8 תשובות
דבר ראשון זה מזעזע ממש אין מילים
ולא שמעתי שמישהו אמר שכל המחבלים ערבים
ועוד משהו לגבי ה"חרדי" הזה , אם זה מה שהוא עושה הוא לא נקרא בשום צורה חרדי, חרדים הם לא רק כאלה שלובשים את ה"מדים" שלהם שזה שחור ולבן, חרדי זה מישהו שחרד מה' מישהו שבתוכו הוא חרדי ולא בגלל הלבוש
חרדים לפי מה שאני יודעת לא אמורים להסתכל על נשים, הוא הסתכל אם הוא הגיע למצב של לרצוח אותה, זה לא משהו שחרדים עושים
חרדי אמיתי שמאמין באלוקים והולך לפי התורה שלו לעולם לא ירצח אף אחד לא משנה מה הוא עשה! הוא לעולם לא יגיע למצב כזה. הבן אדם הזה פשוט נוראי ומגיע לו מאסר עולם זה מזעזע
ולא שמעתי שמישהו אמר שכל המחבלים ערבים
ועוד משהו לגבי ה"חרדי" הזה , אם זה מה שהוא עושה הוא לא נקרא בשום צורה חרדי, חרדים הם לא רק כאלה שלובשים את ה"מדים" שלהם שזה שחור ולבן, חרדי זה מישהו שחרד מה' מישהו שבתוכו הוא חרדי ולא בגלל הלבוש
חרדים לפי מה שאני יודעת לא אמורים להסתכל על נשים, הוא הסתכל אם הוא הגיע למצב של לרצוח אותה, זה לא משהו שחרדים עושים
חרדי אמיתי שמאמין באלוקים והולך לפי התורה שלו לעולם לא ירצח אף אחד לא משנה מה הוא עשה! הוא לעולם לא יגיע למצב כזה. הבן אדם הזה פשוט נוראי ומגיע לו מאסר עולם זה מזעזע
שואל השאלה:
בירושלים המצעד הרבה יותר צנוע מבתל אביב
בירושלים המצעד הרבה יותר צנוע מבתל אביב
מצד שני , לחרדים אין חוקים שמפלים אותם .
למה שלא יעשו את זה בירושליים , ששם בעיקר יש את חוסר הקבלה ?
מצעד הגאווה לא מתקיים אותו הדבר כמו שהוא מתקיים בתל אביב נגיד , בירושליים שמים הרבה יותר דגש על מחאה מאשר בתל אביב ששמים הרבה יותר דגש על גאווה ומסיבה .
למה שלא יעשו את זה בירושליים , ששם בעיקר יש את חוסר הקבלה ?
מצעד הגאווה לא מתקיים אותו הדבר כמו שהוא מתקיים בתל אביב נגיד , בירושליים שמים הרבה יותר דגש על מחאה מאשר בתל אביב ששמים הרבה יותר דגש על גאווה ומסיבה .
happiness :]
צודקת לגמרי
צודקת לגמרי
אבל זה ממש ממש מעט בירושליים ביחס לתל אביב .
למה שתצעדי שאת הטרו , אין הגבלות ואין אפליות כלפי הטרו ככה שאין לך שום זכויות למיניהן שנפגעות עקב הנטייה מניית שלך , אז אין לך סיבה לצעוד .
למה שתצעדי שאת הטרו , אין הגבלות ואין אפליות כלפי הטרו ככה שאין לך שום זכויות למיניהן שנפגעות עקב הנטייה מניית שלך , אז אין לך סיבה לצעוד .
שואל השאלה:
^^
אני אישית נגעלת מאנשים שהולכים בירושלים כמו בתל אביב. לא צריך להיות חכם כדי להבין שזה לא מתאים
^^
אני אישית נגעלת מאנשים שהולכים בירושלים כמו בתל אביב. לא צריך להיות חכם כדי להבין שזה לא מתאים
happiness, אם את מסתכלת על התמונה הכללית, הייתי מציע שתסובבי אותה, כי את מסתכלת עליה הפוכה.
