6.5 ממשק בית יהודי לא-חרדי (205 שקל).

יש פה הרבה אנשים ששומעים שמועות ולא יודעים הוכחות.
כבר יצא לי להתווכח על זה עם מישהו אז בדקתי, המדינה משלמת להם על זה שהם לומדים בערך אלף מקסימום אלפיים בחודש, הישיבה מוסיפה להם כל אחד לפי הרמה שלו, יש תרומות וכל מני עניינים, אבל כל אלה שאומרים שהם רק לומדים כל היום זה לא נכון בהכרח, נכון הם נשארים ולומדים שם אבל כמו כל אחד שהולך לאוניברסיטה ותיכון, הם בשלב מסוים הולכים לעבוד במשהו כל אחד לפי דרכו, יש כאלה שהולכים להיות מלמדי תורה/מוציאים ספרים/ וכו, ויש כאלה שהולכים למקצועות רגילים, ומדי פעם באים שוב לכולל ללמוד, הם לא אוכלי חינם, זה כמו מימון מדיני ללימודים והם בשלב מסוים עובדים

כי זה ככה.

אנשים שואבים את המידע שלהם מהתקשורת ומסטיגמות ולא מכירים את האמת.
תצפו בזה בבקשה-

גם את, whiteangle, זה אולי יעזור לך.

אנחנו משלמים 2200 אבל יש אנשים שתורמים אז זה יורד ועלאק על חשבון המדינה בינתיים כל המוסדות החרדים לא מקבלים תקציב וההורים משלמים לפעמים המדינה עוזרת קצת בזמן שכל השאר בחינם

whiteangel
חי בסרט החיים שלנו דורשים יותר אנחנו כל הזמן עושים את המחוייבות שלנו ורוב החרדים עובדים קשה וחיים מתחת קו העוני ומה אתה עשית למדינה חוץ מלבזבז את הזמן שלך בצבא

תסתכל על התשובה הארוכה שכתבתי...

וברור שקצבת ילדים תיהיה יותר מקבלים לפי ילד אבל אתם שוככים שצריך להאכיל את הילדים ולימודים ובגדים ל10 ילדים עולה יותר מ2 ילדים וזה גג 1000 בחודש אז תפסיקו לבלבל את המוח

איזה שטויות זה, יש הרבה מאוד דתיים וחרדים שמתגייסים לצבא ומשלמים מיסים והכל, ולא חסרים חילונים שלא מתגייסים ועושים שטויות ודברים הרבה יותר גרועים, אז מה הבעיה בכמה בחורים שיושבים ולומדים לפחות? באמת תתבגרו אנשים ותסתכלו על התמונה הכוללת

וברור שהם יעבדו קשה , כי אין להם השכלה !
לצבא הולכים כדי להגן על המדינה , למלא מחויבות של אזרח נורמטיבי, ולא לבזבז זמן. אם לדעתך כל חייל מבזבז זמן לא הייתה מדינה .
סתרת את עצמך עכשיו
ואתה סתם מכחיש הכל כי קשה לך להבין כמה המציאות עגומה

whiteangel ואו אתה חי בסרט ואין לך מושג מכלום

כאילו השכלה עוזרת לאבא שלי יש דוקטורט במתמטיקה ופיזיקה וזה לא עזר לו לעבודה איזה השכלה כאילו זה מעניין מישהו סתם שותפים לנו את המוח מאז שאנחנו ילדים שבלי לא נמצא עבודה תראה לי מיליונר אחד שניהיה מיליונר בגלל "השכלה"

^^^כל הנתונים הם על תמיכה מהמדינה ולא מפרטיים.
מותר להם להרוויח פחות, אבל הם מקבלים יותר מהחמישון התחתון מבחינת עוני במדינה. והם לא תורמים לה בשום צורה. לא בתרומה לכלכלה, לא בצבא, לא בשירות לאומי- הם מקבלים הרבה יותר משהם נותנים. (אני מדברת על הקיצוניים שלא עובדים, לא על החרדים האזרחיים)

unicorns dont believe in you
תיהי בריאה, אלו כתבות הבאת.
the marker זה עיתון פוליטי במסווה של עיתון כלכלי, שכמובן מפרסם בעיקר דברים על כלכלה(וכן, לא עיתון דתי אם את מבינה למה אני מתכוון).
ynet, כתבה שאני מכיר, אעבור עליה.
ואשדוד נט, חחח, לא סתם זאת העיר עם שנאת החרדים מהגבוהות ביותר.

