למה מלמדים אותנו הבנות איך להסתתר ולשמור על עצמנו אבל לא מלמדים בנים לשלוט על עצמם?

מסכימה איתך ב100%

מסכים

גם את הבנים מלמדים מגיל קטן איך להתנהג נכון, מה מותר ומה אסור
הכל מגיע מהבית, כשיש חינוך נורמאלי של ההורים או סביבה נכונה, לא צריך אפילו ללמד אף אחד "איך לא לאנוס" או "איך לא לנצל מישהי שיכורה" כי מבינים טוב מאוד שהדברים האלה פסולים ולא עושים אותם
כל האנשים שכן מרשים לעצמם לעשות דברים כאלה (בין אם זה נשים ובין אם זה גברים) כנראה קיבלו באיזשהו שלב חינוך לקוי

כי אנחנו חיים בארץ שבה יותר חשוב להם שנשים יהיו צנועות מאשר שגברים ילמדו לשלוט בעצמם.
"אם היית מתלבשת צנוע זה לא היה קורה"
זה החינוך שמביאים לנו.
פשוט מגעיל.

אני חושבת שאת טועה זה שרוב הבנים לא יודעים לשלוט על עצמם זה לא אומר שכל המין שלהם כזה כמו שיש בנות זו*** זה לא אומר שכולנו כאלו

מסכימה.
yossiv, זה ברור ששואלת השאלה לא התכוונה להכליל.
אבל, כשזה קורה באים ומאשימים את האישה. למה היא נסעה לאילת אם היא רק בת 16? איפה ההורים שלה? למה היא השתכרה?

אני בתור בן.
לא מתלבש בצורה נועזת.
לא משתכר ואפילו לא שותה.
לא הולך בכלל למועדונים.
בחושך אני הולך לצוד פוקימונים.
ולמה את חושבת שלא מלמדים אותם?
ואם אני רואה מישהי שיכורה אני מרחם עליה ואומר לעצמי "בני אדם הם כל כך דפוקים".
השאלה לא רלוונטית.

זה בדיוק מה שאני שואלת את עצמי, אין שום טעם ללמד בנות איך להתלבש אם אונסים ומטרידים בנות בכל סוגי הלבוש
ולמה היא שתתה לא רלוונטי רוב בני הנוער שותים היום זה לא אומר שהגיע לה להאנס

ואתם, אנשים מוזרים שכמותכם, אשכרה מעודדים בנות להשתכר.
זה לא בריא, זה גורם למחלות סופניות, זה מראה כמה בן אדם לא מסוגל לעצור את עצמו.
ועוד זה בטענה שגברים צריכים לשלוט על עצמם, בעצם אני מסכים, אבל אתם עושים בערך כמו: אני אלך לאגם מלא בהיפופוטמים ואני אקווה שלא יחתכו אותי בטענה שהיפופטמים לא אמורים לאכול בשר, נשמע הגיוני?

^ נו באמת גם בנים שותים ורוב בני הנוער שותים היא בסך הכל רצתה להנות
לא רואה את זה בתור הצדקה לאונס

אנונימית
"רוב בני הנוער שותים היום"
את רצינית? אולי בבתי ספר חילונים (לא מנסה להכליל, אבל אני לא יודע כלום על בתי ספר חילונים, אם זה המצב כנו שאת אומרת, אני צודק), בכיתה שלי אפילו לא אחד שותה ואפילו לא אחד מעשן ואנחנו 30 בכיתה.
ועדיין, זה ממש לא רוב.

כן מסבירים לבנים ומלמדים אותם זה שיש כמה שלא בדיוק בסדר בראש לא אומר שכולם עכשיו ככה ולא לימדו כלום

אז כן בבתי ספר חילונים זה שונה, אולי לא משתכרים עד שהם מאבדים הכרה אבל רוב בני הנוער התנסו בשתייה לפחות פעם אחת

זה לא קשור ללבוש, למה בים אונסים אנשים? לדעתי צריך גם לחנך בנות שאם משהי שיכורה חברה שלה צריכה לעזור לה, לא יודעת אולי גם החברה של אותה נערה הייתה שיכורה אי אפשר לשפוט ,אבל אני לא הייתי משאירה חברה מאחור. זה גם משהו שצריך לחנך אליו.

lum forever גם עישון סיגריות גורם למחלות סופניות אבל זה לא רלוונטי לשאלה... הבחורה הייתה בסביבה רעה לדעתי, זה כל הסיפור.

