אני רואה פה לפעמים אנשים שממש שונאים חרדים ודתיים...

חרדים הם בסך הכל אנשים טובים.
גם חילונים ודתיים.

אופי של בנאדם זה כבר בפני עצמו

כן אני מכירה המון חרידים ודתיים שהם אנשים ממש טובים ומן הסתם יש לי גם חברה דתייה..
לפעמים כשאני אומרת משהו אז אני לא מתכוונת אל כלללל החרידים והדתיים , אלא לחלקם..

ברור, הכי מסכימה איתך:)

השאלה היא קצת מוזרה. את יוצאת מנקודת הנחה שחרדי - זה מישהו שאמור להיות כאילו מישהו שהוא "לא טוב", חס ושלום (ההפך הוא הנכון), ואז את מחפשת האם יכול להיות חרדי שהוא אדם טוב *למרות שהוא חרדי*. הגישה הזאת לא נכונה בעליל, כי היא משפילה את כבוד התורה. דווקא התורה - היא זאת שגורמת לנו להיות "אדם" כמו שנאמר "סוֹף דָּבָר הַכֹּל נִשְׁמָע: אֶת הָאֱלֹהִים יְרָא וְאֶת מִצְוֹתָיו - שְׁמוֹר, כִּי זֶה - כָּל הָאָדָם" (קהלת יב, יג), כלומר רק "זה" (יראת אלוקים ושמירת מצוותיו) גורם לאדם להיות אדם, ומי שאין לא את זה (יראת אלוקים ושמירת מצוותיו) - אינו ראוי לתואר "אדם". ככה כתב הרב אלנחן ורסמן הי"ד בספרו "קובץ מאמרים ואגרות".

כן, אני ידוע שאת חרדית בעצמך, והשאלה שלך היא לאנשים שלא אוהביןם אותנו, אבל היא ממש לא לעניין. את לא צריכה להתנצל על הדרך הנכונה שלנו. הם צריכים לתקן את הדרך השגויה שלהם.

נ.ב. ממליץ לשמוע שיעור תורה שבקישור מצורף, ובמיוחד לשים לב למה שנאמר בדקה 9:49.

יש דתיים טובים, יש ערבים טובים, יש נוצרים טובים ויש חסרי דת טובים ויש אנשים טובים מכל דת. לכל דת יש מנהגים משלה אבל זאת ההחלטה של הבן אדם אם הוא בוחר לפגוע באחרים כדי לבצע את כל המנהגים.

לאנונימי שהגניב מעליי, הדרך שלכם היא לא "הדרך הנכונה" ראיתי אנשי דת יהודיים שמחפיצים נשים ומדברים עליהן ממש לא יפה ואומרים שטויות שלא יתואר כמו שאם אישה לא תאסוף את השיער שלה אז יקרו לה דברים רעים ושאישה זה דבר בלי שכל וכולי. כל דת חושבת שהיא "הדרך הנכונה" אבל הדרך הנכונה היא פשוט להיות בן אדם טוב.

zecharia lives matter, אל תקח דברים שהוצאו מהקשרם, או מאנשיים וחשובים שהם רבנים והם מעוותים את התורה. אבל הדרך של התורה - היא וודאי דרך אמיתית, כי זה מה שנתן לנו הקב"ה. אנחנו לא יכולים להחליט שאנחנו יודעים יותר טוב ממנו מה הדרך הנכונה, זה גאווה וכפירה לחשוב ככה.

וואי אני הכי אוהב את הדת ומתחבר והכל (מוקדש לאנונימי) אבל אני פשוט לא יכול לסבול את כל הכפיות הדתיות האלו תנו לאנשים לחיות בשקט באמא שלכם מה רע לכם למה לכפות עלינו את הדת שלכם אתם חושבים שככה תקרבו אנשים לדת? בגלל אנשים כמוכם רק שונאים ומתרחקים יותר ויותר לדת.

