אני דתי ואני גיי, מה לעשות? (דתיים)

אני בא מבית דתי
אומנם יצאתי מהדת
אבל אם אתה רוצה לדבר על זה בפרטי...
זה לא קל הכל
אבל אתה לא צריך לבחור בן הדת לבן הזהות המינית שלך

זה קורה
בוא נהיה ריאליים אחי הדת לא מחבקת להטב אז זה החלטה שלך על מה לוותר
ולאלה שיגידו שיש להטבים דתיים אני יודע שיש פיזית כזה ארגונים אבל תכלס אין חיה כזו ביהדות האוסרת על משכב זכר

תעשה שאלת רב..

מה זה אפשר לשלב? אם הוא היה אומר אני דתי ולא שומר שבת או אני דתי ולא שומר כשרות הייתם אומרים לו אפשר לשלב? מה זה הניתוק הזה מהדת

אני גם בדת כאילו מסורתית
הייתי מציעה לך ללכת לרב
אבל אני חושבת שזאת החלטה שלך אם אתה רוצה להמשיך בדת או משיכה מינית אני חושבת שאפשר גם וגם ולא יכולים להגיד לך להפסיק לעשות משיכה מינית

אין לך כל כך מה לעשות
תגדל ואז תעשה מה שבאלך

זה לא בסדר בפרמטר של הדת סבבה?
זה או זה או לחיות בשקר

תלוי איזו חשיבות ואם בכלל אתה מייחס לאיסור משכב זכר. על פי היהדות בתור זכר אתה לא אמור לקיים אף מגע מיני עם זכר נגיד ותיאורטית אתם מצליחים עדיין בתור בן אדם תצטרך את הפורקן המיני הזה ולא תוכל באמצעות אוננות כי גם זרע לבטלה הוא אסור. אז אתה חייב לקבל את עצמך בתור הומו כי אי אפשר להתעלם מזה וטיפולי המרה לא עובדים. אני לא אגיד לך להפסיק להיות דתי זה כבר לשיקול דעתך. בהצלחה:)

אני לא דתיה אבל יש עמותה שעוזרת לדתיים שהם גייז, אני לא זוכרת איך קוראים לה אבל תחפש באינטרנט

אל תקשיב לאף אחד פה. דתי או חילוני זאת דרך חיים אם יצאת כבר מהארון תמשיך ככה אם לא תצא! אתה לא היחיד!! לאף אחד בעולם אין זכות להחליט מה המשיכה המינית שלך

אני לסבית דתייה זה בסדר

כנראה תצטרך לבחור בגדול בין זה לזה

לא הבנתי מה הבעיה ולא אל תלך לרב כי אין לו איך לעזור לך אתה צריך להבין שזה טבעי והיהדות לא אמורה למנוע ממך להיות מי שאתה.

לטפל בבעיה הזו.

אני חושבת שכדאי לך בתור התחלה לדבר עם בן אדם שאתה סומך עליו ומרגיש בנוח לדבר איתו על זה.

הזה שמנקה את הדמעות, היהדות - זה החקוים אלוקים, והיא, ורק היא תגדי לנו מה לעשות. אמורות להיות לה תשובות על כל השאלות. אלוקים לא יצוה עלינו לעמוד במה שאנחנו לא יכולים.

תהיה אתה, זה אפשרי לשלב

תתעלם מזה
לך לרב

תשאל רב אחי

כלום, להיות אתה איך שאתה תפנה לאיג"י הם יעזרו לך מכל הבחינות ויש המון להטבים בקהילה החרדית דתית

אתם באמת לא קולטים
אומרים לו מי שאוהב אותך יקבל את זה ותהיה מי שאתה כשאתם לא קולטים את הבעיה של הדת עם זה

כמו שאמרתי למעלה אם מישהו היה אומר אני דתי אבל לא שומר שבת הייתם אומרים לו לא נורא אתה עדיין דתי? לא הייתם אומרים דתי לפי דעתי או דברים כאלה
זה שלהטב תומך בערכים שלכם לא אומר שהדת תומכת בזה

אמממ זה די ארוך, אתה יכול לפנות אליי בפרטי? אם אתה לא מעונין אני יכול לרשום כאן אני פשוט רוצה גם את התגובה שלך ושאלות, כי יש לי את רוב התשובות

טיפול המרה

לך לרב אני אומרת לך זה הכי טוב

וואלה? אלוקים מצווה עלי לא לשכב שלא עם אשתי - יש תאוות אבל מתמודדים.^

הכל טוב תהיה מי שאתה, אני בטוחה שמי שבאמת אכפת לו ממך יקבל אותך כמו שאתה

אל תהיה גיי

אחי...זה..זה לא טוב..