אנונימית
התנסו, זה לא השתכרו.
לשתות כמה טיפות של וודקה זה לא להשתכר.
ואם בן אדם מלגימה של משקה אלכוהולי הופך להיות מישהו שלא יתנגד לאונס, אז שלא ישתה, מצטער.
נסכם את זה ככה, הבעיה היא לא הבנים, הבעיה היא בני הנוער.

אממ, לפחות לדעתי צריך ללמד *כל אדם* לא משנה אם בן או בת או לאדעת מה ,צריך ללמד אותם לשלוט על עצמם בין אם בקטע המיני או באופן כללי וגם ללמד שלא להשתכר יותר מידי ולשים לב שלא מגזימים לא לנצל אנשים שלא מודעים לעצמם.

sap
כן, אבל לעודד עישון סיגריות? זה גם דפוק.
ואני לא סובל אנשים שמעשנים, בעצם אני סובל, אבל לא מקרוב.
וכן, כנראה את צודקת.

מסכימה עם כל מילה, המקרה הזה הוא שיעור חשוב כמה שהוא עצוב.

הבעיה היא מטרידים לא בנים
בני נוער שעושים דברים רעים כשהם שותים זו בעיה כן, לא הייתי קוראת לבני נוער ששותים בשביל לרקוד ולהנות בעיה
וזה ממש לא תירוץ לאונס

יש הרבה מאוד סיבות ללפחד ללכת ברחוב שלא בהכרח אונס ואנשים יכולים לפחד מזה לא משנה מה המין שלהן , מה הקטע בלדבר בלשון נקבה אם זה דבר שעובדתית קורה גם למין השני ?

אם הייתי בן הייתי נפגעת. מה זאת ההכללה הטיפשית הזאת? כשאני השתכרתי תנחשי מי עזרו לי? בנים! לא בנות! די להוציא את העם הגברי כעם מגעיל!

לאם דה פוראבר
איזה שטויות, החלאות האלה יאנסו מישהי גם אם היא שתויה וגם לא.
כי יש להם דעות קדומות, הם חושבים שאין לה נפש, בגלל שהיא התלבשה חשוף או שתתה או עישנה אז סבבה לאנוס אותה.
זה מה שהם חושבים וזה לא שונה ממה שאתה חושב וזה מאוד עצוב.
הבעיה היא הבנים, הם הרשו לעצמם להכנס לה לחדר ולהתחיל להשתמש בה, היא קטינה!
זה נגד החוק אני לא מבינה איך אתה מצדיק דבר כזה!!! איך אתה אומר שהם לא אשמים?!?!
להצדיק בנים שאנסו מישהי זה הדבר הכי דפוק בעולם!!!!
אף אחד לא מעודד עישון והשתכרות, פשוט אלה לא גורמים לאונס!!
מה שגורם לאנוס זה בנים דפוקים עם דעות קדומות כמו שציינתי קודם!

לכל הבנים הנעלבים, לא האשימו אתכם באונס. שואלת השאלה אמרה שמחנכים בנות להימנע מלהאנס במקום לחנך בנים לא לאנוס והיא צודקת.
החינוך וכל הגישה כלפיי תרבות האונס מקולקלת.

לשואלת השאלה, מסכימה איתך לגמרי. זה לא בסדר וצריך כבר לשנות את זה

fan girl וזה לא נכון , כי צריך לחנך גם בנות וגם בנים לא לאנוס .

fan girl את טועה, לא יודעת מה איתך אבל אצלי בבית ספר לימדו מזה לאנוס ולמה אסור לעשות את זה..