אז עכשיו אני עובר על מה שיש ב ynet.
הם התחילו עם כך שנפש חרדית מוציאה חצי מהכסף שמוציאה נפש ממוצעת בישראל, אני לא מבין מה זה אומר עליהם, שהם חסכנים אולי? איך זה בדיוק אמור להיות דבר רע?
והם המשיכו עם כך שבית חרדי משלם פחות מיסים, ארנונה וכו מבית חילוני.... אבל הם שכחו לציין שבית חרדי ממוצע הוא פחות מ-3 חדרים והוא קטן בעוד שבית חילוני ממוצע הוא כ-4.5 חדרים,ברור שזה יהיה המצב.
הם מראים גם שבית חרדי מכניס פחות כסף מעבודה, אבל כמו שכתבו בתחילת הכתבה, הם גם מבזבזים פחות, מה הבעיה בזה?
הם כותבים על תמיכה של בית חרדי שהוא לא מביטוח לאומי, מה שאומר שגם תרומות מאירגונים, מה הפאקינג בעיה בזה?
ובקשר לגידול במחירי הדירות שמה... אני לא יודע... אם החרדים פחות קשורים למדינה משאר האוכלוסייה, למה מצפים שמכיר של הדירות יגדל שמה?

טוב, אין לי כוח לעבור על עוד דברים, עברתי בערך על רבע כתבה ותזכרי, אלו נתונים מ-2011 מאז אחוז החרדים שעובדים עלה בערך ב-5% ואולי קצת יותר.
המשך יום נעים.
ואני מציע לך לחקור קצת יותר בנושא.

אל תגיד שהם לא מקבלים

השנה 2020 קורונה, משבר, אבטלה
וועדת החריגים בחשב הכללי של משרד האוצר החליטה כי הישיבות יקבלו תקציב המבוסס על 845 מיליון שקל בשנה

בשנה שעברה עמד על 940 מיליון שקל, התקציב בפועל הגיע ל-1.2 מיליארד שקל (בעקבות ההסכמים הקואליציוניים של המפלגות החרדיות)

וזה לא נגמר, ראשי המפלגות החרדיות שדרשו להגדיל את תקציב הישיבות לשנת 2020 ב300 מיליון שקל.

עוד עובדות
ההכנסות של משפחה חרדית ממוצעת מעבודה קטנות מ-40% בהשוואה למשפחה יהודית לא חרדיות

משק בית חרדי מוציא בממוצע 705 שקל בחודש בלבד על תשלומי חובה מס הכנסה, ביטוח לאומי ומס בריאות פחות מרבע ממה שמוציא משק בית יהודי לא חרדי - 2,955 שקל.

משק בית יהודי לא-חרדי משלם בממוצע 1,721 שקל בחודש למס הכנסה, כ-660% יותר ממשק בית יהודי חרדי (226 שקל בחודש). שתי הסיבות העיקריות לפער הזה הן כנראה שיותר מחצי מהגברים החרדים אינם עובדים ושחלק גדול מהנשים החרדיות עובדות במשרות חלקיות ובשירות הציבורי, ולכן המשכורת שלהן נמוכה יחסית.