לשאול רב

בקטנה
זה לא משהו שאפשר לשלוט בו, אין מה לעשות
זאת אהבה
תלוי מאיזה סוג של בית דתי הגעת
אבל אני בתור דתיה לאומית מאמינה שכל הדתיים לאומיים יקבלו אותך כמו שאתה

תהיה אתה. אל תשנה את עצמך.
תלך עם הלב שלך ופשוט תישאר מי שאתה

טיפולי המרה

תתמודד.
אני אוהב נשים, וגם את אשתו של השכן.
אבל אני לא אעשה שום דבר בנוגע לזה.

אל תקשיב לכל האנשים שאומרים לך לעשות טיפולי המרה ועוד שיט כמו ללכת לרב .
תקשיב ללב שלך ולמה שהוא אומר לך לעשות .
אל תתבייש להיות מי שאתה כי אין לך במה !
אם ההורים שלך לא מקבלים אותך זה בעיה שלהם ! אתה זה מי שאתה !
ואתה בן אדם !!
אם אתה רוצה בעמותת איגי (אתה יכול לחפש באתר שלהם) יש להם גם קבוצות של להטבים דתיים ) אתה יכול לשתף אותם במה שעובר עלייך ועוד..
תמצא לעצמך אדם לדבר איתו שמבין אותך .
ואם לא מצאת , אני כאן אם אתה צריך .
תדע שאתה לא לבד ויש עוד דתיים להטבים כמוך שנמצאים באותו משבר .
רק אל תיתן לאנשים לשנות אותך ,
תיתן רק לעצמך .

חבל אם תהיה גיי ה יעניש אותך

אל "תקשיב ללב שלך" כי זה לא הלב שלך אלא זה סתם יצר.
תשתנה לטובה, "להיות אתה" זה לא אומר לעשות כל מה שהיצר שלך רוצה.
אני רוצה לאכול כל הזמן ממתקים. אבל זה לא אומר שזה טוב. או ש"זה אני".

אבל ה קיים אז התיאוריה שלך לא עוזרת

אחי תדבר עם רב

אין כזה דבר דתי להטב
התורה אוסרת על משכב זכר אז...
אל תכבסו מילים

אל תפחד/תתביש להיות מי שאתה
תצא מהארון שתרגיש מוכן כנראה למשפחה יהיה קשה אבל בטוחה שבהמשך יקבלו אותך
ואם עניין הדת חשוב לך תשלב אתזה אין פה שום בעיה
אם באלך לדבר אני פה בפרטי בהצלחה❤

לפי הדת להיות גי זה ה בוחן את האדם
ולא אמרתי טיפולי המרה אבל להיות גיי זה לא הפיתרון

אתם באמת שלא מבינים בזה .
אין לכם זכות להתערב לו בחיים .
הוא בן אדם סך הכל אז שיעשה מה שבאלו !
אתם יכולים ללכלך ולנסות לשנות אותו כמה שתירצו אבל לפי דעתי אתם צריכים לפעמים גם להקשיב ולא רק לדבר .
תנו לו להיות עצמו .
נטייה מינית זה משהו אישי וזכותו להיות הומו זה לא דבר רע זה אהבה .

אני אומר שיעשה מה שהוא רוצה אבל אם קיים אז הוא יהיה בגיהנום אז זה התלבטות

יש דבר כזה דתי להטב
התורה אוסרת על משכב זכר
היא לא אוסרת על להיות הומו
והיא לא אוסרת על להיות לסבית
הבעיה היחידה בלהיות הומו זה הוצאת זרע לבטלה
עכשיו בנינו, לכל המתממים
גם דתיים מאוננים
(לא מדברת על חרדים, אין לי מושג מה הם עושים בשירותים)
ואין שום הבדל בין לעשות את זה לבד
לבין לעשות את זה עם עוד מישהו
אני לא רואה הבדל אבל אולי אתם עיוורים ואתם לא רואים בכלל (וזה מסביר הרבה דברים)
בכל מקרה, אפילו לא מדברים כאן על משכב זכר
מה הוא יעשה בחדר המיטות זה עניין שלו
לפי התנך, להיות הומו- בדגש על *הומו*, בלי משכב זכר ובלהבלהבלה, אין שום בעיה
ממליצה לכולכם לקרוא את התנך שוב
יכול להיות שפיספסתם
אה שיט, שכחתי שאתם עיוורים
יום טוב לכם