ההוא עם השם המקורי, תפקידנו בעולם - זה לרומם א תהאמת (תורה) ולהשפיל את השקר (מה שנוגד אותה), כבמואר ב"שערי תשובה", חלק ג, סימנים קמט-קנב. מה זה "הדת שלנו"? נכון שהיא *גם* שלנו, אבם אם אתה יהודי - זאת אמורה להיות גם דת שלך...

זאת הדת שלי גם. תפסיק לכפות על אנשים להתעמק בה. תבין שיש אנשים אחרים שלא מאמינים הדוקים כמוך ותפסיק לדחוף ציטוטים בכל מקום זה ליטרלי לא עוזר לשום דבר ולי זה אומר כלום אז פשוט חלאס לגרום לחילונים להיות דתיים.

ההוא עם השם המקורי אני דתיה ואני מסכימה איתך- יש כאלה שבאמת כופים על מי שלא כמונו ואני לא אוהבת את זה
אבל הם לא באמת דתיים כי אסור לכפות על אף אחד (לדעתי)

^באמת מדהים שקיימים אנשים כאלה שמאמינים בכך שכל אדם יחייה את חייו איך שהוא רוצה. אני סופר מעריך אנשים כמוך❤

ההוא עם השם המקורי, להפסיק לגרום לחילוניים לגרום להיות דתיים?! אתה בסדר?! אולי גם תגיד לשוטרים להפסיק לגרום לאזרחים שעוברים על החוק להיות אזרחי שומר חוק? מה אתה אומר על ההצעה שלי לשוטרים?

אתה מבין שחובה של כל אחד לציית לחוקים אשר קבע בורא עולם, ומי שלא עושה את זה - אז צריך למחות נגד זה?!

^^^ אנונימית, למה את לא אוהבת את זה שרוצים להגדיל את צבא ה'?

מה זה "אסור לכפות"? את חולקת על הדין "כופין אותו עד שיאמר "רוצה אני" (משנה, ערכין, פרק ה, משנה ו)?

אנונימי
נראה לך שאם יכפו על מישהו להיות דתי הוא יהיה דתי לא נראה לי -זה אפילו מרחיק
גם ה' נתן לנו בחירה חופשית
אני בחרתי להיות דתיה לא חייבו אותי

^אנחנו לא אחראים על התוצאות, אנחנו רק צריכים להגיד את האמת. ברור שמי שדתי - הוא דתי בגגל שהוא בחר בזה, אבל אני בחרתי בזה, כי חובה לבחור בזה...

ואת זה חשוב להדדיש: לא להגיד שלהיות דתי או חילוני - זה ליגיטימי באותה מידה, חס ושלום, אלא חובה על כל יהודיי להיות דתי. מה הוא יעשה עם מה שאמרתי? בחירה שלו...

מהתורה זה חובה להקשיב ל-ה' אבל ה' לא נתן לנו להיות רובוטים שלו כמו המלאכים שעושים כל מה ש-ה' אומר ונתן לנו בחירה לטוב ולרע בחירה של האם להקשיב לו או לא

^^בגלל אנשים כמוך יש שנאה נגד החרדים ו וואלה אפשר גם להבין למה. אתה אשכרה עושה עליי כפייה דתית אז אין בעיה גם אני יכול להגיד שהייתי רוצה שכולם יהיו חילונים אז תהיה חילוני כי זה יותר טוב וכל המצוות סתם תוקעות הכל אבל לא, אני מכבד את זה שאתה מאמין יותר, למה אתה לא מכבד אותי? אתה אשכרה לא מכבד אף אחד שחושב שונה ממך. זה מגעיל.