***כי אנסים הם לא בנים נורמלים הם פאקינג פסיכופתים מתי תקלטו***

לא רוצות לקחת אמצעי זהירות? זכותכן, אבל אל תפילו את האשמה על כל הבנים בעולם

מפילים את האשמה על אנסים כי זה אשמתם מה לעשות
צריך לתת להם עונשים נורמליים במקום פאקינג עבודות שירות

סבבה אבל לא כל הגברים אנסים. והיא מכלילה פה כאילו כולם אנסו

אני לא מבינה למה רק שנה הבאה ילמדו בבתי הספר איך למנוע אונס.
למה לחכות עד שנה הבאה? אתם יודעים כמה מקרי אונס יש בשנה?
פשוט מזעזע, אני מבינה שלוקח זמן להסביר לצוות החינוך איך להעביר את הנושא הרגיש הזה אבל שנה זה המון זמן.
חבל שלא יכולים להתחיל השנה ושרק המקרה אונס המזעזע הזה היה מה שטלטל את המדינה וגרם להם לשנות משהו בחינוך.
מעניין איך זה יהיה, איך יעבירו את הנושא ומה יעשו אם זה גורם לטריגרים של תלמידים ותלמידות בכיתה.
קשה לי לדמיין איך זה יהיה עוד איזה 10 שנים, אולי גם ילדים בכיתות הקטנות ילמדו על זה.

ילדה נחמדה^

מה זה עוזר שבבית ספר אחד דיברו על אונס פעם אחת? עובדה שהנה מישהי שוב פעם נאנסה ואנחנו עוד נמשיך לשמוע סיפורים כאלו.
זה צריך להיות משהו קבוע במערך הלימודים, משהו חובה בכל בית ספר שמדברים עליו באופן קבוע, אבל זה לא

אצלי זה היה מכיתה ה' כל פעם בשבוע.. כמו השיעורים האלה של חינוך מיני

אבל אי אפשר לדבר על זה באופן קבוע כי א, לא חסר נושאים של אי צדק בארץ שלא נדבר על בעולם ואי אפשר לדבר על כולם באופן קבוע כי עדיין יש לימודים וב אי אפשר לדבר על אונס ועוד דברים נוראיים לילדים קטנים כי פשוט לא

שואל השאלה:
אני לא מכלילה!! אני ממש לא אומרת שכולם אנסים
אני רק לא מבינה למה לא מלמדים גם בנים לא לאנוס כי עדיין יש מקרים כאלה .. זה לא בקטע של להכליל ולהגיד שכולם אנסים

אני מעדיף ללמוד מקצוע אמיתי שעוזר במקום משהו שמלמד אנשים לא לאנוס למרות שאנסים עתידיים לא באמת יקשיבו לזה כי הם חולי נפש...

ילדה נחמדה סך הכל
נכון.
אבל איך את רוצה שזה יהיה?
אני חושבת שזה צריך להיות עם בנים ובנות ביחד (להעביר להם את השיעור עם מורה אחד/ת לכל הכיתה ולא בנפרד).
וגם שלא יצביעו רק על בנים כאנסים כי צריך שיהיה איזשהו שוויון ושהמים לא ירגישו בושה מעצם היותם בנים.
כי מן הסתם יש גם בנות שאנסו ואונסות.
בכללי זה יותר בנים וזה מה שיותר שומעים בתקשורת אבל יש בנים שנאנסו וגן מרגישים רע ושופטים אותם על זה.
אני חושבת שצריך ללמד את שני המינים יחד על זה שאסור לאנוס וגם על איך לשמור על עצמך ואיך להמנע מסכנה.

אז שואלת השאלה , למה שלא ללמד גם בנים וגם בנות שלא לאנוס ? אני פשוט כותבת לפי התיאור שכתבת בשאלה.

goddess^
זה מתחיל בלדבר על פרטיות ולכבד את המושג לא אצל ילדים קטנים.
להגיד להם שאסור לחדור לפרטיות של אף אחד אם אומרים לא זה לא, להסביר שגם אם זה חיבוק והצד השני אומר לא אז פשוט להפסיק.
אחריי זה כשגודלים נכנסים יותר לעיניין האונס, אבל חינוך צריך להתחיל מגיל קטן וכן צריך לדבר על זה כל הזמן כי אם ידברו על זה פעם אחת זה לא יעזור

דתיה לבית שמאלנית דיכאונית , וזה שלרוב גברים אנסים והנאמנות הן נשים אומר שזה משנה ? בסופו של דבר גם גברים וגם נשים נאנסים ושניהם יכולים להיות אנסים .
גם גברים מתאבדים יותר מאשר נשים , אז שגם נתייחס יותר אל גברים שמתאבדים מאשר אל נשים שמתאבדות ?

^יואו תפסיקי להיתפס על המילים הקטנות
גם בנים וגם בנות אונסים לצערי.
אני חושבת ששואלת השאלה התכוונה לבנים בגלל המקרה הספציפי שקרה. זה ברור שזה מופנה גם לבנות שאונסות.
טוב לך?

יש הרבה דברים שנמצאים לנו בתת מודע ,דברים שאפילו לא צריך להגיד לנו אלא אנחנו פשוט יודעים אותם ,ולא משנה כמה אני אנסה לחשוב מה מניע אנשים כאלו לעשות דברים כאלו אני פשוט לא מצליחה.זה משהו במוח המעוות שלהם וזה גם קשור לסביבה שלהם .

מי שנמצא בסביבה טובה למשל יבין איך לכבד אישה כי הוא ראה את זה מהבית אז הוא יודע איך להתנהג לבנות.

אבל יש אנשים שבגלל שאין להם חינוך טוב והמשפחה לא אכפת לה ,והילדים מסתובבים במקומות לא טובים,אין להם ממי ללמוד איך להתנהג ,מה מותר ומה אסור.גבולות.


כואב לי הלב מלחשוב על זה

אגם אנה את באמת חושבת שנקשיב לזה? פשוט נדבר אחד בין השני ואם זה מסגרת חיצונית נדבר בטלפון ונצחק על הנושא

כינוי יפה, יש הבדל בין לכבד אישה ולכבד גבר? סתם עניין אותי לדעת מה דעתך כי ציינת את הנטו של איך לכבד אישה ולא בכללי בני אדם

מיה חליפה
זה לא נכון, הם חולי נפש אבל אפשר למנוע מהם להיות חולי נפש אם יחנכו אותם כמו שצריך.
הם חושבים שאישה היא צעצוע אבל אם יחנכו אותם לא לעשות את זה מגיל קטן ולמה ויראו להם שיש לאישה וגבר כבוד ושזה לא מכבד אותם ואת האישה לאנוס הם יבינו שזה דבר נוראי והם לא ירצו לעשות את זה בחיים.
כמו שהחברה היום משדרת שלרדת על שמנות זה לא בסדר אז גם כאלה שרוצים לעשות את זה לא עושים זה כי הם מפחדים מהתגובות של החברה.

זה משנה ? איך בדיוק זה משנה ? בין אם זה עניין של ענישה , או ללמד או דברים בסגנון .
במה בדיוק זה משנה ?

מיה חליפה
מה פתאום לצחוק?
אני יודעת על הכיתה שלי שאנחנו בחיים לא נצחק בשיעורים כאלה.
בני נוער לא עושים צחוק מאונס, אם הכיתה שלך ככה אז כנראה אתם מאוד ילדותיים.
אנחנו נדבר על כמה שזה חשוב ואולי כאלה שעברו הטרדות או אונס יהיו בטלפון או יצחקו או יצאו מהשיעור, תמיד אלה שצוחקים או מנסים להתחמק הם אלה שעברו משהו כזה.
כי תאכלס אף אחד לא באמת עושה מזה צחוק.

goddesoffire

נתתי דוגמא למה שהיא ציינה על גברים.
שחלילה לא תגידו שאין קשר בין השאלה לתשובה:)

לימדו את כל הדברים שאמרת בנים ובנות.
חוץ מללבוש חשוף. לא מכלילה, אבל זה הרוב... הנה דוגמאות (שוב, לא מכלילה):
--
<כשמישהי מעלה תמונה באינסטגרם עם ביקיני - חשוף מדי.
<כשמישהי הולכת עם מכנסיים קצרצרות לבית ספר - קצר מדי.
<כשמישהי מסתובבת עם חולצת בטן - שוב חשוף מדי, וכל העיניים עלייה.
<כשלנשים יש חלומות ורוצות לפתח קריירה - בעולם בחוץ, צוחקים עלייה. בסטיפס, כל השוביניסטים מגיבים בבורות.
<אישה משמינה - מוריד לאנשים.
--
לא מבינה את הקטע של אנשים.
למה לבת אסור ללכת לבית ספר עם מכנס קצר ולבנים מותר? כדי שלא יסתכלו על הברך? מה, זה איבר מין? כדי שלא יאנסו אותנו? כי זה חושפני? כי יש שינויים בגוף?
מה אנחנו שונות מכן
אנחנו בנות ואנחנו לא צריכות להצטער על הגוף שלנו, לא צריכות להסתיר את הגוף שלנו כדי שבן לא יזיל ריר. אני לא צריכה להשתנות בשביל אחרים ולא בשביל אף אחד אחר!
ואני לא מקשיבה לחוק הזה בבית הספר, כל עוד אני בתלבושת אחידה אני לא חייבת לאף אחד קוד לבוש אחר ולא להתבייש ולהסתיר את הגוף שלי בשביל אחרים.

אנסים לא נולדים נאנסים הכל מתחיל ונגמר בחינוך ובנורמות בחברה
ברגע שזה נורמלי להאשים את הקורבן ולשאול ''מה לבשת'' ''היית שיכורה?'' יש פה לגיטימציה לאונס

צודקתת

אה סבבה
אז שגם ידברו יותר לגברים לגבי התאבדות כי גברים מתאבדים יותר ובגלל שבנות מתאבדות פחות אז אה זה לא חשוב?

יש כאלה שמלמדים אותם וכאלה שלא וכאלה שמלמדים ולא אכפת להם, רק רוצים לז**ן.
זה מזעזע אבל זה ככה.. והבנים שכן מכבדים מצטערת אבל עושים לכם שם רע ממש.

לא כל הבנים הם אנסים, יש כל כך הרבה בנים שאפשר לקרוא להם לגברים, שרואים סיטואציות כאלה ועוצרים אותם.
יש בנים שמלמדים אותם ויש כאלה שלא מלמדים אותם, ויש כאלה שמלמדים אותם מה לא לעשות אבל כדיין עושים

בגלל שיש בנות ובנים שחושבים שלעשות את הדברים האלה זה מגניב ועושה אותך לגבר ושהם שותים אז בכלל נעלם להם הגבול והם חושבים שהם יכולים לעשות הכל

ליבי ברגר מה קשור אבל שכשאישה משמינה היא נחשבת לפחות מושכת?
אגם אנה אם נוכל לשחק בטלפון במקום ללמוד נעשה את זה בכיף, כי אנחנו נדע שאנחנו לא חולים בראש, אז לא ניקח משהו ברצינות כשאנחנו יודעים שזה חסר תועלת כלפינו, אולי אם יהיה מעניין נקשיב אבל כנראה שלא, כי לא יהיה על זה מבחנים, ואם יהיה אז נמחה שלא יהיה.
כשאני אומר חולה נפש אני מתכוון פסיכופת: כזה שלא אכפת לו *בכלל* מאחרים, ואני לא בטוח אבל נראה לי גם שראיתי איפשהו שהם הרבה פחות לומדים מטעויות

אדם רעב - יש לי מכנס של אורבניקה שמגיע לי לחצי מהברך, לא רואים לי את הישבן וזה גם לא בסדר. מכנסיים כמו שציינת אלה באמת מכנסיים שלא שומרות על כבוד עצמי, אבל מכנסיים כמו שלי - מה הבעיה?

מיה חליפה - כן, בעיקר אנשים בסטיפס, מי שנראת להם שמנה לא יצאו איתה.

אבל זה לא קשור בכלל... וזה גם רק משיכה.

זה מאוד מאוד קשור, גם בפה והחנון זה תמיד קרה גם לבנים מסכנים.
לבת דודה שלי יש בעל שמנמן קצת אבל הוא מצחיק, חייכן ואפשר לפתח איתו בקלות נושאי שיחה. אז למה ישר לפסול? וזה קורה גם אצל בנות. מה הקטע של המשיכה הזו?