בחיי נמאס לי

אבל להיות גיי זה אומר משכב זכר...
זה אותו הצד של אותו מטבע

טוב בוא, אין לי כח לכולם כאן אז אני פשוט ארשום: התנ"ך קרה לפני שהיו בכלל גייז, הומוסקסואליות זו מוטציה שהתפתחה אחרי התנ"ך ןבתקופת התנ"ך משכב זכר היה להנאה בלבד, ואז זה היה אסור.
אני מאמין שאם ה' היה כאן הוא היה אומר שזה מותר, הוא לא היה רוצה שאף אחד ייסבול כל חייו ויחיה עם מישהו שהוא לא נמשך אליו. בתור הומו וטרנס אני אומר לכם שניסיתי, באמת שניסיתי, אבל שזה בלתי אפשרי כי זה אני וזהו.
אז אל תלך לטיפולי המרה כי זה לא עובד נקודה. תעשה לעצמך טובה ולך לאיגי לקבוצה של הדתיים זה יעזור לך

אם הוא לא יעשה מה שבלב שלו הוא יחיה "בגיהנום".
ויחיה את כל החיים שלו בשקר וישמור דברים בבטן כל חיו וכשיגדל יחשוב מה בכלל המשמעות של חיו ויצטער שלא אקשיב ללב שלו ויבין שהחיים שלו היו סתם חסרי משמעות ..

החיים פה זה מבחן
הוא לא באמת יסבול
פה זה חיים זמניים זה כמו הפלגה למקום לשנה
עדיף לו לא להיות בגיהנום תאמינו לי

אתה יכול לאהוב בנים ועדיין לשמור מצוות, לברך ולעשות הכל.

לאהוב את אותו המין לא סותר את האמונה בדת.

לפחות ככה אני חושבת

אני מאחלת לך בהצלחה!!!

והלוואי שהמשפחה שלך יקבלו אותך❤


ואם אתה רוצה לדבר בפרטי אני יותר מאשמח

mean girl
כמה שנאה בתשובה אחת ואני לא מאמין שאם הוא יחיה עם בן זוג שהוא מאוהב בו הוא לא יקיים יחסים - דברי מציאותית ואל תחנכי אותנו הדתיים על תנ"ך שבשבילך היה מקצוע ובשבילי דרך חיים :)

היי אני אשמח לדבר על זה בפרטי :)
הייתי בדיוק באותה בעיה ואני מבין בנושא אם אתה רוצה

אני אומר שתעשה מה שאתה רוצה אבל חבל ללכת לגיהנום פה זה חיים זמניים לא הדבר האמיתי

תפסיקו כבר לעשות מינוסים על דברים נכונים

תתייעץ עם רב

דבר ראשון, אלוקים אוהב אותך, זה שיש לך נטייה כזו או אחרת,
זה לא אומר שאתה צריך להפסיק לשמור שבת, או להניח תפילין,
כל אדם מתמודד עם קשיים רוחניים, וזה בסדר,
אפילו יותר מזה, מסופר על יהודי שבא לרבי מלובביץ ואמר לו
שהוא רוצה להתחתן עם מישהי לא יהודיה, הרבי ענה לו "אני מקנא בך,
כי אם הקב"ה נתן לו נסיון כזה זה אומר שיש לך את הכח לעמוד בו.
לי הוא לא נתן את הניסיון הזה, כי אין לי את הכח לעמוד בו".

דבר שני אחי לפני שאתה מחליט מה אתה, חכה עם זה.
אתה כנראה בגיל ההתבגרות, זה גיל שבו הורמונים משתוללים,
הרגשות והחוויות שלנו משתנות כל הזמן.
מה שאתה מרגיש עכשיו לא בהכרח יהיה נכון עוד כמה שנים.