מה לדעתי צריך לעשות? להפסיק את הזרמת הכספים, חוק גיוס חובה שיעלה את כמות החרדים בשוק העבודה בכמות דרסטית

אל תהפכו בעיות כאילו לא קיימות עם טיעוני כזב

זה שמעליי, אתה מצחיק, אשכרה עשית העתק הדבק לכתבות, אני היחיד פה שעונה על דעת עצמו והגיון ולא מעתיק מאנשים אחרים?
אוקי, הגיע הזמן לשיעורי בית.
"וזה לא נגמר, ראשי המפלגות החרדיות שדרשו להגדיל את תקציב הישיבות לשנת 2020 ב300 מיליון שקל"

קודם כל, יש לך מושג מה אומר המשפט הזה? אין לו משמעות, אתה אשכרה חתכת את זה מכתבה בתקווה שזה יהפוך את הטענה שלך לחזקה, אבל זה לא.
קודם כל, כמו תמיד, המפלגות החרדית ולא החרדים.
דבר שני, הם דרשו, לא נתנו להם (כול מפלגה דורשת לעצמה דברים).
דבר שלישי, הם יעלו את זה ב-300 מליון, אבל אחרי שהורידו להם את הקציב ב-250 מליון, זה לא כזה גרוע.

משפט הבא, סליחה שזה לא לפי הסדר-
"בשנה שעברה עמד על 940 מיליון שקל, התקציב בפועל הגיע ל-1.2 מיליארד שקל (בעקבות ההסכמים הקואליציוניים של המפלגות החרדיות)"

כן, זה בדיוק 0.25 אחוז מתקציב המדינה, זה הרבה?

משפט הבא-"השנה 2020 קורונה, משבר, אבטלה
וועדת החריגים בחשב הכללי של משרד האוצר החליטה כי הישיבות יקבלו תקציב המבוסס על 845 מיליון שקל בשנה"

כן... זה 255 מליון פחות מהשנה לפני, לא רואה בעיה גדולה.

משפט הבא-
" משק בית חרדי מוציא בממוצע 705 שקל בחודש בלבד על תשלומי חובה מס הכנסה, ביטוח לאומי ומס בריאות פחות מרבע ממה שמוציא משק בית יהודי לא חרדי - 2,955 שקל"

הם חסכנים יותר, אז ברור שהם לא ישלמו מיסים על דברים שהם לא קונים.
ואלו נתונים מ-2011,לא רלוונטי להיום.

משפט הבא-
"משק בית יהודי לא-חרדי משלם בממוצע 1,721 שקל בחודש למס הכנסה, כ-660% יותר ממשק בית יהודי חרדי (226 שקל בחודש). שתי הסיבות העיקריות לפער הזה הן כנראה שיותר מחצי מהגברים החרדים אינם עובדים ושחלק גדול מהנשים החרדיות עובדות במשרות חלקיות ובשירות הציבורי, ולכן המשכורת שלהן נמוכה יחסית"

שוב פעם, נתונים מ-2011.
היום כבר 55% מהגברים החרדים עובדים, באותה תקופה זה היה 40% בערך.
וגם אצל הנשים שמה האחוז גדל, פשוט לא רלוונטי להיום.

" אל תהפכו בעיות כאילו לא קיימות עם טיעוני כזב"
בסדר (:

אנונימי הראשון.
ההורים משלמים יגאון עולם.
האבא אברך נגיד מרוויח בין 1200-4500.
נדיר כוללים שמרוויחים 4500 הרוב זה 1200.
וחוץ מזה המדינה משלמת 800 שקל והשאר תורמים והראש כולל.
והנשים החרדיות לרוב עובדות אז גם מרוויחות בערך 5000 שקל מינוס פלוס

כי זה נכון מאוד

אדון החליל

אני בחור ישיבה ואני לא מקבל שקל

הכל זה מסחרה אחת גדולה. כולם הולכים אחריהם מבלי לחשוב לפני אהי רואה אנשים שאם הרב יגיד לקפוץ ראש מבניין הם יקפצו

אנלא מאשים את הבחורי ישיבה אני מאשים את מי שמנהל את הכל. תכלס בואו רובם מושחטים(לא רק שם שוב גם במלא מקומות אחרים אבל גם שם זה לא פוסח)

אתה בעצמך מושחט!