ההוא עם השם המקורי, אתה לא מבין שדבריך הם כלום? עפר ואפר לעומת דברי ה' יתברך? אז מה אם אתה רוצה שכולם יהיו חילונים?! ה' רוצה שאנחנו נהיה "ממלכת כהנים וגוי קדוש" (שמות יט). אז למי צריך להקשיב: לך או לה' יתברך? מה הזה מצוות "סתם תקועות"? נראה לך שהקב"ה נותן לנו מצוות לרעתנו? - ההפך הוא הנכון: "רבי חנניה בן עקשיה אומר: רצה הקדוש ברוך הוא לזכות את ישראל; לפיכך הרבה להן תורה ומצוות, שנאמר "ה' חפץ, למען צדקו; יגדיל תורה, ויאדיר" (ישעיהו מב ,כא) (משנה, מכות, פרק ג, משנה טז). למה אתה חשוב שאתה עושה לי טובה שתאה "מכבד" (מי שצריך את הכבוד שלך?!) את מה שאני ממאין בו? גם אתה אמרו להאמין בזה, ואתה אמור לכבד את יראי ה' בגלל שה' רוצה שתכבד אותם, כמו שכתוב "וְאֶת יִרְאֵי ה' - יְכַבֵּד" (תהילים טו ,ד). מאותה סיבה אני לא אמור לכבד את מישכן עובר על מצוות ה' יתברך, כמו שכתוב בתחילת אותו פסוק "נִבְזֶה, בְּעֵינָיו נִמְאָס" (תהילים טו, ד). אביא לך מפרשים על הפסוק הזה:

רש"י
"נבזה בעיניו נמאס" - מי שהוא נבזה ברשעתו - נמאס בעיניו של צדיק, כגון חזקיהו שגירר עצמות אביו בבזיון

מלבי"ם
"נבזה בעיניו" - קרובו "הנמאס" במעשיו, וכמ"ש זה חז"ל על חזקיה שגרר עצמות אביו על מטה של חבלים, אבל "את יראי ה' יכבד" הגם שאינם קרוביו, שמזה מבואר שעקר רגשות לבו הוא לכבוד ה' לכבד יראיו ולהבזות עוברי מצותיו.

וחוץ מזה, כל הדברים שאתה אומר אתה יודע שהם לא אמיתיים. ואתה פחדן. ואני רואה אותך בכל שאלה עונה תשובות בתור אנונימי. בוא תראה את עצמך מי אתה במקום להסתתר מאחורי האנונימי. אם אתה כזה מאמין במה שאתה אומר אז לא אמורה להיות לך שום סיבה לפחד אה?

ההוא עם השם המקורי, מה בדיוק לא אמיתי במה שאני אומר? הרי אני כמעט תמיד נוהג להביא מקור למה שאני אומר. בשביל מה אני עושה את זה? בשביל שאנשים יוכלו לבדוק בעצמם האם מה שכתתבי זה באמת מה שכתוב במקורות, או לאף.

ומה קשור האנונימיות שלי? בשביל מה אתה מריך את המשתמש שלי? בשביל לדון איתי בפרטי? אני אין לי בעיה, אבל אני לא חשוב שאתה במצב של לקבל, כי יש לך גאווה לא לציית למצוות הבורא יבתרך. אם אתה שם פס על אלוקים (לא עלינו!) - אז אין סיבה שלא תשים פס גם עלי. הבעיה פה באתר ששי אנשים שחשובים למשתמשים כמוני פשוט אין זכות דיבור. יש פה באג באתר שניתן לגרום להורדת מקודות אמינות (עד החסימה לצמיתות אם ייורדי נקוודת האמינות מתחת ל-20) עי" המון דיווחי שווא על המשתמש בצ'יאט הפרטי. כאשר יש המון דיווחים על המשתמש - זה מוריד נקודות לבד בלי בדיקה של המערכת. זאת הסיבה שאני אנונימי - שלא ידעו על איזה משתמש לעשות דיווחי שווא. לא בגלל שאני מחפד מהדיונים.