דבר שלישי, זה בסדר לא להיות בסדר עם זה.
אתה לא צריך להקשיב לכל מי שמסביבך שאומר לך
"תקבל את עצמך כמו שאתה" האמונה שלך סותרת לזה,
ליהודי לא יכול להיות טוב עם חיים שהם היפך התורה והמצוות.
ושוב זה בסדר גמור. גם לי יש רצונות לעשות דברים אסורים.
לכל אחד, אין בעיה עם עצם הנטיה לדברים אסורים.
יש בעיה עם המימוש שלה.

אוהב אותך, באמת.
ומאחל לך רק אושר והצלחה בחיים.

מה אתה רוצה לעשות ?
לך לרב תשאל אותו מה לעשות

אחי תזכור תמיד מאיפה באת תנסה לשכוח מהיצר אני לא רוצה לרדת עלייך חלילה אני רוצה לעזור לך תנסה להילחם זה מבחן שאלוקים נתן לך תהייה מאושר תנסה לא לחשוב על גבר כאופצייה תחשוב שאין דבר כזה גיי לך לטיפול המרה תקח את זה ברצינות כי מי שאומר לכ עובד כי הוא רוצה להיות הומו בהצלחה אחי מציע לך לא לוותר על הדת

אני אומרת תעשה שאלת רב

מרצדס
גם אני דתיה
מי היה מאמין הא?

לא מתנהגת כמו אחת כזו ולא מבינה בתנך
מי היה מאמין? לא אני

לזכורי, אף פעם לא קראתי בתנך שכתוב
"לא תהיה גיי"
או
"הומו מות יומת"
האיסור היחיד זה הוצאת זרע לבטלה שבנינו חצי מהדתיים עושים כיום

אם אתה רוצה את הדת אז תצטרך לוותר על זהות המינית שלך לך לרב או משהו בטוח ב"ה הוא יעזור לך

אנונימי
מין אוראלי בין גברים זה זרע לבטלה

mean girl אני מודה בתור דתי פעם עשיתי טעויות כאלה אבל בשביל זה יש את התשובה וזה הנקודה שהנפש גרמה לי להרגיש בריאה זה קל לטעות אבל קשה לכפר על מעשיך תביני בשביל זה באה התשובה

תחזור בשאלה

^^^לפחות הם לא גאים בזה ומתירים את זה אלא מבקשים על זה סליחה בכיפור
ואני לא מאמין שאדם שגר עם אחר ושניהם מאוהבים לא ישכבו.

ונעים להכיר אני בן 15 וחצי ולא שפכתי זרע לבטלה בחיים שלי

או לצרת בתשובה בשביל שיהיו תומכים יותר לא ממולץ לנטוש אמונה על זה
או לשלב

אסור מ*ן אור*לי!!!!
'וְאֶת זָכָר לֹא תִשְׁכַּב מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה הִוא.'
אסור כל סוג של משכב שעושים עם אישה וגם אור*לי!!!
הרב שלי אמר שברור שאי אפשר לשכב עם זכר משכב בדיוק כמו אישה כי לאישה יש איבר מיוחד שאין לאיש שאיתו עושים את המשכב... ולכן המשמעות של הפסוק היא שכל משכב אסור.

שאפו אחי^^

לחזור בשאלה

דתיים הם בדרך כלל זבל

חמודים יקרים
ממתי אתם חצי מהאוכלוסיה הדתית?

אז מה שאתם אומרים
זה שעדיף שהבן אדם יסבול כל החיים שלו
אבל רק שלא ישפוך קצת זרע?

זה בחירה שלו אבל דת ולהטב זה לא ביחד
זה כל מה שאמרתי

לאלה שאמרו ללכת אחרי הלב: זה בדיקו מה שהתרוה אמרה שלא לעשות (אם זה נגד התורה): "ולא תתורו אחרי לבבכם, ואחרי עיניכם, אשר אתם זונים, אחריהם" (במדבר טו, לט).

mean girl, ברור שעדיף לסבול כאן בעולם הזה ולא לעשות עבירה חמורה כמו הוצאת זרע לבטלה. עדיף לסבול למעלה?