פעם הייתי בכלל דתי או בחור ישיבה שאתה מעיז לדבר?

למדת תורה שעות על גבי שעות?
מכיר את אלוקים?
חקרת עליו?

לא,נכון! אז תסתום!

איזיי קודם כל תלמד איך לנהל וויכוח כי אם אתה אומר למשהו תסתום בדרך כלל רק בדרך כלל הוא לא יסתום.
למדת תורה שעות על גבי שעות? לא.
מכיר את אלוהים? אתה מכיר את אלוהים? מה אתה בעצם יודע עליו?מה שלימדו אותך עליו. מה שהכניסו לראש שלך מה שאחרים רצו שתחשוב עליו.

^^ מה הקשר אמונה לפוליטיקה לעזאזל? אוי הבורות

כי אתם מקבלים כסף שיורד מהמשכורות שלנו על זה שאתם לומדים במקום שתלכו לעבוד

אני לא אמרתי שיהדות זה דבר רע או להאמין זה דבר רע אני אמרתי שמכל הישיבות והבית כנסת אפילו ועוד דברים עשו ממש מסחרה אחת גדולה ושהכל מבוסס על שחיטות. לא אמרתי שאפילו המורה שלך בישיבה הוא מושחט אבל כן הבוס של הבוס של הבוס שלו מושחט

^^אנונימית, לא נכון. מה זה "אנחנו מקבלים". לא אחד מקבל מה שהוא צריך בלי קשר אם הוא חרדי או לא. וכל אחד משלם מיסים. אז?

ובמה זה לודמים במקום לעבוד? אנחנו נמצאים בעולם הזה בשביל ללמוד תרוה, אל בשביל לעבוד בעבודה אחרת. מי שחושב אחרת - יש לו בעיה....

אין בעיה תלמד תורה. כל היום תלמד תורה ויותר מזה נגדיר לכם שטח שמיועד רר ללמידת תורה. בלי צבא שיגן עליכם ובלי מדינה שתדאג ותממן אותכם ונסגור את הסיפור. תלמדו כל היום בלי כסף ובלי הגנה ובהצלחה

1. איפה הכסף -באמת אצל החרדים?
כל הכספים המוקצים לחרדים בשנה מהווים פחות מאחוז וחצי מכל תקציב המדינה.
בואו ננתח את תקציב המדינה ונראה עד כמה החרדים נהנים ממנו והאם באמת כל הכסף שלנו נמצא שם. נתחיל מקצבאות הילדים שיש עתיד רוצה לצמצם: סכום הקצבאות מגיע היום ל-7 מיליארד שקל בשנה [קישור].אחוז הילדים החרדים מכלל האוכלוסיה הוא בערך כ-16% [קישור], כלומר בחישוב פשוט החרדים נהנים בערך מ1.12 מיליארד ש"ח מכלל קצבאות הילדים. בנוסף בשנת 2011 התקציב לחינוך החרדי (כולל מוסדות תורניים) היה 2.8 מיליארד ש"ח [קישור].
עכשיו מגלה לנו תנועת חדו"ש כי אחרי סגירת התקציב עברו ב2011 לחרדים עוד כ850 מיליון ש"ח בועדות הכספים [קישור].כלומר בסך הכל הכללי (כולל קצבאות הילדים) הועבר סכום של בערך 4.8 מיליארד ש"ח לחרדים בשנה. אלו המיליארדים שכל הזמן מדברים איתנו עליהם, זה נשמע המון אבל זה בסה"כ מהווה קצת מעל לאחוז מכל תקציב המדינה ב2011 למשל. פחות מ10% רק מהבור בגרעון שצפוי להיות ב2013! זה הכל.אמנם לא מעט כסף אבל אם פה נמצא רוב הכסף שלפיד מבטיח לנו כדי לפתור את בעיותינו אז כנראה שאין לנו עתיד.

2. גיוס החרדים לצבא יקל על מעמד הביניים?
גיוס כל החרדים לצבא יגדיל את הגרעון בעוד כמעט 4 מיליארד ש"ח.
ב25 ביוני 2012 פורסם דו"ח של מחלקת המחקר של הכנסת. משום מה הוא לא זכה להתיחסות רבה אם בכלל בתקשורת למרות הדברים החשובים שנכתבו בו. בדו"ח נכתב כי עלות גיוס 1,288 חרדים בשנת 2011 עמד על 90 מיליון שקלים, שהם כ-70 אלף שקלים לחייל חרדי. בדו"ח עוד צוין כי אם חלומו של יאיר לפיד יתגשם וכל החרדים יתגייסו ,ההערכה היא כי שיהיה צורך לגייס כ-54,000 חרדים (שרובם יתווספו לעוד אלפי חיילים מיותרים אחרים שהצבא גייס) [קישור]. חישוב פשוט אומר שסה"כ עלות גיוס כל החרדים יעמוד על קרוב ל4 מיליארד ש"ח. על מי לפיכך העלות הזו תפול אם לא על אותו מעמד ביניים שיש עתיד מבטיחה לנו שבזכות השיוויון בנטל חייו יוקלו?

3. הוספת חיילים חרדים הכרחית לצבא ותקל בשיוויון בנטל?
הוספת חיילים חרדים לצה"ל לא תשנה במידה רבה את השיוויון בנטל בשירות המילואים אם בכלל ולא תקל על בעיות החיילים כיום.
אומרים שהמימון של החיילים החרדים לפחות תגביר את השיויון בנטל וכך נצטרך לעשות פחות מילואים אבל לא מספרים לנו שגם כך חלק גדול מהחיילים כבר לא עושים מילואים היום באופן סדיר כי הצבא לא צריך אותם: בפועל בכל מחזור גיוס מתגייסים כיום רק 50% מהאוכלוסייה, ומאלה שמתגייסים כבר היום 90% לא משרתים באופן סדיר במילואים. [קישור] . גיוס חייל חרדי עם צרכים מיוחדים למילואים יצריך הסדרים רבים וממון רב מהצבא ולכן גם מה10% שיגויסו למילואים אנחנו יכולים לנחש כמה מהם יהיו חרדים.
בנוסף שפרה שחר ,אם לשני לוחמים בצה"ל ומייסדת את עמותת "בית חם לכל חייל", שנועדה לתת מענה לחובות ומצוקות החיילים המשרתים כיום, חושפת כי כ20% מהחיילים המשרתים היום נמצאים על סף קריסה כלכלית וחרפת רעב .היא מעבירה ביקורת גדולה על הניסיון לגייס ציבור גדול של חרדים בעתיד כשהמדינה בכלל לא מצליחה לדאוג לכלכלת החיילים שלה היום.[קישור: מדקה 26 בקישור כאן]

4. שירות אזרחי לחרדים יקל על כולנו?
עלות העסקת חרדים בשירות האזרחי עלולה להגיע לכמה מיליארדי ש"ח בשנה ,שיכוסו דרך מיסים או קיצוצים נוספים.
אז אומרים שאם הם לא יעזרו לנו בצבא לפחות שיעשו שירות לאומי. פרופ' עומר מואב,ששימש כיועץ לשר האוצר שטייניץ, מספר שעלות העסקת חרדי בשירות האזרחי צפויה להיות כ5000 ש"ח בחודש [קישור]. אם נוסיף לכך את העובדה שההוצאות עבור הקמת מנגנון עצום לניהול ופיקוח של שירות לאומי-אזרחי ידרוש סכומי עתק ,הרי שהעלות הכוללת של הפרויקט הזה עלולה להגיע גם למעל 3 מיליארד ש"ח בשנה הראשונה שבה כל החרדים יגויסו לשירות האזרחי. כל זה מבלי להזכיר את גיוס הערבים בכלל (הרי אנחנו רוצים שיוויון בנטל או לא?). ושוב נשאלת השאלה על מי תיפול ההכבדה בנטל ולמי תועיל אותה עבודה בכפיה של חרדים חסרי מוטיבציה. לא שווה להשקיע את הכסף בדברים שקצת יועילו יותר למעמד הביניים או עבור משכורות למובטלים שכן רוצים לעבוד?