"היה צפוי שמקרה כזה יקרה כי בכל זאת - ירושלים.
זאת עיר מלאה בקדושה ודתיים/חרידיים
אז למה לעשות דווקא וללכת לצעוד שם?"
"אם זה היה טיפה יותר צנוע וטיפה פחות פרובוקטיבי אולי היינו מגיעים ל2020 כשנה שיותר מקבלת את הקהילה הגאה."
"זה כמו להניח ליד ילד סוכרייה שהוא ממש אוהב ולבקש ממנו לא לגעת בה במשך תקופת זמן.
כמו לבקש מילד קמצן לחלוק את הצעצוע שלו."
את מוציאה את החרדים מסכנים כאילו הם אלה שנטפלים אליהם ומפלים אותם בסיפור הזה, ועושה את זה עם טיעונים ודוגמאות שהיו גורמות לי לחטוף סטירה מכמה נשים אם הייתי חוזר עליהן כגבר בהקשר של אונס. המציאות היא בדיוק הפוכה ממה שאת מתארת.
החרדים הם אלה שכבר הרבה זמן נמצאים בעמדת כוח בנושא הזה, הם אלה שמנעו מהממשלה לתקן את העוול שנעשה לקהילה הגאה והם אלה שאשמים בכך שהפרובוקטיביות הזו היא לגיטימית. את אומרת שאם זה היה יותר צנוע החרדים היו מבינים את הערך של הפרדת הדת מהמדינה, מאשרים נישואים אזרחיים, תומכים בנתינת זכויות אימוץ ופונדקאות לזוגות חד מיניים ונותנים לזוגות חד מיניים לחיות בארץ ישראל כמו שמגיע לכל זוג?
זה בחיים לא היה קורה, וזה גם בחיים לא יקרה אם לא יהיה מאבק מצד הקהילה הגאה והחילונית על הנושא הזה. כמו שבלי דמויות מפתח בקהילה האפרו-אמריקאית ובלי מאבק ומחאות של שחורי העור לאורך ההיסטוריה - גם לשחורים היום לא היו זכויות. אף אחד, ובעיקר אף פוליטיקאי, לא ייתן לך את הזכויות שלך או יתקן עוולה סתם מרצון טוב, את צריכה לעמוד על שלך ולא לוותר עליהן. אם השחורים לא היו נאבקים, הלבנים לא היו קמים יום אחד בבוקר ומחליטים על ביטול האפרטהייד.
במקום שהקהילה הגאה תרגיע ותשתיק את עצמה, החרדים צריכים לא להתנכל אליה ולהפלות אותה. בדיוק כמו שבמקום שנשים "יירגעו" ויתחילו להתלבש צנוע ולכסות את הגוף שלהן, אנשים צריכים פשוט לא לאנוס.
התרופה לרוע היא מיגור של הרוע, לא השתקה של הטוב. השתקה של הטוב היא בסך הכל מתכון לשקט.
אמרתי שאת מסתכלת על התמונה כשהיא הפוכה, וזה בדיוק ככה: במקום להתרכז בלבקר את החרדים על מה שהם עושים, וספציפית את ישי שליסל ודומיו על המעשים הנוראיים שלהם, את מתרכזת בהאשמת הקורבן ובהשתקה של המחאה נגד העוול והאפליה ובעד שוויון זכויות לכולם.
"היה צפוי שמקרה כזה יקרה כי בכל זאת - ירושלים.
זאת עיר מלאה בקדושה ודתיים/חרידיים
אז למה לעשות דווקא וללכת לצעוד שם?"
"אם זה היה טיפה יותר צנוע וטיפה פחות פרובוקטיבי אולי היינו מגיעים ל2020 כשנה שיותר מקבלת את הקהילה הגאה."