בוודאי שיש אמצע
אני מכירה דתי שעשה שינוי מין
והרב אפילו אישר את זה❤

הכל בסדר,אתה ממש לא צריך להרגיש רע קודם כל ,זה מי שאתה ומלא אנשים גאים זהות שלך זה מי שאתה ותקבל את זה-אתה ממש לא צריך לבחור בין שניהם.
אפשרי להיות דתי מאמין וגם גיי -זה לא שזה היה הבחירה שלך שזו תהיה המשיכה מינית שלך ואתה לא צריך להרגיש רע בגלל זה!היהדות לא אמורה למנוע ממך להיות מי שאתה ולעשות דברים לגיטימים כמו לאהוב את מי שבא לך .תבין ותהיה גאה בזהות שלך ויהיה בסדר גמור ואל תקשיב לתגובות שאומרים לך לוותר על הדת הם ממש טועים אפשר להיות דתיים וגם לאהוב את מי שבא לכם,אהבה זה אהבה

רב רפורמי בדוק
וגם אם לא - יהדות זה לא על פי הרבנים אלא על פי תורת משה וישראל

תהיו בטוחים שהוצאת זרע לבטלה זה לא הדבר היחיד שקובע❤

יש בכלל רפורמים בישראל?

ron
אשמח לדעת מה הידע שלך ביהדות כי זה לא דת של מה שבא לי

בטח שיש
כל ראש חודש בכותל יש רפורמים בכמויות

mean girl, לרב אין סמכות להתיר מה שהתורה אסרה. התפקיד של רב - זה להסביר לאנשים את התורה, ומתי שצריך - לעשות לה גדר, לא לפרוץ אותו. אם התורה אמרה "לֹא יִהְיֶה כְלִי גֶבֶר עַל אִשָּׁה, וְלֹא יִלְבַּשׁ גֶּבֶר שִׂמְלַת אִשָּׁה, כִּי תוֹעֲבַת ה' אֱלֹהֶיךָ כָּל עֹשֵׂה אֵלֶּה" (דברים כב, ה) שזה אוסר על איש להתנהג כמו אישה, ולאישה - להתנהג כמו איש (נזיר נט ע"א) - אז אין סמכות לשום רב להתיר את זה.

אנשים כאן חושבים שזה משהו שאתה בוחר, הוא לא בחר את זה הוא נולד ככה.

נולד עם זה או לא הדת לא מאפשרת את זה
גם לי יש נסיונות כסטרייט ואני ברוך השם עומד בהם

mean girl למה את חייבת לקלל? זה פשוט דוחה
כדי שתעבדי עם עצמך על זה
אולי סדנת רוגע או משהו

היי אנונימי יקר,אני נופר ממרכז הדיווח של האגודה למען הלהט"ב, שמטרתו להיאבק בשיח פוגעני כלפי קהילת הלהט"ב.

קודם כל, אתה לא לבד ואתה לא היחיד - הכל בסדר!
הקהילה הלהט"בית מהווה כ-10% מהאוכלוסיה הכללית והינה חלק מכל חברה, גם החברה הדתית.

שמתי לב שהתקבלו הרבה עצות ללכת לרב ולטיפולי המרה והסברים על כך שזה אסור ושאתה חוטא.

לגבי טיפולי המרה - חשוב מאוד להבין שטיפולי המרה לא רק שלא מועילים, אלא אף מזיקים ביותר בחלק גדול מהמקרים. על רקע זה, ועל רקע העובדה שמרבית המציעים טיפולי המרה אינם מטפלים מוסמכים, הן איגוד הפסיכולוגים האמריקאי והן הסתדרות הפסיכולוגים הישראלית אינם תומכים בטיפולי ההמרה.

בנוסף, תנ"ך אינו מתייחס לזהות הומוסקסואלית כאיסור אלא לאקט מיני ספציפי של משכב זכר. הומוסקסואליות היא מעבר לאקט מיני, היא כוללת אהבה רומנטית ומשיכה ולא חייבת להגשים בהכרח אקט מיני מסויים. כל אחד על פי אמונותיו.יש דתיים רבים שהם להט"בים, וכל אחד מוצא לעצמו את הדרך ליישב את הסתירה שעלולה לעלות. בכל מקרה מעשיו של אדם נשפטים בידי שמיים ולא בידי אדם. אמונה היא דבר אישי, וכל מאמין מיישב את הסתירה לכאורה בדרכו שלו. יש הנמנעים מאקטים מיניים מסויימים ואחרים רואים את עצמם כאנוסים לדבר שכן זהו טבעם.