5. שילוב אברכים באוניברסיטאות יחסוך למדינה את המימון של לימודיהם?
הוצאות המדינה על סטודנט היום גבוהות פי 4 מההוצאות שלה על אברך בישיבה.
הנה עוד מיתוס על כך שהחרדים מתוקצבים יותר מהחילוניים. תקצוב המדינה "פר-סטודנט" גם למקצועות שלא תורמים כמעט דבר לכלכלה כמו מדעי הרוח מסתכם ב-32,633 שקל בשנה, לעומת השתתפות המדינה בתקצוב אברך שלא תורם כלום לכלכלה ושמסתכם ב-8,085 שקל בלבד בשנה. אם אכן האברכים ילכו ללמוד באוניברסיטה המדינה תצטרך להגדיל לפיכך את המימון עבורם פי-4! מי ישא לפיכך פה את ההכבדה בנטל? [קישור] והנה התחקיר המלא בנושא בקישור כאן


6. השתלבות התלמיד החרדי במערך החינוך הממלכתי תחסוך למדינה הוצאות רבות?
הוצאות המדינה על התלמיד החרדי הן פחות מחצי ביחס לתלמיד במוסד הממלכתי
אחת התקוות הן שהחינוך הפרטי החרדי ישתלב תחת חסות החינוך הממלכתי אבל אז עולה השאלה : מי יממן את זה?
תקציב משרד החינוך הוא כ-34 מיליארד , אחוז התלמידים במגזר החרדי הוא לפחות 12% מכלל התלמידים בישראל.החשבון הפשוט מראה שלמוסדות החינוך החרדיים, מגיע בהערכה כ-12% מהתקציב, שהם כ- 4.1 מיליארד . מוסדות החינוך החרדיים מקבלים בפועל רק 1.7 מיליון בלבד ,שזה פחות מחצי התקציב לתלמיד חרדי ביחס לעמיתו ממערכת החינוך הממלכתית.



7. אחת הבעיות הגדולות היא שלא מלמדים במוסדות החינוך החרדיים לימודי ליב"ה?
85% מתלמידי מערכת החינוך של מוסדות ש"ס לומדים לימודי ליב"ה באופן מלא
אחת הטענות המרכזיות של יאיר לפיד כלפי ש"ס היא שהחרדים חייבים ללמוד לימודי ליבה ובגלל שהם לא לומדים את זה ,הם לא יכולים להשתלב בשוק העבודה. הנה העובדות כפי שחשף ארגון פוליטיווטש:
"טענתו של לפיד לגבי מערכת החינוך של ש"ס ש"לא מלמדים לימודי ליבה בחינוך החרדי" אינה מדוייקת. לפי הנתונים והמחקרים שהצגנו כאן, רובם המכריע של מוסדות החינוך של "מעיין החינוך התורני" מחוייבים בלימודי ליבה ומיישמים כמעט לגמריי את החובה הזו." למחקר המלא לחצו על הקישור כאן