אבל לא הבנתי איך זה קשור לאונס וללמד לא לאנוס

זה לא קשור
אני כתבתי משהו אחר בנושא

מיה חליפה
אנחנו לא נוכל לשחק בטלפון בשיעור...
אמרתי את הקטע על הטלפון רק כי את אמרת.
כמו בכל שיעור רגיל לא יהיה מותר להשתמש בטלפון ופשוט אם למישהו קשה להקשיב הוא יכול לצאת ותאמיני לי שלא יצחקו על השיעור או משהו.
בכיתה ט כבר התחילו לספר לנו על מקרי אונס או הטרדות בכל מיני שיעורים והכיתה ממש כיבדה את זה.
אם יהיה שיעור כזה על מניעת אונס והטרדות פעם-פעמיים בחודש ממש יכבדו את זה ולא יקחו את השיעור כמובן מאליו כי הוא לא קורה הרבה פעמים.
לא יהיו מבחנים ואני יודעת שאני והכיתה שלי נקשיב.
לא יעשו את זה מתואם רק לחולי נפש, יסבירו על דברים שיעניינו את רוב התלמידים ויתנו להם תמיכה גם למי שעבר את זה וכו, יכולים לתת לנו לעשות פעילויות של לעצב כרזות בנושא וכו...
יכולים לשאול אותנו שאלות אם נרגיש בנוח נרים אצבע, יתנו לכולם להשתתף בשיעור.
ברור להם שלא כולנו פסיכופתיים שאונסים ומטרידים בלי למצמץ אז מן הסתם שהם יתייחסו אלינו בהתאם. וישלבו אותנו בשיעור...

אממ אניבן, דרך אגב אנחנו בטלפון כמעט כל הזמן שהיינו בקורס החיצוני וגם לפעמים בשיעורים רגילים למרות שאסור את יודעת... בלי קשר שאם כבר לחנך לא לאנוס אז שיבוא מההורים כי שיעורים על החיים אני אקשיב הרבה יותר להורים שלי מאיזה מורה

אי אפשר לסמוך על זה עם ההורים כי לא כולם ירצו לדבר על זה.
זה אתה בלבד, ילדים אחרים יקשיבו לשיעור ואם הם בטלפון זאת בעיה שלהם.

וגם יש הורים שהם אנסים או מטרידנים אני לא מבינה איפה ההגיון פה ואיך זה ימנע אונס גם רוב ההורים בעבודה ולא עם הילדים איפה ההגיון פה?

בטוח יהיה להם קצת זמן עם הילדים, ומי שיפנימו מבית הספר מחונכים מספיק בשביל לדעת לא לאנוס מלחתחילה, זה צריך לבוא מההורים, זה הסיכוי הכי גדול להפחית אונס

(מבחינת חינוך)

אבל הם לא יבזבזו את הזמן שלהם על לדבר על אונס.
גם ההורים יגידו "הילד שלי לא אנס הוא לא צריך לשמוע את זה" הילדים יגלגלו עיניים ולא יקשיבו.
זה הכי טוב כשזה לכל הכיתה ביחד.
מי שבבית ספר זה לא בהכרח אומר שהוא לא יאנוס זה ממש שטויות מה שאתה מדבר כי יש מקרים של אונס בבית ספר

דיברתי על אלה שבאמת יקשיבו לחינוך הזה, ואם ההורים יאמרו הבן שלי לא אנס נו באמת את לא חושבת שגם זה מה שכמעט כולם יחשבו?

אני באמת כבר מתחילה לאבד אייקיו מלענות לך.

פשוט תפסיקי לענות לא צריך ללעוג, גם אני אבל אני לא אומר את זה כי ניסיתי שזה יהיה שיח מכבד ויש לי נימוסים...

אבל זה לא יעיל שההורים יסבירו את זה כי אף אחד לא יכריח אותם אז הם פשוט לא ידברו על זה כי זה סתם נושא שלא נעים לדבר עליו עם הילדים.
איש חינוך ידע איך לדבר על זה וזה גם יותר טוב שכל התלמידים ישמעו אותו ביחד.

הם כן ירצו לדבר על זה בשביל למנוע אונס, והם יהיו הכי טובים כי זה שתיים לאחד במקום אחד לארבעים, והם מכירים את הילד הכי טוב