אתה מוזמן לפנות לארגון חברותא - ארגון לגברים בני החברה הדתית מקהילת הלהט"ב.
https://havruta.org.il/en/%d7%93%d7%a3-%d7%94%d7%91%d7%99%d7%aa-
english/

מזמינה את כל מי שנפגע מלהט"בופוביה לא להשאר לבד ולפנות אלינו, אנחנו פה כדי להקשיב ולסייע.

אתה לא יכול להיות דתי וגיי ביחד, זה נוגד את השני
תעשה עם עצמך חשבון נפש מה אתה מעדיף, לשכב עם גבר או עולם הבא

^אתה מודע לזה שנטיה מינית זה משהו שנולדים איתו כן? זה לא שהוא בוחר להיות גיי. הוא פשוט נמשך לבנים והוא לא שולט על זה והוא לא נמשך לבנות, הוא לא בוחר למי להימשך. אתה יכול להגיד אולי שהוא לא יכול להיות במערכת יחסים עם גבר (למרות שאני לא מכיר באמת את החוקים של היהדות אז אני לא יכול להגיד אם מותר או אסור) וזה אומר שהוא יחיה לבד אתה יכול להגיד לו לא לעשות מעשה מסוים שהוא בוחר כי זה אסור מבחינת היהדות, אבל אתה לא יכול להגיד לו שהוא לא יכול להיות משהו שהוא נולד איתו והוא לא שולט עליו. זה כמו להגיד לכהה עור שאסור לו להיות כזה וזה בכלל לא משהו שהוא בוחר והוא לא יכול לשנות את זה.

זאת אומרת שיש לו ברירה - או לממש את נטייתו המינית או לבחור ביהדות.
אגב, אפשר לחיות עם גבר ולא לשכב איתו טכנית. אבל אני לא מאמין שהם לא יעשו את זה אם הם יגורו ביחד

ויש אפשרות להסתכל עליו בתור אנוס. ואז זה מותר

אם זה יהרג ואל יעבור - זה לא מותר.

תשמע זה לא אני שאומר את זה
זה דעה של רב שהרבה מסתמכים עליו
אני בטוח שזה מכסה את כל הפינות

זה כבר דבר אחר, להגיד לו שאסור לו להיות גיי זה לא הגיוני, להגיד לו שאסור לו לעשות את זה עם גבר זה כן הגיוני. ואגב אם זה אפשרי להיות עם בן זוג מבחינת היהדות ורק מבחינה רומנטית, אז זה עדיף לו מאשר להיות לבד כל חיו.

זה לא רב. שוב, אני לא הומופוב אבל הוא עיוות את התורה לגמרי

מרצדס, שמח שהצלחת להבדיל בין אמת לשקר, וזה נוגד את התורה. גם אם זה נאמר ע"י רב.

התורה לא קבעה את זה
עונש מיתה מההלכה

אה באמת? וְאִישׁ אֲשֶׁר יִשְׁכַּב אֶת זָכָר מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה עָשׂוּ שְׁנֵיהֶם מוֹת יוּמָתוּ דְּמֵיהֶם בָּם" (ויקרא, כ', י"ג).

מישהו שמן, משכב זכור - זה גילוי עריות, וגילוי עריות - הוא יהרג ואל יעבור (שולחן ערוך, יורה דעה, סימן קנז, סעיף א).

אה וואלה
צודק
הרבה זמן לא נגעתי בנושא
טעות שלי

להתייעץ עם רב או פסיכולוג (דתי) שיכול לעזור

קח תסתכל בעצמך
כל אחד שיעשה את החשבונות של עצמו. לא צריך להיכנס לאנשים למיטה.

יש בימינו לא מעט רבנים עם דעות כוזבות. בכל אופן, אם ההלכה קבעה שזה יהרג ואל יעבור - אז אין רשות לאף אחד לחלוק על זה.

מישהו שמן, קראת את התגובות שם? למה התורה קבעה שז היהרג ואל יעבור? הכוונה שגם אם תמות אם לא תעשה את זה - עדיין אסור לך לעשות את זה.