8. אם החרדים יעבדו אז יהיה פה יותר טוב?
"אחוז האבטלה במדינה יזנק במקרה כזה ל30%"
אחת הטענות מדברת שאם החרדים יצאו לעבוד יכנסו למדינה מיליארדי שקלים שיבואו במקום ההוצאות של המדינה עליהם כיום. אלא שפה אנחנו מגיעים לשורש הבעיה שאף אחד לא מעוניין לפתור אותה או לגעת בה כי אז צריך להתעסק עם השיטה. הנה העובדות כפי שנסקרו על ידי האיש שעסק בנושא בתפקידו כחשב הכללי של הממשלה ,פרופ' ירון זליכה מתוך הרצאה שערך בטכניון:
"במשק הישראלי חסרים 600 אלף מקומות עבודה, וזה אולי הכי חריג במשק שלנו. מכוח עבודה של 5.5 מיליון איש אין משק מערבי שייצר פחות מ-60% מקומות עבודה. כלומר, במונחי ישראל אלו אמורים להיות 3.3 מיליון מקומות עבודה. וכמה המשק ייצר? 2.7 מיליון מקומות עבודה. המשק מייצר הכי מעט מקומות עבודה מכל משק מערבי אחר. עובדים פה רק 2.7 מיליון אנשים כי יש רק 2.7 מיליון מקומות עבודה. אם 600 אלף ערבים, חרדים ונשים היו משתתפים, כלומר מחפשים עבודה, שיעור האבטלה כבר לא היה חד-ספרתי. הוא היה מזנק כאן ל-30%".
עדכון: הנגיד פישר טוען כי "נתוני האבטלה מראים שהמשק קרוב מאוד לרמה של תעסוקה מלאה"[קישור] ,מה שרק מחזק את טענתו של זליכה.


9.רוב הכסף מתבזבז על קצבאות הילדים שמקבלים החרדים?
הקצבאות לילדים מהן נהנים החרדים מהווים רק כ-2% מכל הוצאות הביטוח הלאומי.
אומרים לנו שהבעיה היא בקצבאות הילדים שמקבלים החרדים.
הנה הנתונים: על פי נתוני הביטוח הלאומי, ההוצאה של הביטוח הלאומי על קצבאות ילדים היא הוצאה שולית למדי. רק עשרה אחוזים מכספי הביטוח הלאומי מופנים לקצבאות ילדים [קישור]. מאחר שרק 16% מכלל הילדים בארץ הם חרדים הרי שפחות מ2% מכלל הוצאות הביטוח הלאומי הולכים לקצבאות הילדים, שאגב כולנו נהנים מהם. מדובר אגב בכשליש אחוז (0.3%) מסך תקציב המדינה.


10. סך ההטבות שמקבלים החרדים הוא אדיר?
אדיר זה כנראה עניין יחסי:
בגלל שהחרדים שלא עובדים משלמים פחות ביטוח לאומי ,ההערכה מדברת על כך שהביטוח הלאומי מאבד בעקבות כך כל שנה 268 מיליון ש"ח,הרבה כסף? מדובר בסה"כ ב-0.3% מכל תקציב הביטוח הלאומי. ההפסד כתוצאה מההנחות בארנונה שמקבלים כ־60 אלף אברכים מוערך ב־93 מיליון שקל מדי שנה.כדי שנקבל פורפורציה מדובר בפחות מאחוז מכלל הארנונות שנגבים מכלל הישובים בארץ בשנה [קישור]. עיריית תל אביב רק מדוח"ות חניה בלבד מכניסה סכום הגדול פי 2.5 בשנה בהשוואה להנחה על הארנונה של כל החרדים בכל הארץ [קישור].
אז אכן יש פה אי צדק אבל מכאן ועד הכתרת החרדים כ"בעיה העיקרית" שאם היא תפתר יפתרו בעיותינו ,המרחק הוא גדול .[קישור] ו[קישור]

הועתק מ fxp, כתוב בצורה יפה וברורה. הקישורים לצערי לא עובדים

אני לא אומרת לכם ללכת לעבוד אבל אם לא תעבדו אל תצפו לקבל כסף... ככה עובדים החיים אתה צריך להרוויח את הכסף שלך ולי לא נראה הגיוני שיש כאלה שלומדים ומקבלים כסף וחלק מהכסף בא מאיתנו שאנחנו עובדים ואני אישית עובדת בשתי עבודות בשביל לאוכל לשלם
זה נראה לך הגיוני?

את מבינה ששכר ממוצע לשני ילדים ל12 לא יספיק?

אגיב לזה שציטט אותי - נכון ציטטתי נתונים מכלכליסט.

האם התקציב באמת ירד 255? נכון. אחרי שהכפיל את עצמו מ600 מיליון ל1.2 מילארד

אתה מתעלם שהתקציב נועד כדי לבלום את כמות הגברים שעובדים שרק בירידה, הוא עלה ב2018 ל52%, ירד ל50% ורק במגמת ירידה

מלבד הכסף מערכת החינוך החרדית לא תאפשר לבנים לימודי ליבה, לא כמו היסטוריה וביולוגיה, אנגלית וחשבון בסיסיים.

משרד החינוך קונס אותם בקנסות סמליים ומשתף פעולה עם הקומבינה.
המפלגות החרדיות רוצות לשמר מערכת חינוך ומערכת כלכלית שמסכנות את עתיד המדינה.

זאת כניעה. הסמיילי מחייך לא הופך טענות כזב לנכונות

מתי הכפיל את עצמו?
(אם זה במשך הרבה שנים, זה לא כזה מיוחד) וזה עדיין רק,
0.25% מתקציב המדינה.

עכשיו כמובן שהוא במגמת ירידה, כמו אצל כל אוכלוסייה.
ומ-2018 עברו רק שנתיים, אם ב-2019 זה ירד ב-2 אחוזים, זה לא אומר שום דבר על מגמה, זה צריך להיות לאורך של לפחות 3 שנים בשביל ליצור קו מגמה.
ואם נעשה קו מגמה מ-2011 ל2019, זאת תהיה מגמת עלייה.

"לא תאפשר לימודי ליבה"
יותר נכון, לא מחייבת, אבל מותר להם וחוץ מזה, איך זה קשור?

והסמיילי המחייך זה רק הוכחה שגם לי יש כוח בכתיבה (או שאפילו... כן...)

liberal conservative, זה לא נכון. הכסף לא הולך לבחור ישייבה. הישיבה מקבל על כל בחור רק כמה מאות שקילים, זה הכל. הבחור משלם 600 ש"ח בשביל הישיבה. אז?

לצערי, התקשורת מציגה נתונים בצורה שקרית ומעוותת,
ולכן יש הרבה מאוד אנשים שבטוחים שחרדים חיים על חשבון המדינה.

סטונדט ממוצע מקבל הרבה יותר תקצוב מהמדינה מאשר אברך כולל.
עלות לימודים בישיבה היא לפחות 1000 ש"ח בחודש (לחילונים אגב זה כמעט חינם בגלל שהמדינה מתקצבת לימודי חול הרבה יותר מלמודי קודש).
הכסף מגיע מזה שאבא ואמא שלי עובדים קשה מאוד למחייתם.

אברך כולל מקבל 600 ש''ח בחודש מהמדינה, ואסור לו לחתום הבטלה
אם הוא היה חותם אבטלה הוא היה מקבל 3500 ש''ח לחודש..
ושוב, גם הקצת כסף הזה מגיע מכך שיש הרבה מאוד חרדים שעובדים, וכן דתיים ומסורתיים שמעוניינים לתמוך בלומדי תורה, ולכן יש תקצוב כזה.
כמו שיש תמיכה במוסדות תרבות, בגלל שיש הרבה חילוניים שמעוניינים לתמוך בתרבות.

בקיצור, זהו שקר גס, שחרדים חיים על חשבון המדינה.
אבל כל עוד יש מי שמתחזק אותו, השקר הזה לא יעלם.

אנו צריכים להיות נרות להאיר, כל אחד מאיתנו,
וכך החושך, והשקר שהגלות יוצרת יעלם מן העולם.

בס"ד
החרדים מחזיקים לנו את המדינה ניראה לכם שבלי התפילות היינו מיתקיימים תיראו איזה מדינה קטנה אנחנו ומסביבנו מדינות ענק מנסים להשמיד אותנו ואנחנו פעם אחר פעם לא נופלים זאת השגחה עליונה צדיקים

מסכימה ומחזקת אותך שואלת השאלה:)