ברור שזה יכול להיות, רוב החרדים ורוב הדתיים הם אנשים טובים וכל הסטיגמות האלה מאוסות ומציקות

לא אהבתי את זה ששאלת "האם אתן מאמינים שיש חרדי יכול להיות בן אדם טוב *למרות* שהוא חרדי" רק במילים אחרות. זה מראה שהנחת היסוד היא שחרדי אינו בן אדם טוב. וזה (חס ושלום) ממש לא נכון.
חרדי אמיתי הוא אדם כל כך טוב, משום שהוא ירא שמיים ושומר מצוות שהן ממקור הטוב.

אבל אני בטוחה שלא התכוונת לזה כך, אני בטוחה שזה פשוט ניסוח שגוי של השאלה.
אז לשאלה, בהחלט כן.

בטח. רוב החרדים הם טובים. אני אוהבת חרדים ודתיים.

שואל השאלה:
אני חושבת שרובכם עקפתם על כמה מילים מהשאלה השאלה היתה מופנית לאנשים ששונאים דתיים וחרדים אני ממש לא יוצאת מתוך הנחה שמי שחרדי או דתי הוא לא אדם טוב הפוך אני חרדית! אני מאמינה בדרך התורה ויודעת שרוב הדתיים והחרדים הם אנשים טובים שלא כופים כלום על אף אחד! :) ואנונימי הדין של "כופין אותו עד שיאמר רוצה אני" הוצאת את זה מההקשר של זה לגמרי זה למי שנשבע בשם ה' על מצווה מסוימת שהוא יקיים אני מבקשת שלא תיקח פסוק מתוך מקום ותשים אותו במקום שלא קשור אתה רוצה להרבות כבוד שמיים? לא עושים את זה על ידי להוציא דברים מהקשרם!

אבל כל יהודי הוא מושבע ועומד מסיני לשמור את כל מצוות התורה (נדרים ח ע"א).

^^סליחה, זה פשוט לא היה מובן טוב מהשאלה.

אני יהודיה ומצידי ללכת לגיהנום לפחות יש שם בייקון ושרימפס

המ
הטעות שלך מהתחלה זה
שחרדי שזורק אבנים גוזל משפיל נשים וכל הדברים האלה שאנשים כל הזמן טוענים על חרדים, זה לא חרדי.
אסור לעשות את זה לפי הדת, לדת יש חוקים, אי אפשר לעבור על כל איסור אפשרי ולהיקרא חרדי,
החוקים של הדת זה חוקי מוסר כדי להיות בנאדם טוב יותר כמו למשל שמירת הלשון אסור לרכל כדי לא לפגוע באחרים! גם יש "לפני עיוור אל תתן מכשול" כלומר אסור לרמות אחרים, ולא סתם יש ספר ענק על איך מותר להשתמש בפה אסור להגיד משהו שיפגע במישהו אלא אם כן זה כדי להציל מישהו אחר יש גם את המשפט "החיים והמוות ביד הלשון" וגם המשפיל פני חברו ברבים אין לו חלק לעולם הבא" וכן אנחנו נביא ציטוטים מהדת כי זה החוקים וזה מה שמגדיר חרדי אי אפשר להתעלם מהחוקים של הדת ולהחליט שחרדים הם משפילים נשים בזמן שזה איסור חמור ביותר, וגם החרדים הם אלו שהקימו את הארגונים שעוזרים לאחרים בחינם כמו ארגון ידידים ויד שרה רק מתוך טוב לב הם לא מרוויחים מזה כלום חוץ ממצוות אם זה לא אנשים טובים לדעתך אז אני לא יודעת כבר מה להגיד לך.

שואל השאלה:
עוד פעם אני חושבת שרובכם לא הבנתם את השאלה אני חרדית! אני אוהבת את ה' ואני יודעת שהרוב המוחלט של החרדים הם טובים ואני מסכימה איתך ^ בכל מילה השאלה היתה מופנית לאלו ששונאים חרדים ודתיים הסברתי את זה כבר פה בתשובות אתם יכולים לעלות ולראות