"זה כמו להניח ליד ילד סוכרייה שהוא ממש אוהב ולבקש ממנו לא לגעת בה במשך תקופת זמן.
כמו לבקש מילד קמצן לחלוק את הצעצוע שלו."
את מוציאה את החרדים מסכנים כאילו הם אלה שנטפלים אליהם ומפלים אותם בסיפור הזה, ועושה את זה עם טיעונים ודוגמאות שהיו גורמות לי לחטוף סטירה מכמה נשים אם הייתי חוזר עליהן כגבר בהקשר של אונס. המציאות היא בדיוק הפוכה ממה שאת מתארת.
החרדים הם אלה שכבר הרבה זמן נמצאים בעמדת כוח בנושא הזה, הם אלה שמנעו מהממשלה לתקן את העוול שנעשה לקהילה הגאה והם אלה שאשמים בכך שהפרובוקטיביות הזו היא לגיטימית. את אומרת שאם זה היה יותר צנוע החרדים היו מבינים את הערך של הפרדת הדת מהמדינה, מאשרים נישואים אזרחיים, תומכים בנתינת זכויות אימוץ ופונדקאות לזוגות חד מיניים ונותנים לזוגות חד מיניים לחיות בארץ ישראל כמו שמגיע לכל זוג?
זה בחיים לא היה קורה, וזה גם בחיים לא יקרה אם לא יהיה מאבק מצד הקהילה הגאה והחילונית על הנושא הזה. כמו שבלי דמויות מפתח בקהילה האפרו-אמריקאית ובלי מאבק ומחאות של שחורי העור לאורך ההיסטוריה - גם לשחורים היום לא היו זכויות. אף אחד, ובעיקר אף פוליטיקאי, לא ייתן לך את הזכויות שלך או יתקן עוולה סתם מרצון טוב, את צריכה לעמוד על שלך ולא לוותר עליהן. אם השחורים לא היו נאבקים, הלבנים לא היו קמים יום אחד בבוקר ומחליטים על ביטול האפרטהייד.
במקום שהקהילה הגאה תרגיע ותשתיק את עצמה, החרדים צריכים לא להתנכל אליה ולהפלות אותה. בדיוק כמו שבמקום שנשים "יירגעו" ויתחילו להתלבש צנוע ולכסות את הגוף שלהן, אנשים צריכים פשוט לא לאנוס.
התרופה לרוע היא מיגור של הרוע, לא השתקה של הטוב. השתקה של הטוב היא בסך הכל מתכון לשקט.
אמרתי שאת מסתכלת על התמונה כשהיא הפוכה, וזה בדיוק ככה: במקום להתרכז בלבקר את החרדים על מה שהם עושים, וספציפית את ישי שליסל ודומיו על המעשים הנוראיים שלהם, את מתרכזת בהאשמת הקורבן ובהשתקה של המחאה נגד העוול והאפליה ובעד שוויון זכויות לכולם.
וואו מזעזע
וחרדים/דתים שהם בסדר בראש לעולם לא יחזקו דבר כזה אסור לרצוח לפי התורה כנראה בשכונה הזאת בירושלים אנשים היו שם קצת לא בסדר בראש
דבר שני אני חושבת שזה לגיטימי שיש חרדים או דתים (או חילונים) שלא תומכים בקהילה הגאה/מצעד הגאווה אבל לרצוח! זה ללכת רחוק יותר מידי
וחרדים/דתים שהם בסדר בראש לעולם לא יחזקו דבר כזה אסור לרצוח לפי התורה כנראה בשכונה הזאת בירושלים אנשים היו שם קצת לא בסדר בראש
דבר שני אני חושבת שזה לגיטימי שיש חרדים או דתים (או חילונים) שלא תומכים בקהילה הגאה/מצעד הגאווה אבל לרצוח! זה ללכת רחוק יותר מידי
באותו הנושא: